Nieuws uit Turkije

Is het leven in een land van de islam echt het paradijs? Waarom zijn er geen rustige, stabiele islamitische landen op onze planeet?
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72542
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ariel » Do Feb 12, 2009 1:38 pm

En deze mishandeling heeft natuurlijk niks te maken met dit prachtige vers uit de Koran.

4:34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat God de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen God onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, God is Verheven, Groot.



Vier op tien Turkse vrouwen worden mishandeld

ANKARA - Huiselijk geweld blijft een groot probleem in Turkije. Dat blijkt uit een donderdag gepubliceerd onderzoek van een overheidsdienst in het land, die zich bezighoudt met het verbeteren van de rechten van vrouwen.

Bijna 13.000 vrouwen vulden een enquête in als onderdeel van het onderzoek. Daaruit kwam onder meer naar voren dat vier op de tien ondervraagden slachtoffers zijn van fysieke mishandeling door hun man. Ongeveer 15 procent van de vrouwen heeft te maken met seksueel misbruik.

De criminele gedragingen van de mannen blijven doorgaans onbestraft. Bijna de helft van de slachtoffers praat met niemand over wat hen wordt aangedaan. Niet meer dan vier op de honderd slachtoffers stappen naar de politie.

De rechten van vrouwen zijn een belangrijk onderwerp voor de autoriteiten in Turkije. Het land wil toetreden tot de Europese Unie. Om dat te bereiken moet het land vooruitgang boeken op een reeks terreinen, waaronder vrouwenrechten.


http://www.telegraaf.nl/buitenland/3236 ... eld__.html
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor BFA » Do Feb 12, 2009 1:55 pm

De rechten van vrouwen zijn een belangrijk onderwerp voor de autoriteiten in Turkije. Het land wil toetreden tot de Europese Unie. Om dat te bereiken moet het land vooruitgang boeken op een reeks terreinen, waaronder vrouwenrechten.


Hoe gaat dit te verenigen zijn met de toenemende Islamering in Turkije?
De omgekeerde weg nemen en Europa Islameren?
In Engeland waar Sharia mag, stijgt het aantal geweldsdelicten tegen vrouwen. Zo snel mogelijk voor meer Sharia in Europa zorgen. Door het wegvallen van vrouwenrechten in Europa zal het ontbreken van vrouwenrechten in Turkije niet meer opvallen. Is er voor toetreding geen probleem meer.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Hayat
Berichten: 827
Lid geworden op: Za Jul 29, 2006 12:07 am
Locatie: Kinali Kar

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Hayat » Za Feb 21, 2009 6:21 am

Geef vrouwen gewoon een zelfverdedigingscursus. En die mannen zijn niet echt mannen te noemen als ze hun vrouwen slaan, echt walgelijk dit.
Life is a bitch. Ze is weer terug.

anneanne
Berichten: 8
Lid geworden op: Di Feb 28, 2012 4:25 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor anneanne » Di Feb 28, 2012 5:41 pm

Dit is waar ""....


Ariel schreef:En deze mishandeling heeft natuurlijk niks te maken met dit prachtige vers uit de Koran.

4:34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat God de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen God onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, God is Verheven, Groot.



Vier op tien Turkse vrouwen worden mishandeld

ANKARA - Huiselijk geweld blijft een groot probleem in Turkije. Dat blijkt uit een donderdag gepubliceerd onderzoek van een overheidsdienst in het land, die zich bezighoudt met het verbeteren van de rechten van vrouwen.

Bijna 13.000 vrouwen vulden een enquête in als onderdeel van het onderzoek. Daaruit kwam onder meer naar voren dat vier op de tien ondervraagden slachtoffers zijn van fysieke mishandeling door hun man. Ongeveer 15 procent van de vrouwen heeft te maken met seksueel misbruik.

De criminele gedragingen van de mannen blijven doorgaans onbestraft. Bijna de helft van de slachtoffers praat met niemand over wat hen wordt aangedaan. Niet meer dan vier op de honderd slachtoffers stappen naar de politie.

De rechten van vrouwen zijn een belangrijk onderwerp voor de autoriteiten in Turkije. Het land wil toetreden tot de Europese Unie. Om dat te bereiken moet het land vooruitgang boeken op een reeks terreinen, waaronder vrouwenrechten.


http://www.telegraaf.nl/buitenland/3236 ... eld__.html

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72542
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ariel » Di Feb 28, 2012 6:18 pm

anneanne schreef:Dit is waar ""....



Wat is waar? Dat je vrouwen mag slaan van allah, of dat vier op tien Turkse vrouwen worden mishandeld
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

anneanne
Berichten: 8
Lid geworden op: Di Feb 28, 2012 4:25 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor anneanne » Wo Feb 29, 2012 1:27 am

Dat ze vrouwen mogen Of vinden ze te kunnen slaan, alhoewel er nog veel ophef is in veel landen door vrouwelijk geleerden over het woord *slaan*
Voor wat ik heb kunnen vinden kan het woord ook verlaten zijn ...
Heb het gevoel dat het meer een cultureel aspect is door *mannen veel gebuikt* met daarbij natuulijk het boekje in de hand met de wetten om het zo weer mooi te praten.
2) Ga op Internet na en of in de omgeving dan kom je zelfs ook hier in Nederland (bij overigens nederlandse relaties en huwlijken) de zelfde als niet hogere cijfers naar voren! Maar helaas doet nog steeds niet iedere vrouw aangifte dus....Allah of niet...het gebeurd overal en is nooit goed te praten? 1 handigheid is dat zij zich altijd kunnen beroepen op het boek der regels...en ja er worden ook daar nog veel vrouwen binnen het huwelijk geslagen.


Ariel schreef:
anneanne schreef:Dit is waar ""....



Wat is waar? Dat je vrouwen mag slaan van allah, of dat vier op tien Turkse vrouwen worden mishandeld

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ozes » Wo Feb 29, 2012 1:39 am

Je gelooft echt dat wanneer mannen de politie, hun vriendencirkel & zelfs god (Allah) niet hoeven te vrezen, dat dit geen enkel verschil uitmaakt?
Erg goedgelovig, in de turkse cultuur is het slaan van vrouwen lang niet zo erg als in de nederlandse cultuur. Net zoals Russen & Italianen minder problemen hiermee hebben, Turken zijn overigens nog een graadje erger.

En dat er verwarring is over het woordje slaan, is onzin, vind maar 1 madhabib voor mij welke hier nog in dubio over is.Ten eerste is dat pure taqiya, ten tweede kan je gewoon de hadith lezen waar mensen vragen over de toepassing van surah 4:34. Vrouwen klaagde tegenover Mohammed dat mannen hun botten braken nadat surah 4:34 was opgeschreven, en Mohammed vertelde toen wat additionele richtlijnen over hoe je een vrouw mag slaan (het woord zacht of lichtjes komt hier niet in voor), maar hij weigerde deze in de koran op te schrijven.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ozes » Wo Feb 29, 2012 1:41 am

Ook binnen Nederland maakt een vrouw meer kans op tikken als ze met een immigrant dan met een Nederlander een relatie heeft.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72542
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ariel » Wo Feb 29, 2012 2:01 am

anneanne schreef:Dat ze vrouwen mogen Of vinden ze te kunnen slaan, alhoewel er nog veel ophef is in veel landen door vrouwelijk geleerden over het woord *slaan*
Voor wat ik heb kunnen vinden kan het woord ook verlaten zijn ...


Beste anneanne, jij leest teveel suikerislam boekjes. Je zou je eens moeten verdiepen in de Koran en de hadith.

Het arabische woord “Idrabuhunna” wordt doorgaans vertaald door “slaat haar”. Eigenlijk staat het Arabische origineel in het vrouwelijk meervoud, dus “slaat hen”. In de Westerse wereld brengt dit vers moslims in verlegenheid en daarom worden krampachtige pogingen gedaan om met een nieuwe vertaling op de proppen te komen. Deze nieuwe vertalingen komen steevast van bekeerde moslims die het Arabisch slechts in geringe mate machtig zijn. Elke arabischtalige Imam zal “idrabuhunna” als “slaat hen” vertalen.

Voor als je me niet gelooft.
http://books.google.nl/books?id=ZEAEnGz ... na&f=false
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

anneanne
Berichten: 8
Lid geworden op: Di Feb 28, 2012 4:25 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor anneanne » Wo Feb 29, 2012 4:09 am

Dank voor je bericht!

1) Ik heb niet zoveel gelezen, ben zelf een hollandse en Islamitisch opgevoed vanaf 8 maanden oud. Mijn stiefvader is van marrokaanse afkomst en Imam,Ik ben nooit of te nimmer gedwongen om in Allah te geloven hoor!? Kiezen doet iedereen voor zichzelf.
ik ben zelf al wat jaartjes getrouwd met een man van turkse afkomst. Om het nog cultureler te maken is dat mijn echte vader uit Israel komt maar helaas toen ik heel jong was overleden is.
Met andere woorden Ik ken de Quran en de en de hadith, wil nog niet zeggen dat ik precies weet wat er allemaal staat.
Ik ga zeker de passage opzoeken en zal m plaatsen want er is zoveel over te doen geweest en nog steeds... Kom ik op terug!
En Liefde is liefde en die ontstaat tussen 2 mensen geen geloof kan daar tegenop! liefde respect voor elkaar en het vrijlaten van elkaar in je eigen identiteit dat is belangrijk. worthy:

Ariel schreef:
anneanne schreef:Dat ze vrouwen mogen Of vinden ze te kunnen slaan, alhoewel er nog veel ophef is in veel landen door vrouwelijk geleerden over het woord *slaan*
Voor wat ik heb kunnen vinden kan het woord ook verlaten zijn ...


Beste anneanne, jij leest teveel suikerislam boekjes. Je zou je eens moeten verdiepen in de

Het arabische woord “Idrabuhunna” wordt doorgaans vertaald door “slaat haar”. Eigenlijk staat het Arabische origineel in het vrouwelijk meervoud, dus “slaat hen”. In de Westerse wereld brengt dit vers moslims in verlegenheid en daarom worden krampachtige pogingen gedaan om met een nieuwe vertaling op de proppen te komen. Deze nieuwe vertalingen komen steevast van bekeerde moslims die het Arabisch slechts in geringe mate machtig zijn. Elke arabischtalige Imam zal “idrabuhunna” als “slaat hen” vertalen.

Voor als je me niet gelooft.
http://books.google.nl/books?id=ZEAEnGz ... na&f=false

anneanne
Berichten: 8
Lid geworden op: Di Feb 28, 2012 4:25 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor anneanne » Wo Feb 29, 2012 4:26 am

Van een andere kant belicht, owww... bestaan er suikerboekjes>>> ?

Over fysiek geweld tegenover vrouwen en gehoorzaamheid

Profeet Mohamed gaf de mannen de opdracht vrouwen niet te berispen of niet te slaan.


Bahz Ibn Hakim vertelde: "Ik vroeg de Profeet hoe om te gaan met vrouwen en hij zei: Voed ze zoals jullie jezelf voeden, kleed ze zoals jullie jezelf kleden en sla of berisp hen niet."

Hoezo? Geeft de Koran mannen dan geen toestemming om een ongehoorzame vrouw te slaan?

Deze opvatting is gebaseerd op een interpretatie door traditionalisten en daarop verankerde vertalingen, van het tweede deel van vers 4:34 dat reeds eerder ter sprake kwam. Er moet rekening mee gehouden worden dat de vroege interpretatie van de Koran plaatsvond in een sterk patriarchale maatschappij. Het is dan ook weinig verwonderlijk dat termen waarvoor verschillende betekenissen mogelijk waren, systematisch geïnterpreteerd werden vanuit het patriarchaal denken van de exegeet. Dit behoort echter tot het cultureel erfgoed, niet tot de oorspronkelijke Boodschap. Modernisten pleiten dan ook voor het herbekijken van deze interpretaties. 16-19

Wat tot dusver gezegd werd over de plaats van de vrouw in de Islam, wijst op een sterk gelijkheidsbeginsel in een model met veel respect voor de vrouw. Een regel die zou stellen dat mannen hun "ongehoorzame" vrouwen mogen "slaan" zou helemaal niet passen in dit model - hoewel het veel mannen goed uitkomt dat sommige woorden meerdere betekenissen hebben zodat de geïsoleerde verzen in die zin kunnen geïnterpreteerd worden. Of deze interpretatie geldig kàn zijn, en welke andere interpretatie zich opdringt, zal echter snel duidelijk worden uit een gedetailleerde analyse van het vers in samenhang met andere regels uit het Koranisch model.

5.6.1. Gehoorzame vrouwen?

Het vers 4:34 beschrijft gehoorzame vrouwen, maar...:


"De deugdzame vrouwen zijn dus {qanitat}, en zij waken over wat verborgen is, omdat God erover waakt. "

{qanitat} is een vrouwelijke meervoudsvorm van {qanit}, gebaseerd op de stam {q-n-t}, en betekent "gehoorzaam zijn". Maar aan wie? Traditionalisten maken er "gehoorzaam aan de man" van - maar dat staat nergens in het vers vermeld. Bovendien wordt het woord {qanitat} op talrijke andere plaatsen in de Koran uitsluitend in de betekenis van "onderdanigheid, gehoorzaamheid aan God" gebruikt (zowel voor mannen als voor vrouwen). Dit is bijvoorbeeld het geval in de verzen 2:116,238; 3:17,43; 30:26; 33:31,35 en 39:9. Er bestaat geen enkele reden om af te wijken van deze betekenis. 18 Daarom kan gesteld worden dat het in dit vers niet gaat over gehoorzaamheid aan de man, maar dat het wel gaat over gelovige vrouwen die God gehoorzamen.

5.6.2. {nushuz}

Vers 4:34 gaat verder:


"Maar zij van wie jullie {nushuz} vrezen, ...

Het woord {nushuz} heeft verschillende betekenissen, waaronder: antipathie, animositeit, vijandigheid, onenigheid, tweedracht. In de context van het huwelijk, kan {nushuz} vertaald worden als "een vorm van disharmonie in het huwelijk veroorzaakt door man of vrouw" 17, kort gezegd: huwelijksproblemen.

5.6.3. {adribu}

Het vers vervolgt:


"... vermaant haar, laat haar alleen in de rustplaatsen en {adribu} haar... "(Koran 4:34)

Voor het woord {adribu}, gevormd rond wortel {d-r-b}, bestaan er tientallen betekenissen, waaronder: slaan, ontwijken, negeren, vermijden, verlaten.

Zoals gezegd, schreven de vroege Koranexegeten vanuit een patriarchale maatschappij en kozen zij systematisch voor interpretaties die daarin pasten. Maar doorstaat de interpretatie als "slaan" de test van het model zelf, waarbij eerder genoemd vers 24:2 de algemene regel vestigt van gelijke straffen voor gelijke daden? Er is immers geen enkele reden waarom er hier van deze algemene regel zou afgeweken worden: als er zelfs bij overspel geen onderscheid gemaakt wordt in straf voor mannen en vrouwen, waarom zou dan voor mindere huwelijksproblemen wel een onderscheid gemaakt worden? Er moet met andere woorden gezocht worden naar de implicaties van de verschillende interpretaties van {adribu} in samenhang met de rest van het model, ook door te onderzoeken tot wat dit leidt voor het omgekeerde geval, met name voor huwelijksproblemen veroorzaakt door de man.
1.
Stel dat {adribu} betekent: slaan.

4:34 luidt dan: mevrouw veroorzaakt huwelijksproblemen, meneer spreekt er haar over aan, als dit niet helpt verlaat hij het echtelijk bed, als dat niet helpt slaat hij haar. Dit lijkt geen erg logische "opbouw" van de aanpak, zeker niet wanneer men verzoening op het oog heeft, zoals uit de context van het daarop volgend vers 4:35 blijkt .


Afgeleide betekenis op grond van 24:2 (gelijke daden, gelijke sancties) zou dan opleveren dat wanneer, omgekeerd, een man huwelijksproblemen veroorzaakt, de vrouw haar man mag slaan.
Dit zou leiden tot een eindeloze echtelijke vechtpartij! Het is duidelijk dat deze redenering geen steek houdt. Ze is inderdaad ook niet in overeenstemming met wat het model oplegt voor huwelijksproblemen veroorzaakt door de man, wat meteen besproken wordt.


2.
Stel nu dat {adribu} betekent: ontwijken, vermijden, eventueel zoals Mohammed Abdul Malek 17 voorstelt: tijdelijk verlaten.

4:34 luidt nu: mevrouw veroorzaakt huwelijksproblemen, meneer spreekt er haar over aan, als dit niet helpt verlaat hij het echtelijk bed (hij ontzegt zichzelf het recht op seksuele satisfactie); wanneer ook dit niet helpt, ontwijkt hij haar in alle andere opzichten (verbaal, enz.), verlaat hij desnoods tijdelijk het echtelijk dak (en ontzegt hij zich dus nog meer huwelijksrechten), in de hoop dat dit voor voldoende afkoeling zorgt en met in het achterhoofd het scheppen van ruimte voor een verzoening (4:35). Dit is al een veel logischere opbouw.


Afgeleide betekenis op grond van 24:2 (gelijke daden, gelijke sancties) zou dan opleveren dat, omgekeerd, wanneer een man huwelijksproblemen veroorzaakt, de vrouw desnoods ook een paar van haar huwelijksrechten (tijdelijk) opschort, met het oog op het bewerkstelligen van een verzoening.
En dit is nu precies wat vers 4:128 van de Koran, het vers dat handelt over huwelijksproblemen veroorzaakt door de man, zegt:


"En als een vrouw van haar echtgenoot {nushuz} vreest dan is het voor beiden geen vergrijp als ze zich met elkaar verzoenen; verzoening is beter..." (Koran 4:128)

Met deze interpretatie is het model dus perfect consistent.



Er bestaan verschillende argumenten voor de interpretatie van {adribu} als "ontwijken, vermijden, eventueel tijdelijk verlaten" :

De consistentie van het geïnterpreteerde model is perfect intact.


De betekenis van het vers is consistent met de uitspraken van Profeet Mohamed waarin hij stelt dat mannen hun vrouwen niet mogen slaan en waarmee hij dus het verbod vestigt op het gebruik van fysisch geweld tegen vrouwen.


In die zin geïnterpreteerd, weerspiegelt het vers nu ook het centraal gelijkheidsbeginsel waarmee de Koran mannen en vrouwen behandelt. Met deze betekenis van {adribu} resulteert de toepassing van de algemene regel "gelijke daden, gelijke sancties" (24:2) inderdaad in perfect symmetrische interpretaties voor 4:34 en 4:128.


Vers 4:34 stemt nu ook overeen met de geest van het daarop volgende vers dat verzoening nastreeft.


"En als jullie onmin tussen jullie beiden vrezen, zendt dan een scheidrechter van zijn mensen, en een scheidsrechter van haar mensen. Als zij beiden het weer goed willen maken, dan zal God hen met elkaar verzoenen. God is wetend en welingelicht. " (Koran 4:35)


De handelswijze is volledig in overeenstemming met de aanpak die het model voorstelt bij huwelijksproblemen, en is ook logisch, met name het inbouwen van (stapsgewijze) afkoeling in de hoop verzoening mogelijk te maken.


De handelswijze is tevens volledig in overeenstemming met de Koranische regel die stelt dat wanneer iemands iets slecht doet, men dit moet beantwoorden met gedrag dat beter is, om op die manier een vijandige situatie in gunstige zin om te buigen:


" Een goede daad en een slechte daad zijn niet gelijk. Beantwoord het slechte met iets dat beter is. Op die manier zal uw vijand uw vriend worden. Maar het wordt slechts aan hen die geduldig volharden aangeboden. " (Koran: 41:34)


De Islam schrijft bovendien ook voor boosheid te beheersen. 20 Slaan als een uiting van boosheid, zou dus in tegenstrijd zijn met de Profetische woorden die boosheid (tenzij ze veroorzaakt wordt door onrecht) omschrijven als afkomstig van Satan, die herhaaldelijk verbieden toe te geven aan boosheid en in tegendeel stellen dat men boosheid moet beheersen en zo snel mogelijk moet afkoelen, om te vermijden dat men dingen zou doen die men zich later zou beklagen. Ook in dit opzicht is de vertaling van {adribu} als ontwijken, vermijden, (stapsgewijs) verlaten, consistent met het model terwijl een vertaling als slaan dat niet is.


- "Wie boos wordt al staande, moet gaan zitten. Als de boosheid dan nog niet bekoeld is, moet hij gaan liggen"(Ahmad, Tirmidhi).
- "De besten onder jullie zijn diegenen die traag zijn in boosheid en snel in het afkoelen... Hoed u voor boosheid, want het is een levend (brandend) stuk kool op het hart van de afstammelingen van Adam" (Al-Tirmidhi)
- "Diegene die anderen kan overmeesteren in het worstelen is niet echt een sterk man. Echte kracht is in de persoon die zichzelf kan beheersen ten tijde van boosheid." (Bukhari)


Vers 4:34 vervolgt dat wanneer de verzoening er komt, wanneer de vrouw dus opnieuw volledig toegewijd is aan het huwelijk, dan "seek not against them means (of annoyance)" (Yusuf Ali). Met andere woorden: laat haar dan met rust en rakel het voorbije incident niet steeds weer op, gebruik het niet steeds weer tegen haar, begin er niet steeds weer over. Het incident is gesloten. Ook dit is in overeenstemming met de regels van wellevendheid die in de Koran en de Sunnah gevestigd worden.



Er is met andere woorden een zeer sterke zaak te maken voor het interpreteren van {adribu} als "ontwijken, (stapsgewijs) verlaten", terwijl gebleken is dat een interpretatie als "slaan" leidt tot inconsistenties en instabiliteit van het geheel van de interpretaties in onderlinge samenhang.


5.7. Koranische terechtwijzing voor mannen die vrouwen inferieur vinden

Uit al hetgeen voorafging blijkt duidelijk dat de Koran niet toestaat dat men vrouwen minderwaardig behandelt of hen discrimineert ten opzichte van mannen, maar dat er systematisch een gelijkheidsbeginsel gevolgd en nagestreefd wordt. Dat blijkt ook uit de geest van de uitzonderingen, die er niet op gericht zijn de vrouw als minderwaardig op te voeren, maar kaderen in algemene betrachtingen van rechtvaardigheid.

Naast het vestigen van de gelijkheid, bevat de Koran daarenboven verschillende terechtwijzingen voor mannen die vrouwen inferieur achten. Zo bevatten de verzen 16:58-62 een zeer strenge terechtwijzing voor mannen die zonen verkiezen boven dochters. De Koran stelt immers dat vrouwelijke en mannelijke kinderen volledig gelijkwaardig zijn (42:47-59).




--------------------------------------------------------------------------------

anneanne
Berichten: 8
Lid geworden op: Di Feb 28, 2012 4:25 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor anneanne » Wo Feb 29, 2012 4:38 am

Heb je feiten?? Dan wil ik ze zien van beide kanten ned-ned en ned-imm.

Bij ned ned is het waarschijnlijk nog erger dan in een islamitish huwelijk ...alleen wordt er veel te weinig aangifte gedaan!
Dit is een open forum alleen bemerk ik veelal dat er meteen een vooroordeel bij je post geplaatst wordt...(zoals te denken dat ik suikerIslamboekjes heb zitten lezen ) zie beneden...Begint het daar niet allemaal mee? Met vooroordelen?



Ozes schreef:Ook binnen Nederland maakt een vrouw meer kans op tikken als ze met een immigrant dan met een Nederlander een relatie heeft.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Manon » Wo Feb 29, 2012 5:56 am

Waarom heeft u zoveel blabla uitleg nodig om toch maar niet te moeten toegeven dat DARABA weldegelijk SLAAN betekent?
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Manon » Wo Feb 29, 2012 10:25 am

anneanne schreef:Heb je feiten?? Dan wil ik ze zien van beide kanten ned-ned en ned-imm.

Bij ned ned is het waarschijnlijk nog erger dan in een islamitish huwelijk ...alleen wordt er veel te weinig aangifte gedaan!
Dit is een open forum alleen bemerk ik veelal dat er meteen een vooroordeel bij je post geplaatst wordt...(zoals te denken dat ik suikerIslamboekjes heb zitten lezen ) zie beneden...Begint het daar niet allemaal mee? Met vooroordelen?



Ozes schreef:Ook binnen Nederland maakt een vrouw meer kans op tikken als ze met een immigrant dan met een Nederlander een relatie heeft.


Volgens het Nederlandse samenlevingspatroon is het niet de bedoeling dat mannen hun vrouwen slaan. Echter, spijtig genoeg gebeurt dit weldegelijk. Het is niet omdat het gebeurt dat het is toegestaan. Stelen en inbreken is ook niet toegestaan en toch gebeurt het ook: al die vormen van mis-drijven kan men melden bij de politie.

Een islamitische man die zijn vrouw slaat kan zich daarbij beroepen op de koran die het slaan van vrouwen weldegelijk toelaat. Als een moslima dus wordt afgeklopt moet ze niet naar de imam gaan lopen want die gaat zeggen dat ze dan maar meer onderdanig had moeten zijn en naar haar man had moeten luisteren!

Me dunkt is dat een hemelsbreed verschil.
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72542
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ariel » Wo Feb 29, 2012 11:26 am

anneanne schreef:Van een andere kant belicht, owww... bestaan er suikerboekjes>>> ?


Ahhhh … Ik moest glimlachen toen ik uw post las. U voelt zich aangevallen. Nou heb ik daar begrip voor , want het is nooit leuk om te horen dat de religie van vrede waarin men heilig gelooft niet zo vredelievend is als men denkt.
Ik heb het over de suikervorm van Islam, en u springt gelijk in de verdediging met ja, ja... :D Een zoet poeder suiker artikel over Islam van Linda Bogaert . De meest islamitische suiker strooier lady die België rijk is. Ik vraag me af door welke Sjeik ze betaald wordt, om de Islam in Belgie en Nederland te promoten.
De volgende keer moet u wel even een link geven als u een half artikel van haar op het forum plakt. Dat is wel zo netjes tegenover Linda Bogaert van wie deze woorden zijn.

Mijn beste…Door ervaring rijk geworden halen wij zo uit één of twee posten van een nieuwe aanmelder met welk soort moslim we te maken hebben. Ik ben blij dat u met ons in discussie wil, maar besef aub wel dat het niet met u eens zijn geen gebrek aan respect is. Wij op dit forum houden ons namelijk aan de zuivere Islam. De Islam zoals Mohammed hem bedoelt heeft . De fundamentalistische Islam. Een fundamentalist houd zich namelijk aan het fundament ( de grondslag) van de Islam. De ware islam.

Maar laten we even kijken naar een gedeelte van de post.

Ik vroeg de Profeet hoe om te gaan met vrouwen en hij zei: Voed ze zoals jullie jezelf voeden, kleed ze zoals jullie jezelf kleden en sla of berisp hen niet."

Linda citeert hier een Hadith waarin Mohammed verbiedt om vrouwen te slaan. Spijtig voor Linda is dit verbod geannuleerd door volgende uitspraak van Mohammed, overgeleverd door Abu Dawood (11.2141):
“Abdullah ibn Abu Dhubab heeft overgeleverd: “Iyas ibn Abdullah ibn AbuDhubab rapporteerde dat de Apostel van Allah (vrede zij met hem) gezegd heeft: Sla Allah's dienaressen niet, maar toen Umar naar de Apostel van Allah (vrede zij met hem) kwam en zei: De vrouwen zijn frank geworden tegenover hun mannen, hij (de Profeet) toelating gaf om hen te slaan. Toen kwamen veel vrouwen bij de familie van de Apostel van Allah (vrede zij met hem) om over hun mannen te klagen. Dus zei de Apostel van Allah (vrede zij met hem): vele vrouwen zijn bij Mohammed's familie gekomen om te klagen over hun mannen. Zij zijn niet de besten onder jullie.””

Misschien is het verstandig als u eens een kijkje op deze site neemt , waar een ex-moslim van FFI de moeite gedaan heeft om de fouten van Linda Bogaert bloot te leggen.

Het is ook niet waar dat Mohammed nooit iemand geslagen heeft. Hij ( Mohammed )was een keer boos op Aisha, en toen heeft hij haar geslagen

Spoiler! :
... He (Muhammad b. Qais) then reported that it was 'A'isha who had narrated this: Should I not narrate to you about myself and about the Messenger of Allah (may peace be upon him)? We said: Yes. She said: When it was my turn for Allah's Messenger (may peace be upon him) to spend the night with me, he turned his side, put on his mantle and took off his shoes and placed them near his feet, and spread the corner of his shawl on his bed and then lay down till he thought that I had gone to sleep. He took hold of his mantle slowly and put on the shoes slowly, and opened the door and went out and then closed it lightly. I covered my head, put on my veil and tightened my waist wrapper, and then went out following his steps till he reached Baqi'. He stood there and he stood for a long time. He then lifted his hands three times, and then returned and I also returned. He hastened his steps and I also hastened my steps. He ran and I too ran. He came (to the house) and I also came (to the house). I, however, preceded him and I entered (the house), and as I lay down in the bed, he (the Holy Prophet) entered the (house), and said: Why is it, O 'A'isha, that you are out of breath? I said: There is nothing. He said: Tell me or the Subtle and the Aware would inform me. I said: Messenger of Allah, may my father and mother be ransom for you, and then I told him (the whole story). He said: Was it the darkness (of your shadow) that I saw in front of me? I said: Yes. He struck me on the chest which caused me pain, and then said: Did you think that Allah and His Apostle would deal unjustly with you?..."
Sahih Muslim 4:2127
http://www.cmje.org/religious-texts/had ... p#004.2127


Zo laten we het maar even. Dit is voor dit moment weer even genoeg informatie . Ik ben benieuwd wat u hier van vindt.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Dutch
Berichten: 3271
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Dutch » Wo Feb 29, 2012 1:05 pm

Het slaan van vrouwen is volledig normaal in de moslimwereld, naar het voorbeeld van de profeet en de woorden uit de koran (4.34), waarin het arabische woord "darabhunna" (sla hen) gewoon zegt wat het wil zeggen, namelijk je vrouwen van wie je eventuele ongehoorzaamheid vreest slaan. Niets meer, niets minder.
Waarom wil elke suikermoslima (zoals anneanne) toch mordicus dit koranvers in twijfel trekken???? Voor mij niet gelaten, zo zijn er nog zeer veel verzen die ze naar mijn idee in twijfel zouden moeten trekken, de hele koran amputeren is nog beter MAAR voor de islam is dat pure shirk, beseffen ze dat wel? Besef je dat Anneanne????
Nog iets : die suikermoslima's moesten maar eens dringend het goede woord gaan verkondigen in echte moslimlanden, daar kunnen ze goed werk verrichten voor hun medezusters, hier ten lande is dat niet nodig dankzij onze seculiere wetten...

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Manon » Wo Feb 29, 2012 3:39 pm

Hier nog een uitgebreide reactie op de interpretatie van Linda Bogaert.

http://www.answering-islam.org/Dutch/m/ ... ert434.htm
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ozes » Wo Feb 29, 2012 4:37 pm

Zo zie je weer hoe de acceptatie van cultuur-relativisme iemand kan laten denken dat een vrouw evenveel kans maakt op tikken bij een Turk of een Pakistaan als bij een Nederland. Terwijl de realiteit heel anders is. Overigens ben ik blij voor je dat jouw Turkse man meer cultureel een Ataturk is dan een Erdogan ;)
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
KevinB
Berichten: 1436
Lid geworden op: Vr Okt 14, 2011 4:42 pm
Locatie: Vlaanderen

Berichtdoor KevinB » Wo Feb 29, 2012 8:44 pm

Dat ze vrouwen mogen Of vinden ze te kunnen slaan, alhoewel er nog veel ophef is in veel landen door vrouwelijk geleerden over het woord *slaan*
Voor wat ik heb kunnen vinden kan het woord ook verlaten zijn ...
Heb het gevoel dat het meer een cultureel aspect is door *mannen veel gebuikt* met daarbij natuulijk het boekje in de hand met de wetten om het zo weer mooi te praten.
2) Ga op Internet na en of in de omgeving dan kom je zelfs ook hier in Nederland (bij overigens nederlandse relaties en huwlijken) de zelfde als niet hogere cijfers naar voren! Maar helaas doet nog steeds niet iedere vrouw aangifte dus....Allah of niet...het gebeurd overal en is nooit goed te praten? 1 handigheid is dat zij zich altijd kunnen beroepen op het boek der regels...en ja er worden ook daar nog veel vrouwen binnen het huwelijk geslagen.


Natuurlijk worden vrouwen in Turkije geslagen. Net zoals in alle moslimlanden. En bij moslimgezinnen in Nederland, België en andere westerse landen. Op het woordgebruik in het Arabisch ga ik niet ingaan. Dat hebben Ariel en Manon al uitgebreid gedaan en beter dan ik vermoedelijk zou kunnen. Maar ik deel hun conclusie: er staat gewoon slaat haar. Het wordt soms in het Nederlands ook als 'tuchtigt haar' vertaald. Maar tuchtigen, en je kunt het nagaan in een goed woordenboek zoals Van Dale, betekent zoveel als kastijden, fysiek straffen. Met andere woorden, aan de betekenis veranderd niet veel.

Ik vraag me af waarom je zo'n gemengde boodschap brengt. Aan de ene kant probeer je het probleem van vrouwenmeppen te ontwijken, aan de andere kant geef je toe dat mannen dat doen. Natuurlijk doen mannen dat. Moslimmannen vrijwel zeker nog meer dan andere mannen. Moslimmannen hebben natuurlijk dat gore middeleeuwse haatboekje genaamd de koran, en ze weten vermoedelijk maar al te goed dat de koran hen volledig steunt als het aankomt op vrouwenmeppen (Soera 4:34). Natuurlijk gaan moslimmannen zich daarop beroepen om hun vrouw te slaan. En ze hebben vaak van nature al erg agressieve en vrouwonvriendelijke tendensen. Nog meer dan mannen uit andere culturen.

Helaas komt fysiek geweld tegen vrouwen binnen het huwelijk/binnen relaties ook in België en Nederland voor. Tot voor enkele tientallen jaren (of minder) was het ook bij ons niet verboden. Ik weet niet of het al dan niet 'gebruikelijk' of maatschappelijk aanvaard was (de laatste tientallen jaren vermoedelijk niet), maar ik zou durven vermoeden dat, zelfs toen het mocht, minder mannen in het westen hun vrouw sloegen dan islamitische mannen dat doen. Inmiddels hebben onze (seculiere) wetten deze praktijk gelukkig verboden, en ook maatschappelijk wordt het gewoonlijk niet meer aanvaard. Het komt helaas inderdaad nog voor, maar mannen die dat doen, en waarvan het geweten wordt, kunnen rekenen op kritiek en op problemen met het gerecht. De cijfers over huiselijk geweld zullen volgens mij in Nederland lager liggen dan in moslimlanden. Als er überhaupt cijfers bestaan voor 'huiselijk geweld' in moslimlanden, want daar bestaat het eigenlijk niet. In ieder geval niet als strafbaar misdrijf.

Je gelooft echt dat wanneer mannen de politie, hun vriendencirkel & zelfs god (Allah) niet hoeven te vrezen, dat dit geen enkel verschil uitmaakt?
Erg goedgelovig, in de turkse cultuur is het slaan van vrouwen lang niet zo erg als in de nederlandse cultuur. Net zoals Russen & Italianen minder problemen hiermee hebben, Turken zijn overigens nog een graadje erger.


Als dat soort mannen niks te vrezen heeft van andere mannen, van de politie of het gerecht, of eventueel van God, zullen ze zich niet inhouden en die neigingen om hun vrouw te meppen gewoon uitleven. Mannen die vrouwen slaan hebben vaak niet al te veel innerlijke beschaving, en dat zou dan al zowat het enige zijn dat hen nog zou kunnen tegenhouden. Als je natuurlijk het slaan van vrouwen expliciet toe laat in je "heilige boek", maakt dat de zaak alleen nog maar erger. In de cultuur van vrijwel alle islamitische landen is fysiek geweld tegen vrouwen helemaal niet erg, of wordt het zelfs normaal beschouwd. In de westerse en meer westerse culturen wordt fysiek geweld tegen vrouwen tegenwoordig heel wat minder aanvaard. Overigens, Pakistanen en Saudiërs zijn nog erger dan Turken.

En dat er verwarring is over het woordje slaan, is onzin, vind maar 1 madhabib voor mij welke hier nog in dubio over is.Ten eerste is dat pure taqiya, ten tweede kan je gewoon de hadith lezen waar mensen vragen over de toepassing van surah 4:34. Vrouwen klaagde tegenover Mohammed dat mannen hun botten braken nadat surah 4:34 was opgeschreven, en Mohammed vertelde toen wat additionele richtlijnen over hoe je een vrouw mag slaan (het woord zacht of lichtjes komt hier niet in voor), maar hij weigerde deze in de koran op te schrijven.


Het woord is gewoon slaan, punt. Dat is geen twijfel over. Wie iets anders zegt, liegt, taqiya dus. En dan zijn er nog die hadith die wat regeltjes opleggen, maar nergens verbieden de hadith het slaan van vrouwen. Er is trouwens geloof ik ook een hadith waarin beschreven wordt hoe Mohammed Aisha (zijn kindvrouwtje) slaat. Ariel citeerde die hadith. Trouwens, er zijn ook verschillende islamitische 'geleerden' die geschreven en gesproken hebben over het slaan van vrouwen. Veroordelen doen die haatbaarden en barbaren dat nooit. Wel wat regeltjes geven. Meestal komt het erop neer dat mannen hun vrouw niet op het hoofd of in het gezicht mogen slaan (als ze haar gezicht al mag laten zien, heeft een moslimvrouw nog geluk overigens) en geen botten mogen breken. Dat is het zowat. Trouwens, er mag ook worden geslagen met een stok, geloof ik.

Ook binnen Nederland maakt een vrouw meer kans op tikken als ze met een immigrant dan met een Nederlander een relatie heeft.


Ik weet niet of daar cijfers over bestaan, maar een vrouw maakt volgens mij heel wat meer kans op 'tikken' in een relatie met een islamitische immigrant of gewoon een moslim. Niet alleen op tikken, overigens. Ook op zware slagen. Eventueel met voorwerpen.

Beste anneanne, jij leest teveel suikerislam boekjes. Je zou je eens moeten verdiepen in de Koran en de hadith.


Ze heeft inderdaad wat te veel onzin gelezen. Als je de koran en de hadiths erop na slaat, weet je het wel.

Eigenlijk staat het Arabische origineel in het vrouwelijk meervoud, dus “slaat hen”.


Slaat hen, omdat een moslimman vier vrouwen mag hebben. Die mogen dus allemaal meppen krijgen. En bovendien mag hij ook nog zoveel slavinnen 'pakken' als hij maar wilt, volgens de koran. Ook die zal hij wel mogen slaan.

In de Westerse wereld brengt dit vers moslims in verlegenheid en daarom worden krampachtige pogingen gedaan om met een nieuwe vertaling op de proppen te komen. Deze nieuwe vertalingen komen steevast van bekeerde moslims die het Arabisch slechts in geringe mate machtig zijn.


Dat soort verzen wordt niet alleen verkeerd vertaald door gebrekkige kennis van het Arabisch, maar ook vaak gewoon bewust verdraaid om de zaken enigszins te proberen op te schonen. Zo wordt in de Engelse vertaling van Yusuf Ali bij 4.34 het woordje 'lightly' (lichtjes) toegevoegd. Alsof dat het minder erg maakt.

1) Ik heb niet zoveel gelezen, ben zelf een hollandse en Islamitisch opgevoed vanaf 8 maanden oud. Mijn stiefvader is van marrokaanse afkomst en Imam,Ik ben nooit of te nimmer gedwongen om in Allah te geloven hoor!? Kiezen doet iedereen voor zichzelf.
ik ben zelf al wat jaartjes getrouwd met een man van turkse afkomst. Om het nog cultureler te maken is dat mijn echte vader uit Israel komt maar helaas toen ik heel jong was overleden is.
Met andere woorden Ik ken de Quran en de en de hadith, wil nog niet zeggen dat ik precies weet wat er allemaal staat.
Ik ga zeker de passage opzoeken en zal m plaatsen want er is zoveel over te doen geweest en nog steeds... Kom ik op terug!


Typisch voor een moslima (ik zal je maar zo noemen) om niet zoveel gelezen te hebben. Ik denk ook niet dat erg aangemoedigd word in de islamitische gezinnen en ghetto's, zeker niet voor meisjes. Ik vind het erg triest dat je als Hollandse islamitisch opgevoed bent en dat je een imam hebt als stiefvader. Een imam voorspelt nooit iets goeds. Je zegt dat je islamitisch opgevoed bent, maar nooit bent gedwongen om in de islam te geloven en de keuze hebt gehad? Laat me niet lachen, dat is zeker geen onderdeel van een islamitische opvoeding. Zeker voor vrouwen mag er alleen blinde gehoorzaamheid zijn. Ik ben benieuwd naar jou analyse van die afschuwelijke passage.

En Liefde is liefde en die ontstaat tussen 2 mensen geen geloof kan daar tegenop! liefde respect voor elkaar en het vrijlaten van elkaar in je eigen identiteit dat is belangrijk. worthy:


Natuurlijk, maar dat is absoluut niet islamitisch en dat mag binnen de islam zeer zeker niet. Als je zoiets in ik zeg zo maar wat Saudi-Arabië of Iran of een ander islamitisch hellehol gaat verkondigen, wordt je denk ik als ongelovige vogelvrij verklaard.

Van een andere kant belicht, owww... bestaan er suikerboekjes>>> ?

Over fysiek geweld tegenover vrouwen en gehoorzaamheid


Dat artikel is een perfect voorbeeld van versuikerde islam. Het is ook een gigantische berg onzin.

Heb je feiten?? Dan wil ik ze zien van beide kanten ned-ned en ned-imm.

Bij ned ned is het waarschijnlijk nog erger dan in een islamitish huwelijk ...alleen wordt er veel te weinig aangifte gedaan!
Dit is een open forum alleen bemerk ik veelal dat er meteen een vooroordeel bij je post geplaatst wordt...(zoals te denken dat ik suikerIslamboekjes heb zitten lezen ) zie beneden...Begint het daar niet allemaal mee? Met vooroordelen?


Cijfers heb ik helaas niet zo direct.

Volgens mij gaat het bij mij huwelijken tussen westerlingen onderling niet erger zijn dan voor westerse vrouwen die trouwen met een moslim. Eerder omgekeerd. Er wordt inderdaad te weinig aangifte gedaan van huiselijk geweld, maar volgens mij durven westerse vrouwen dat nog vaker dan islamitische vrouwen. Die laatste riskeren ook nog een eremoord als ze haar man en familie met die aangifte ten schande brengt.

En over vooroordelen? Wij stellen alleen maar een discrepantie vast tussen wat er in die zogenaamde suikerboekjes geschreven wordt, en wat jij verteld, met wat in de islamitische geschriften staat, wat islamitische geleerden vertellen en wat er gebeurd in islamitische landen.

Ik heb het over de suikervorm van Islam, en u springt gelijk in de verdediging met ja, ja... :D Een zoet poeder suiker artikel over Islam van Linda Bogaert . De meest islamitische suiker strooier lady die België rijk is. Ik vraag me af door welke Sjeik ze betaald wordt, om de Islam in Belgie en Nederland te promoten.


Het was te verwachten dat dat artikel van een islamapologeet zoals Linda Bogaert moest zijn. Die strooit hele scheepsruimen aan suiker over de islam. Dat mens moet inderdaad wel door een of andere Sjeik betaald worden, en anders moet ze zich wel bijna bekeerd hebben tot de islam. De suikerislam, weliswaar.

Mijn beste…Door ervaring rijk geworden halen wij zo uit één of twee posten van een nieuwe aanmelder met welk soort moslim we te maken hebben. Ik ben blij dat u met ons in discussie wil, maar besef aub wel dat het niet met u eens zijn geen gebrek aan respect is. Wij op dit forum houden ons namelijk aan de zuivere Islam. De Islam zoals Mohammed hem bedoelt heeft . De fundamentalistische Islam. Een fundamentalist houd zich namelijk aan het fundament ( de grondslag) van de Islam. De ware islam.


Op dit forum hebben we een hekel aan suikerstrooierij en andere onzin die proberen de islam te verschonen. Wij kijken naar de grondslag, de fundamenten van de islam. En als je daarnaar kijkt, kun je alleen maar vaststellen dat die door en door verrot en onmenselijk zijn. Op het vlak van wat de ware islam is, kan ik de salafisten en de wahhabi's alleen maar gelijk geven: hun islam staat het dichtste bij de door en door slechte kern van de islam.

Zo laten we het maar even. Dit is voor dit moment weer even genoeg informatie . Ik ben benieuwd wat u hier van vindt.


Mijn gok: we horen niets meer van haar, of we horen de gebruikelijke onzinnige excuses, verschoningen en nog meer suiker.

Zo zie je weer hoe de acceptatie van cultuur-relativisme iemand kan laten denken dat een vrouw evenveel kans maakt op tikken bij een Turk of een Pakistaan als bij een Nederland. Terwijl de realiteit heel anders is. Overigens ben ik blij voor je dat jouw Turkse man meer cultureel een Ataturk is dan een Erdogan ;)


Bij een Turk en al helemaal bij een Pakistaan maakt een vrouw veel meer kans op tikken (en ook op zware slagen en andere mishandeling) dan bij een min of meer normale Nederlander (of Belg). Wist je dat in Pakistan 50 tot 90% (!) van de meisjes en vrouwen slachtoffer zijn van (huiselijk) geweld? Met dank aan de islam, uiteraard. Wat Turken betreft, geef mij ook maar Atatürk boven die pseudo-islamist Erdogan.

mercator
Berichten: 18632
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor mercator » Za Mar 03, 2012 6:29 pm

anneanne schreef:"- "Wie boos wordt al staande, moet gaan zitten. Als de boosheid dan nog niet bekoeld is, moet hij gaan liggen"(Ahmad, Tirmidhi).

Tja en op zulk infantiel niveau moet je dan maar met moslims in discusiie gaan. Ik zal het s proberen als ik boos wordt. Gewoon even een dutje gaan doen en dan gaat dat over.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor Ozes » Di Mar 13, 2012 2:29 am

Baptistenkerk in Turkije doelwit aanval

Turkije – In de Turkse havenstad Samsun, aan de Zwarte Zee, is eind vorige maand de kerk van een baptistengemeente aangevallen.

Op 26 februari rond middernacht scandeerden vier mannen antichristelijke leuzen bij het bedehuis, gooiden ze een informatiebord om en wierpen ze stenen door de ruiten. Ook mishandelden ze een politieagent die de kerk bewaakte, verklaarde de voorganger van de gemeente, Orhan Picaklar, deze week tegenover de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.

Picaklar, een voormalig moslim, vermoedt dat de daders uit radicaalislamitische kring komen. Hij legt een verband met de recente Koranverbranding door Amerikaanse soldaten in Afghanistan.

Drie van de vier daders konden vluchten voordat andere politieagenten hun zwaargewonde collega te hulp konden komen. Eén dader werd opgepakt.

De kleine baptistengemeente werd in 2003 gesticht. In de provincie Samsun, die zo’n 1,2 miljoen inwoners telt, is zij de enige protestantse kerk.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
silkyboxershortXL
Berichten: 2483
Lid geworden op: Za Apr 24, 2010 3:20 pm

Re: Nieuws uit Turkije

Berichtdoor silkyboxershortXL » Ma Mar 26, 2012 10:40 am

Hoop is geen strategie.
WWG1WGA


Terug naar “Leven in moslimlanden”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten