http://www.telegraaf.nl/binnenland/2307 ... an___.html'Opvolgers van Hofstadgroep komen eraan'
di 28 okt 2008.
door Joost de Haas en Jouke Schaafsma
AMSTERDAM - Onderzoekers van de Rijksuniversiteit Groningen zijn op een nieuwe groep radicale Marokkaanse moslims gestuit die mogelijk een gevaar vormt voor de staatsveiligheid. De groep wil in de voetsporen van de Hofstadgroep treden. Het gaat om zeker negen jongeren, van 15 tot 25 jaar, die afkomstig zijn uit verschillende Amsterdamse stadsdelen.
Ze werken volgens de onderzoekers aan de oprichting van een criminele organisatie en schuwen het geweld niet om hun gedachtegoed te verspreiden. De groep zou intern al gesprekken voeren over voorbereidingen voor extremistische daden. Volgens de universiteit lijken die plannen nog in een pril stadium te verkeren en wordt er vooral over gefilosofeerd. "Maar ze zien een duidelijke uitweg in geweld", aldus onderzoeker R. Balgobind.
De sociologen ontdekten de terroristen in wording bij een studie naar het verschil tussen Turkse en Marokkaanse radicale moslims. De Groningse onderzoekers wisten tot de groep Marokkanen door te dringen en interviews te houden.
Tijdens gesprekken vertelden de moslimradicalen ook dat ze voor werving van nieuwe leden financieel gesteund worden door organisaties uit het buitenland. Over de 'salafi-jihadi', een benaming voor radicale moslims die een islamitische staat willen, zei een van de leden: "Ik wil wel net als zij vechten tegen vijanden van de islam, de islam zal er altijd zijn zolang wij haar beschermen." De leiders van de groep zijn een à twee hoger opgeleide Marokkaans-Nederlandse jongvolwassenen die hun studie in het hoger onderwijs niet afmaakten. Ze worden gevolgd door een aantal schoolverlaters, die veelal gescheiden ouders hebben. De groepsleden blijken vaak een strafblad te hebben.
"Gezien onze ervaringen met deze jongeren en de wijze waarop we met ze in contact kwamen, denken we niet aan grootspraak", aldus onderzoeker R. Balgobind, die de studie verrichtte in het kader van een master sociologie.
De gemeente Amsterdam neemt de bevindingen serieus, vooral vanwege sterke gelijkenissen met de Hofstadgroep rond Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh. ,,We gaan binnenkort in gesprek met de onderzoekers om alle bevindingen door te spreken. Zoals ook bij eerdere onderzoeken moet echter de identiteit van de moslimjongeren anoniem blijven omdat ze anders niet meer meewerken aan dergelijke studies", aldus een ambtenaar.
Uit het onderzoek, dat werd begeleid door universitair docent Hans Knol, blijkt ook dat Turken in tegenstelling tot Marokkaanse jongeren wel geloven in de kansen die de samenleving biedt.
'Radicale moslimjongeren beginnen nieuwe Hofstadgroep'
'Radicale moslimjongeren beginnen nieuwe Hofstadgroep'
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
9 jongeren maar, het valt nog mee.
Marokko is niet voor niets eeuwenlang de Barbarenkust genoemd. De bevolking bestond vooral uit piraten, slavenhalers -en handelaars en woestijnrovers. Levensstijl die ondertussen bij velen in hun genen zit. Kan opnieuw eeuwen duren voor dit eruit is.
Turken weten een klein beetje beter wat werken inhoudt en kan opleveren.Turken in tegenstelling tot Marokkaanse jongeren wel geloven in de kansen die de samenleving biedt.
Marokko is niet voor niets eeuwenlang de Barbarenkust genoemd. De bevolking bestond vooral uit piraten, slavenhalers -en handelaars en woestijnrovers. Levensstijl die ondertussen bij velen in hun genen zit. Kan opnieuw eeuwen duren voor dit eruit is.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje? Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken, daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etcBFA schreef:9 jongeren maar, het valt nog mee.
Turken weten een klein beetje beter wat werken inhoudt en kan opleveren.Turken in tegenstelling tot Marokkaanse jongeren wel geloven in de kansen die de samenleving biedt.
Marokko is niet voor niets eeuwenlang de Barbarenkust genoemd. De bevolking bestond vooral uit piraten, slavenhalers -en handelaars en woestijnrovers. Levensstijl die ondertussen bij velen in hun genen zit. Kan opnieuw eeuwen duren voor dit eruit is.
Laa ilaaha illallaah
Waarom hang jij nog religie aan als je dat allemaal weet? (?)Vera schreef:Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje? Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken, daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etc
Je moet niet denken dat "in naam van God" Islam iets anders was. Ook in de meest bezongen zgn. verlichte gebieden, het oude El-Andalus merk je dat mono-religie dergelijke wandaden op hun geweten heeft. Lees de Almohaden maar eens na, die niet alleen ook in Marokko hun minder-zuivere geloofsgenoten een lesje gingen leren. Ze dwongen ook Christenen en joden tot bekeren, zodat ze El-Andalus moesten vluchten.
Lekker onder de mat geschoven door de Islamofielen op het net, maar een feit is: deze 'Inquisitie' predateerde die van Isabella met enkele honderden jaren.
Heel normaal, elke monotheistische relgie heeft wandaden begaan.
Weet je waarom, Vera?
Niemand krijgt thans goddelijke leiding, ook de gelovige niet.
En daar kun je heden ten dage maar één ding uit afleiden.
Zonder (ji)haat straat.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Religie in het algemeen?Ketter schreef:Waarom hang jij nog religie aan als je dat allemaal weet? (?)Vera schreef:Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje? Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken, daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etc
Niet alleen omdat het voor mij dingen verklaard, of omdat ik hou van dat samen-zijn onder gelovigen.
Maar ook omdat ik me er persoonlijk beter bij voel. Omdat het me hoop geeft. Omdat ik er een beter mens door wordt. Omdat het me scherp houdt, uitdaagd. Omdat het me een doel geeft. Omdat het me structuur geeft. Omdat het me prikkelt.
Etc.
Laa ilaaha illallaah
Hmm nee daar weet ik niet (genoeg) over. Wel dat toen Istanboel/Constantinopel door de Moslims overgenomen werd, ieder mocht geloven en praktiseren van hij of zij wilde.Ketter schreef:Je moet niet denken dat "in naam van God" Islam iets anders was. Ook in de meest bezongen zgn. verlichte gebieden, het oude El-Andalus merk je dat mono-religie dergelijke wandaden op hun geweten heeft. Lees de Almohaden maar eens na, die niet alleen ook in Marokko hun minder-zuivere geloofsgenoten een lesje gingen leren. Ze dwongen ook Christenen en joden tot bekeren, zodat ze El-Andalus moesten vluchten.Vera schreef:Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje? Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken, daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etc
Lekker onder de mat geschoven door de Islamofielen op het net, maar een feit is: deze 'Inquisitie' predateerde die van Isabella met enkele honderden jaren.
Heel normaal, elke monotheistische relgie heeft wandaden begaan.
Weet je waarom, Vera?
Niemand krijgt thans goddelijke leiding, ook de gelovige niet.
En daar kun je heden ten dage maar één ding uit afleiden.
Ik denk niet dat de relgie die wandaden begaan heeft. Eerder de gelovigen.
Thans niet misschien.. Maar dus vroeger wel?
Wat kun je er dan uit afleiden?
Laa ilaaha illallaah
Vreemd maar eerlijk antwoord Vera.Vera schreef:Religie in het algemeen?Ketter schreef: Waarom hang jij nog religie aan als je dat allemaal weet? (?)
Niet alleen omdat het voor mij dingen verklaard, of omdat ik hou van dat samen-zijn onder gelovigen.
Maar ook omdat ik me er persoonlijk beter bij voel. Omdat het me hoop geeft. Omdat ik er een beter mens door wordt. Omdat het me scherp houdt, uitdaagd. Omdat het me een doel geeft. Omdat het me structuur geeft. Omdat het me prikkelt.
Etc.
Je wil ergens bij horen.
Nou ja, dan had je bijvoorbeeld ook lid van een kaartclub of bingo club kunnen worden.
Omdat je er een beter mens door wordt?
Was jij geen goed mens voordat je Moslim werd ? Ben jij nou werkelijk zo zwak dat je zonder Islam geen fatsoenlijk mens kan zijn?
Wat voor doel geeft het jou?Omdat het me een doel geeft
Wat voor hoop geeft het jou?Omdat het me hoop geeft
Juist.. Alleen heel zwakke mensen hebben Islam nodig om structuur in hun leven aan te brengen. Normale mensen kunnen zelf structuur in hun leven aanbrengen omdat zij geen wetten en regels nodig hebben om een goed mens te zijn.Omdat het me structuur geeft.
Ik had trouwens niks anders verwacht. Een "Goeie " Moslim had op de vraag van Ketter geantwoord... "Omdat ik van Allah hou". Maar nee, Vera is Moslim omdat ze te zwak is om zelf haar leven invulling te geven.
Beetje egoïstisch hoor.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Inderdaad, dat heeft daar niets mee te maken.Vera schreef:Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje?
Nee, Bonifacius nodigde de ze niet uit. Hij kon ze simpelweg niet tegenhouden.Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken,
Nee, want de Vandalen waren zelf ariaans.daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etc
Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Vertaling voor jouw persoonlijk:
Je hoort de imam gillen van de minaret maar weet niet waar de toren staat.
Nee, je bent een laat-puberend meiske dat graag anders dan anderen wilt zijn. Daarom gebruik je hier groen om op te vallen. Je zal ongetwijfeld beweren dat je het doet omdat groen de mohammedaanse kleur is, maar we weten allebei dat dit leuterkoek is. Om anders te zijn dan de andere Friese meisjes had je een punaise in je oog kunnen doen, een paperclip door je neus en groen haar spuiten. Maar mohammedaanse zijn is veel provorcerender.Vera schreef:Religie in het algemeen?
Niet alleen omdat het voor mij dingen verklaard, of omdat ik hou van dat samen-zijn onder gelovigen.
Wel eens aan een vibrator gedacht?Omdat het me prikkelt.
Quot Erat DemonstrandumVera schreef:Hmm nee daar weet ik niet (genoeg) over.
Nadat de troepen van de sultan zich smurf geneukt hadden op vrouwen, meisjes, jongemannen en wat meer. De Sultan gaf zelf het goede voorbeeld door een knappe knaap te ontmaagden voor hij diens pappa liet onthalzen. Kon hij nog even zien hoe zijn zoon tot man werd gemaakt.Wel dat toen Istanboel/Constantinopel door de Moslims overgenomen werd, ieder mocht geloven en praktiseren van hij of zij wilde.
Dat was overigens (behalve die zeer openlijke voorkeur voor sodomie) normaal na een lang beleg.
Wat je niet verteld is dat al die niet mohammedaans gelovigen daar fors voor moesten betalen. Dhimmitude. Wel eens van gehoord?
Aangezien de gelovigen wandaden begaan in naam van hun geloof doet dit nauwelijks ter zake. Hooguit een goede reden om wat kaneel in de pap te doen. Je refereert aan 'the true Scotsman argument'.Ik denk niet dat de relgie die wandaden begaan heeft. Eerder de gelovigen.
Dat je een lieve meid bent, die nog Hello Kitty stickers verzameld.Thans niet misschien.. Maar dus vroeger wel?
Wat kun je er dan uit afleiden?
Lieve Vera,
Religie kan etymologisch teruggevoerd worden op het Latijns woord religara dat vastbinden betekent. Je houdt je vast aan God, koester en houdt dit stevig vast. Religie schept gemeenschap, en heeft zoals alle sociale vormen dat hebben een functie; maatschappelijke functies, manifeste functies, integrerende functies, de compenstatie-funtie en de transformerende functie.
Anderzijds draait het om geloof om het verschil tussen goed en kwaad, het volgen van God's geboden of het verwerpen ervan. De morele crisis en het stellen van de vraag of deze crisis betekent dat de ''ongelovige'' geen onderscheid kan maken tussen goed en kwaad, wordt door vele gelovigen gesteld.
Onze Heer heeft ons verteld hoe de dag van Afrekening en Vergelding er zal uitzien, Vera. ''En de aarde zal verlicht zijn, door het licht van haar Heer, en de boeken zullen neergelegd worden. Vervolgens zullen de profeten en getuigen gebracht worden, en er zal onder hen met volledige waarheid geoordeeld worden, en hen zal geen onrecht aangedaan worden.''
Religie kan etymologisch teruggevoerd worden op het Latijns woord religara dat vastbinden betekent. Je houdt je vast aan God, koester en houdt dit stevig vast. Religie schept gemeenschap, en heeft zoals alle sociale vormen dat hebben een functie; maatschappelijke functies, manifeste functies, integrerende functies, de compenstatie-funtie en de transformerende functie.
Anderzijds draait het om geloof om het verschil tussen goed en kwaad, het volgen van God's geboden of het verwerpen ervan. De morele crisis en het stellen van de vraag of deze crisis betekent dat de ''ongelovige'' geen onderscheid kan maken tussen goed en kwaad, wordt door vele gelovigen gesteld.
Onze Heer heeft ons verteld hoe de dag van Afrekening en Vergelding er zal uitzien, Vera. ''En de aarde zal verlicht zijn, door het licht van haar Heer, en de boeken zullen neergelegd worden. Vervolgens zullen de profeten en getuigen gebracht worden, en er zal onder hen met volledige waarheid geoordeeld worden, en hen zal geen onrecht aangedaan worden.''
"Our patience will achieve more than our force."
Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.
Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.
Volgens Wikipedia niet hoor.Chaimae schreef:Religie kan etymologisch teruggevoerd worden op het Latijns woord religara dat vastbinden betekent.
Deze site verklaard dat het woord religie van religio vandaan komt.
Volgens het mohammedanisme en alle andere monotheismes niet hoor. Die geloven dat het precies andersom is.Je houdt je vast aan God, koester en houdt dit stevig vast.
Klopt. Astrologie ook. Daar hebben we dus geen goden voor nodig.Religie schept gemeenschap, en heeft zoals alle sociale vormen dat hebben een functie; maatschappelijke functies, manifeste functies, integrerende functies, de compenstatie-funtie en de transformerende functie.
Voor het verwerpen van kwaad is de strafwet ruimschoots voldoende. Alle monotheismes richten zich dan ook niet op verwerpen, maar op onderwerpen. Dat is even iets anders. Die van jouw is de meest opvallende.Anderzijds draait het om geloof om het verschil tussen goed en kwaad, het volgen van God's geboden of het verwerpen ervan.
Hetgeen compleet nonsens is. Op grond van wat zou ik geen onderscheid tussen goed en kwaad kunnen maken?De morele crisis en het stellen van de vraag of deze crisis betekent dat de ''ongelovige'' geen onderscheid kan maken tussen goed en kwaad, wordt door vele gelovigen gesteld.
Nee, want die bestaat niet. Donald Duck heeft ook niets gezegd. Dat deden de schrijvers van onze heer en Donald Duck.Onze Heer heeft ons verteld
hoe de dag van Afrekening en Vergelding er zal uitzien, Vera. ''En de aarde zal verlicht zijn, door het licht van haar Heer, en de boeken zullen neergelegd worden. Vervolgens zullen de profeten en getuigen gebracht worden, en er zal onder hen met volledige waarheid geoordeeld worden, en hen zal geen onrecht aangedaan worden.'
Goh, wordt ik even bang... :roll2:
Vertel eens, waarom heb je een wortel (72 mannelijke maagden) of een stok (de hel) nodig om je normaal te gedragen? Ben je niet vrouw genoeg om dat zelf te doen?
Volgens National Geographic of History Channel ofzo nodigde hij ze wel uit.H.Numan schreef:Inderdaad, dat heeft daar niets mee te maken.Vera schreef:Heeft dat niets met de Vandalen te maken, uit Spanje?Nee, Bonifacius nodigde de ze niet uit. Hij kon ze simpelweg niet tegenhouden.Die op uitnodiging van ene Bonifatius naar noord-Afrika overstaken,Nee, want de Vandalen waren zelf ariaans.daar allerlei Katholieken uitmoorden omdat zij aranische-Christen (ofzo) waren. En dat ze Carthago innamen etc etc
Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Vertaling voor jouw persoonlijk:
Je hoort de imam gillen van de minaret maar weet niet waar de toren staat.
Ja dat zeg ik toch, ze (de Vandalen) moorden Katholieken uit, omdat ze zelf Ariaans waren en dus tegen de Katholieken.
Laa ilaaha illallaah
Correct. Had ik verkeerd gelezen.
Enne...
Als je naar de splinter van een ander kijkt, moet je toch even je eigen balk kunnen verklaren. Vind je ook niet?
Enne...
Ik denk niet dat de relgie die wandaden begaan heeft. Eerder de gelovigen.Aangezien de gelovigen wandaden begaan in naam van hun geloof doet dit nauwelijks ter zake. Hooguit een goede reden om wat kaneel in de pap te doen. Je refereert aan 'the true Scotsman argument'.
Als je naar de splinter van een ander kijkt, moet je toch even je eigen balk kunnen verklaren. Vind je ook niet?
Ik ben geen Mohammedaan. Dat zou betekenen dat ik een volgeling ben van Mohammed. Ik ben een dienaar van Allaah Subhana Wa T'ala, net als Zijn profeten (salla allahu aleyhi wa sallam). Ik dien Allaah Subhana Wa T'ala op de manier die Mohammed deed, maar dat maakt me nog geen volgeling van Mohammed.H.Numan schreef:Jammer dat je mede mohammedanen daar anders over denken, he?
Ik ben een Moslim, een dienaar van Allaah Subhana Wa T'ala, een die zich overgegeven heeft aan de Heer.
Laa ilaaha illallaah
Een mohammedaanse, dus.
Klachten? Gaarne klagen bij de Dikke van Dale.
mohammedaan
mohammedaan
Klachten? Gaarne klagen bij de Dikke van Dale.
mohammedaan
mohammedaan
Als goeie Moslim behoor jij de profeet ook te volgen Vera.
De Koran zegt duidelijk "Gehoorzaam Allah en zijn Profeet"
Je hebt de shahada uitgesproken, en daar heb je beloofd om Mohammed te volgen.
‘Er is geen God buiten Allah en Mohammed is zijn profeet’.
Jij houd je aan de regels van Mohammed wat betreft toiletgang, eten, enz, enz, dus ben jij en volgeling van Mohammed. Als goede moslim kan je niet anders zijn dan een volgeling van Mohammed, want anders ga je tegen het gebod van Allah in.
Trouwens, voor dat al deze multicul begon noemde men in Nederland elke moslim een Mohammedaan.
De Koran zegt duidelijk "Gehoorzaam Allah en zijn Profeet"
Je hebt de shahada uitgesproken, en daar heb je beloofd om Mohammed te volgen.
‘Er is geen God buiten Allah en Mohammed is zijn profeet’.
Jij houd je aan de regels van Mohammed wat betreft toiletgang, eten, enz, enz, dus ben jij en volgeling van Mohammed. Als goede moslim kan je niet anders zijn dan een volgeling van Mohammed, want anders ga je tegen het gebod van Allah in.
Trouwens, voor dat al deze multicul begon noemde men in Nederland elke moslim een Mohammedaan.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Het maakt me niet uit wat de Van Dale zegt, of wat Nederlanders zeiden voor het multiculti gebeuren. Het is Islamitisch gezien incorrect.
Taalkundig gezien is Mohammedanen correct. Dat is het enige wat telt.
Moslim betekent slaaf.
Vrijwillige keuze voor slavernij is zowat de enige keuzes die niet in onze vrijheden voorkomt. Zeker niet als aan die keuze vasthangt, dat je daarna ook anderen tot vrijwillige keuze voor slavernij moet verleiden.
Het woord 'Moslim' hoort dus duidelijk niet in onze taal. Is volledig tegengesteld aan al waar onze voorouders voor gevochten hebben.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
mos·lim de; m,v -s belijder vd islamBFA schreef:Het maakt me niet uit wat de Van Dale zegt, of wat Nederlanders zeiden voor het multiculti gebeuren. Het is Islamitisch gezien incorrect.
Taalkundig gezien is Mohammedanen correct. Dat is het enige wat telt.
Moslim betekent slaaf.
Vrijwillige keuze voor slavernij is zowat de enige keuzes die niet in onze vrijheden voorkomt. Zeker niet als aan die keuze vasthangt, dat je daarna ook anderen tot vrijwillige keuze voor slavernij moet verleiden.
Het woord 'Moslim' hoort dus duidelijk niet in onze taal. Is volledig tegengesteld aan al waar onze voorouders voor gevochten hebben.
Het Arabische woord islam betekent letterlijk overgave (aan God) of onderwerping en wijst op het fundamentele, religieuze principe dat een aanhanger van de islam (moslim) zich overgeeft aan Gods wil en wetten.
Laa ilaaha illallaah