Pim Fortuyn

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

Pim

Terwijl u dit leest, is het tien jaar geleden dat Pim Fortuyn werd vermoord door de milieuterrorist Volkert van der Graaf. In krap zeven maanden tijd wist Fortuyn het politieke discours te domineren en langdurig te veranderen. De meningen verschillen over de uiteindelijke impact die Fortuyn heeft gehad. De één marginaliseert die invloed, de ander overschat hem. Weer een ander zegt dat het niets was geworden. Een relevante discussie – zeker - maar vooral leuk voor in de kroeg. Tien jaar is in de politiek een mensenleven, het doet er inmiddels niet meer zoveel toe. Wat er wel toe doet is een adequate geschiedschrijving. En daar gaat het mis. De vraag die velen nog steeds bezighoudt: was de moord te voorkomen geweest? Fortuyns zielloze moordenaar Volkert van der Graaf heeft daar het volgende over gezegd: “Als ik op zes mei Fortuyn met een aantal beveiligers om hem heen uit de studio had zien komen, dan had ik de aanslag toen niet gepleegd.” Nu is het natuurlijk de vraag wat het woord van deze gestoorde mafkees waard is.

De Commissie Van den Haak deed onderzoek naar de moord maar wist helaas niet alle vragen te beantwoorden. Sterker, er ontstonden nieuwe vragen. Dat sterkt de gedachte dat het een doofpotcommissie is geweest. Ik was daar zijdelings bij betrokken. Fortuyn had in een interview met mij in oktober 2001 gezegd dat hij aanwijzingen had door de toenmalige BVD te worden afgeluisterd. De commissie besteedde maar liefst twee hoofdstukken aan dat deel van het interview en concludeerde dat Fortuyns bewering niet gestaafd werd door de feiten. De BVD had gekeken of er kosten waren gemaakt met betrekking tot de telefoonnummers van Pim Fortuyn en daar was geen sprake van. Er waren geen bonnetjes dus het kon niet kloppen. Aha. Een jaar later bleek dat de BVD de gangen was nagegaan van Edwin de Roy van Zuydewijn – in opdracht van de koningin – zonder de betrokken minister en premiers (Kok en Balkenende) in te lichten. Naïviteit van de commissie of doofpot? Lees wat mijn oud-collega’s Stan de Jong en Joost Niemöller daarvan denken (PDF).

Zorgelijker is de onduidelijkheid over wat er in de top van het laatste kabinet Kok is besproken over de eventuele beveiliging van Fortuyn. VVD-lijsttrekker Hans Dijkstal was degene die het onderwerp ter tafel bracht. Hij verklaarde aan de commissie dat hij zijn zorgen over de beveiliging heeft geuit aan Wim Kok. Die laatste had Dijkstals zorgen overgebracht aan minister van Binnenlandse Zaken Klaas de Vries die gelijk contact had op genomen met de Rotterdamse politie. Kok op zijn beurt verklaarde echter iets heel anders: Dijkstal had hem in algemene bewoordingen wat medegedeeld over Fortuyn en Kok had geantwoord dat het met die beveiliging wel goed zou komen.

Dat zijn dus twee botsende verklaringen, loog Dijkstal of Kok? De Commissie Van den Haak deed er geen verder onderzoek naar, Klaas de Vries bleef sowieso uit de wind. Het antwoord zullen we waarschijnlijk nooit weten. De opluchting was groot in de Tweede Kamer toen het rapport uitkwam en alle debatten achter de rug waren. Joost Eerdmans’ latere pogingen tot een parlementaire enquête strandden. Pim dood, moordenaar achter de tralies, case closed. Jammer, de vragen blijven.

Dan iets van andere orde. Afgelopen vrijdagmiddag zocht ik een manier om Fortuyn blijvend te herdenken. Natuurlijk, er is al een standbeeld, een vergaderzaal in een dependance van de Tweede Kamer is naar hem genoemd. Maar een standbeeld is statisch, heeft niets te maken met ontwikkeling. Een standbeeld is doods, een fixatie in brons van een tijd die nooit meer terugkeert. En het benadrukt vooral dat je hartstikke dood bent. Terwijl Fortuyn stond voor dynamiek, hij spuide een constante stroom van boeken, columns en gedachtevorming. Daarom heb ik de Pim Fortuyn Prijs bedacht. Een prijs –jaarlijks uit te reiken rond de zesde mei – voor de politicus met de passie, drive en charisma van Fortuyn. Gelijk contact gezocht met Joost Eerdmans: “Lijkt me geweldig. Even overleggen met de familie en getrouwen. Maar het idee mag je van mij lanceren en dat ik er brood in zie. At your service!” Mooi, die Pim Fortuyn Prijs gaat er dus komen.

Eat that, Ad Melkert, Thom de Graaf en Paul Rosenmöller.

P.S. Het zou helpen als voormalig GroenLinks-wethouder Jack Bogers een keer de waarheid zou vertellen. Waarom heeft hij er als bestuurder voor gezorgd dat belangwekkende informatie van de computers van Vereniging Milieu Offensief is verdwenen? Weet Bogers meer van de moord op Chris van der Werken? Er zijn nog steeds vragen. Lul.

Bas Paternotte | 06-05-12 | 09:01 |



GeenStijl
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door Ariel »

Jolanda Sap zegt:
De meeste andere partijen, ook wij, zijn uitermate serieus in het doordenken van onze voorstellen, zorgen dat het uitvoerbaar is, dat ze goede effecten hebben.”
Kunduz is daar een voorbeeld van :laugh1:
Jolanda zegt:
“Hij was absoluut schadelijk. Dat vraagt u mij, na anderhalf jaar waarin de directe erfgenaam van Fortuyn als gedoger aan de knoppen mocht zitten? Die politiek leidt tot schijnoplossingen. Symboolpolitiek als het boerkaverbod, het vermeende aanscherping van immigratiewetgeving. Het lost de problemen niet op. Mensen zijn niet gek, dat zal zich wreken. En misschien staat er dan wel een vierde op, na Wilders, die mensen kan verleiden hun stem uit te brengen.
Is ze van mening dat Wilders uitgeschakeld is ? :smile:
Jolanda met haar te grote broek. Dit breekt haar op.
Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

GroenLinks-wethouder tipte Milieu-Offensief over arrestatie Volkert
door Harrie Nijen Twilhaar

Afbeelding WAGENINGEN - De Wageningse wethouder Jack Bogers (GroenLinks) heeft enkele uren na de moord op Pim Fortuyn in het diepste geheim de omstreden Vereniging Milieu-Offensief telefonisch getipt en vertrouwelijke informatie doorgespeeld dat hun medewerker Volkert van der G. was gearresteerd.

De politie heeft hierdoor geen schijn van kans gehad om als eerste in contact te komen met de omstreden milieuactivisten waardoor er mogelijk dezelfde avond nog belastend materiaal uit het kantoorpand van Milieu-Offensief in Wageningen is verdwenen.

Burgemeester Jaap Sala heeft gisteren bevestigd dat zijn wethouder naar aanleiding van dit omstreden telefoongesprek op Hemelvaartsdag door het recherchebijstandsteam in Hilversum is verhoord. De recherche wilde weten hoe Bogers aan de naam van Volkert van der G. was gekomen en ging er toen nog vanuit dat er mogelijk meerdere personen bij de moordaanslag betrokken waren.

De GroenLinks-wethouder was door burgemeester Jaap Sala op de bewuste maandagavond 6 mei tijdens een 'zeer vertrouwelijk' gesprek op de hoogte gebracht dat een medewerker van Milieu-Offensief mogelijk betrokken zou zijn bij de brute moord op de politicus.

Sala kreeg enkele uren na de moord via het hoofd van de afdeling Burgerzaken te horen dat het recherchebijstandsteam het doopceel wilde lichten van de voormalige inwoner en student milieuhygiëne van de Landbouwuniversiteit.

De Wageningse burgemeester, die op de bewuste avond via de televisie kennis genomen had van de rellen in Den Haag, was doodsbang dat er in Wageningen ook ongeregeldheden zouden uitbreken.

Sala belde daarop zijn wethouders en informeerde hen over de arrestatie van Volkert van der G. Tegelijkertijd werd er afgesproken dat de wethouders zich aan de geheimhoudingsplicht moesten houden. Sala zou als enige als officiële woordvoerder naar buiten treden.

Volgens Bogers is hij de bewuste avond twee keer door de burgemeester gebeld. "De eerste keer meldde Sala mij dat er een oud-inwoner van Wageningen was opgepakt. De tweede keer vroeg Sala me of ik ene Volkert kende."

Bogers, die in Wageningen veel contacten heeft met verschillende linkse actiegroepen, belde vervolgens zijn vriend Sjoerd van der Wouw, voorzitter van Milieu-Offensief, om het verschrikkelijke nieuws mee te delen. "Ik zei tegen Sjoerd: 'Er is een Volkert opgepakt. Als dat jouw Volkert is kun je verwachten dat de politie ook belangstelling heeft in jouw verhaal'. Sjoerd was helemaal ontdaan toen ik hem dit meedeelde. Hij kon het niet geloven dat zijn maatje zo'n gruwelijk misdrijf had begaan. Daarna heb ik hem nooit weer gesproken. Hij wilde rust."

De wethouder heeft spijt van zijn escapades. "Ik heb ook aan de recherche mijn verontschuldigen aangeboden." Hij beseft dat het mogelijkerwijs het onderzoek naar de activiteiten van Milieu-Offensief in de eerste uren na de moord op Pim Fortuyn heeft beïnvloed.


De Telegraaf
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: zo feb 26, 2006 2:21 pm

De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door Peter Louter »

De media hebben zich bepaald niet ingehouden bij de herdenking van de moord op Pim Fortuyn, nu tien jaar geleden. Nagenoeg alle analyses laten zien dat de erfenis van Pim Fortuyn nauwelijks kan worden onderschat. Zijn invloed op het tegenwoordige beleid en op politieke standpunten wordt groot geacht. Nu is het Wilders die wordt verguisd.
Opvallend afwezig in de media-aandacht is de wijze waarop dezelfde media en een groot aantal politici zich met het verschijnsel Fortuyn bezig hielden toen hij nog leefde. Zelden is iemand zo gedemoniseerd en gesard als Fortuyn. Kort na zijn dood was het Femke Halsema, fractieleidster van GroenLinks in de Tweede kamer, die zich rekenschap gaf van de aanvallen op Fortuyn die drempelverlagend hebben gewerkt voor de moordaanslag op hem.

Fortuyn had over veel onderwerpen een uitgesproken mening. Het waren echter vooral zijn standpunten over de Islam en de gevolgen van ongecontroleerde immigratie die zijn tegenstanders verleidden om de meest ernstige verdachtmakingen over hem uit te storten. Pim Fortuyn was het grote kwaad in de Nederlandse samenleving. Het kwaad werd dermate ernstig geacht te zijn dat niemand zich hoefde in te houden om het te bestrijden. De intolerantie ten opzichte van zijn denkbeelden nam vormen aan die achteraf gezien onvoorstelbaar zijn. Hoe vaak Fortuyn ook iedereen keer op keer vertelde dat hij weinig moeite had met moslims, maar wel met de fundamentalistische Islam en diens achterlijke cultuur, niemand luisterde echt. Allerwegen werd hij aangeduid als degene die tot een nieuwe holocaust opriep, deze keer tegen moslims.

Robert Spencer, schrijver van het essay: ‘Islamophobia: Thought Crime of the Totalitarian Future’, laat daarin zien hoe de tactiek van de Moslim Broederschap en aan verwante organisaties werkt om islamcritici verdacht te maken. Door zich als een parasiet te hechten aan het het Westerse gedachtegoed over mensenrechten, weten ze westerse instituties en vooraanstaande personen mee te krijgen in de veroordeling van islamkritiek door die als islamofobie en ‘hatespeech’ te karakteriseren. Ook Pim Fortuyn was daar een slachtoffer van. Tegelijkertijd wordt vanuit het islamitisch fundamentalisme niets nagelaten om mensen die van hun recht op vrije meningsuiting gebruik maken om kritiek op de Islam te laten horen te intimideren, te bedreigen en te vermoorden.
Amnesty Nederland was recent een van de laatste slachtoffers van de tactieken van de broederschap. Ze liet zich verleiden om publiekelijk haar zorgen te uiten over de ‘discriminatie’ van moslims in Nederland. Op zich is daar niets op tegen. Maar het zijn iedere keer weer bevindingen waar een goede analyse aan ontbreekt. Bijvoorbeeld over het streven van de broederschap om moslims te weerhouden van integratie door hen een negatief beeld aan te reiken over de westerse samenlevingen en hen aan te moedigen te strijden voor moslimrechten.

Het door Fortuyn geschilderde beeld van een achterlijke cultuur is incompleet. Het is tegelijkertijd een succesvolle cultuur. Ze is succesvol in de combinatie van technieken op het terrein van propaganda, netwerken, bedreiging en aanslagen. Die analyse had Fortuyn nog niet volledig gemaakt, ofschoon hij wist dat de Islam een bedreiging vormde.

De herdenkingen van de bevrijding die kort aan de moord op Fortuyn voorafging, vraagt om een nieuwe invulling. De eenzijdige oriëntatie op het fascisme en nationaal-socialisme als bedreigers van de vrijheid ontneemt niet alleen het zicht op de bedreiging die het communisme als totalitaire ideologie heeft gevormd, maar verhindert daarnaast ook het zicht op de gevaren van de totalitaire Islam als bedreiging. Robert Spencer is er uitnemend in geslaagd om in zijn essay te laten zien hoe de veroordeling van het niet-politiek correct denken door een vorm van gedachtenpolitie werkt. Het is een bedreiging die uiterst serieus moet worden genomen.

Het is tevens mijn kritiek op Wilders. Zijn pleidooi om een deel van de Koran als strijdig met onze belangrijkste waarden te verklaren is terecht. Het zou echter veel beter zijn als hij zich concentreert op de wijze waarop het fundamentalistische gedachtegoed van de Islam infiltreert en hoe het verzet daartegen wordt veroordeeld door media en politici die beter zouden moeten weten en zich ongewild voor een karretje laten spannen dat onze samenleving wijd openzet voor verdere infiltratie.

De Moslim Broederschap en aanverwante organisatie zijn niet achterlijk. De grootste fout die we kunnen maken is hun slimheid onderschatten. Ze presenteren moslims als de ‘nieuwe joden’ en parasiteren zo op opportunistische wijze op schuldgevoelens die hen de gelegenheid geven om een Trojaans Paard binnen te smokkelen.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: CDA naar vernieling door Ferrier, Koppejan,Peetoomen e.a

Bericht door King George »

Na Jolanda Zuur Sap moet ook PvdA's levensgevaarlijke millieuïdioot Diederik Samson Pim Fortuyn nog even in zijn graf natrappen:

Diederik Samson: Ik vond Fortuyn's ideeën verschrikkelijk


Was het niet Diederik Samson die op Joop van Riessen's oproep tot Wilders mollen (waarbij hij opriep tot andersdenkenden uit te roeien!) geen één corrigerend woord over zijn lippen kon en wilde krijgen...
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door Ariel »

En dan is hier nog een heel bitter tranentrekkend anti Fortuyn artikel uit de Trouw.
Ben jij van Trouw? Dan mag ik niet met je praten'

Trouw-redacteur Meindert van der Kaaij kan er nog steeds niet over uit dat Fortuyn zijn naam niet kon of wilde onthouden, nadat de Trouw een hatelijk demoniserend atikel over hem had geschreven waarin Fortuyn was vergeleken met Himmler en Hitler en waarin hem een dodelijke ziekte was toegewenst.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
naar boven
Berichten: 5046
Lid geworden op: do nov 16, 2006 10:14 pm
Contacteer:

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door naar boven »

Peter Louter schreef:...
Het is tevens mijn kritiek op Wilders. Zijn pleidooi om een deel van de Koran als strijdig met onze belangrijkste waarden te verklaren is terecht. Het zou echter veel beter zijn als hij zich concentreert op de wijze waarop het fundamentalistische gedachtegoed van de Islam infiltreert en hoe het verzet daartegen wordt veroordeeld door media en politici die beter zouden moeten weten en zich ongewild voor een karretje laten spannen dat onze samenleving wijd openzet voor verdere infiltratie.
...
Het is uittermate onwaarschijnlijk dat 'media en politici die beter zouden moeten weten' gevoelig zullen zijn voor de argumentatie dat ze zich ongewild voor het karretje laten spannen van (het fundamentalistische gedachtegoed van) de islam.

Bovendien kan men zich afvragen in hoeverre het 'ongewild' is..

Laat Wilders maar doorgaan met betogen dat de islam niet deugt en laat de media en de politici maar eens uitleggen wat er acceptabel is aan de islam (dat laatste is iets wat de media en de politici natuurlijk nooit zullen doen).
RTFM
Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: zo feb 26, 2006 2:21 pm

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door Peter Louter »

@Naar Boven,
Ik ben er van overtuigd dat het 'ongewild' is.
De knappe strategie om moslims te afficheren als de 'nieuwe joden' wekt een reflex die niet rationeel is. "We laten de moslims niet gebeuren wat de joden is overkomen". Daar zit schuldgevoel achter die vaardig wordt uitgebuit. Iedereen die om zich heen kijkt en nadenkt kan dit soort 'framing' wel doorprikken. Ratio begint echter weinig tegen emotie. De door vooraanstaande Nederlanders en Nederlandse instituties geleverde verdediging en bescherming is gestoeld op die emotie. De grote vraag is hoe je die emotie ontmantelt.
De aanpak van Wilders schiet wat dat betreft tekort. Hij bedient vooral het deel van de markt dat al overtuigd is.
Wat mij betreft is er daarnaast een nieuwe aanpak nodig waarin de framing wordt gedeconstrueerd en mensen bewust worden gemaakt van de wijze waarop de fundamentalistische Islam op handige en opopportunistische wijze onze waarden en normen misbruikt en anderen voor haar karretje spant. Naast de confronterende aanpak van Wilders is er een aanpak nodig die inzicht geeft in de taktieken en strategieën van de jihad. Die is bepaald niet achterlijk en moet niet worden onderschat. De Islam heeft ongelooflijk veel ervaring op dat terrein.

Het wordt bijvoorbeeld tijd dat wetenschappers zich beginnen af te vragen hoe het de Islam gelukt is om Indonesië te koloniseren. Dat is zonder bloedvergieten gebeurd en met een kleine groep begonnen. Zo kan het ook in Europa gebeuren op de langere termijn. Ik ben er van overtuigd dat zo'n studie inzicht zal geven waar we op moeten letten en hoe we tegenkrachten kunnen organiseren.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

Mag ik even mijn reet afvegen met dit virtuele WC-papier? Ik zal dus nooit meer ene cent uitgeven aan welke PCM-kloon dan ook. Aanmaakblokjes voor de open haard of WC-papier zijn goedkoper en werken beter voor waar het voor bestemd is.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

Na de moord op Fortuyn - Revolutie op het Binnenhof
Reportage uit Uitzending Brandpunt 06 mei 2012



Gebruik de Silverlight player


Precies tien jaar geleden werd Pim Fortuyn in Hilversum vermoord. Diezelfde avond ontstak 90 kilometer verderop in Den Haag een enorme volkswoede. KRO Brandpunt gaat terug naar die onzekere en angstige uren vlak na de aanslag. Daar, voor de poorten van het Binnenhof, richtte een ontketende mensenmassa zich tegen de regenten in Den Haag. Die avond houdt heel Nederland zijn hart vast. Slaat de vlam in de pan? Staan we aan de vooravond van de revolutie? Tien jaar later kijkt Sven Kockelmann terug met mensen die daar toen aanwezig waren. Wat gebeurde daar? En wat zijn de gevolgen geweest van de angst die toen zo voelbaar was?


KRO's Brandpunt


Slideshow foto's spontane volkswoede in Den Haag na moord op Pim Fortuyn.
Laatst gewijzigd door King George op ma mei 07, 2012 11:25 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door Ariel »

Een oud interview van de Volkskrant met Pim Fortuyn. Stel dat Pim de tijd had gehad om al deze dingen uit te voeren. Had hem dat gelukt, en hoe had Nederland er dan uit gezien.
Pim Fortuyn op herhaling: 'De islam is een achterlijke cultuur'
Door: Frank Poorthuis en Hans Wansink


vk Interview Als Pim Fortuyn, lijsttrekker van Leefbaar Nederland, in de regering komt, verdwijnen de wachtlijsten. Er komt geen asielzoeker meer binnen. Zeker geen islamiet, want die 'zien ons als een minderwaardig soort mensen.' Tien jaar na zijn dood herpubliceert de Volkskrant het geruchtmakende interview met Fortuyn dat het einde betekende van zijn carrière als lijsttrekker van Leefbaar Nederland. Oorspronkelijk gepubliceerd in de Volkskrant van zaterdag 9 februari 2002.


Bouwvakkers lopen af en aan in Palazzo di Pietro, de villa van Pim Fortuyn in het centrum van Rotterdam. Verbouwen is ook wat de lijsttrekker van Leefbaar Nederland wil doen met de Nederlandse politiek. Fortuyn, goed voor twintig zetels in de peilingen: 'Als ik het juridisch rond kon krijgen, zou ik zeggen: er komt geen islamiet meer in.'

- Wat is er mis met Nederland?

'Het is de cultuur van het poldermodel waar wij ons tegen keren. Een gesloten cultuur die buitenstaanders buiten de orde verklaart en nieuwe belangen niet onderkent. Kijk naar wat er in de ICT-sector gebeurt: een keiharde sanering. Grote groepen ondernemers zitten in de problemen en er wordt geen enkele helpende hand naar uitgestoken. Als het water met bakken uit de hemel valt en er lopen landerijen onder, staan we meteen met geld klaar voor de boeren. Die oude economie weet heel goed uit de staatsruif te eten; 't is niet alleen een verzorgingsstaat voor burgers, maar ook voor gevestigde ondernemers. Daar moet een eind aan gemaakt worden.

'We willen het land teruggeven aan de mensen. De politiek moet de burger uitnodigen mee te doen. Gemeenten worden aan de lopende band opgeheven. Wij willen dat terugdraaien. De mensen zien de verloedering om zich heen grijpen en voelen zich machteloos daar wat tegen te doen. Maar als dat kleine ziekenhuis er is en die kleine school, en die burger verdomt het in het ziekenhuisbestuur of die activiteitencommissie te gaan zitten. Ja dan heb ik mijn best gedaan. Dan zal ik zeggen: u verspeelt gewoon uw recht.

'We zien in de marktsector een geweldige democratisering. Voor tachtig euro heb je een overhemd op maat gemaakt, dankzij internet. Vroeger kostte dat 250 euro. Maar de collectieve sector leeft nog gewoon in de industriële economie. Anoniem en grootschalig. Professionals die het voor het zeggen hebben. En de consument die mag accepteren wat er geboden wordt. Dat is zo ouderwets als de pest.

'Een grote groep mensen in Nederland zegt: CDA, PvdA of VVD, het is allemaal één pot nat. Zij maken deel uit van die elite waarvan mensen intuïtief of intellectueel zien dat die opengebroken moet worden.'

- Wanneer kwam u zelf op dat idee?

'Toen Paars in 1993 aantrad, had ik daar aanvankelijk grote verwachtingen van. Ik dacht: die gaan dat aanpakken, die gesloten cultuur. Dat is niet gebeurd. Integendeel. Het is veel erger geworden. De regentencultuur van de PvdA is meer geperfectioneerd dan het CDA ooit voor elkaar heeft gekregen. Kijk naar wat Netelenbos doet bij de NS. D'r komt geen niet-PvdA'er aan te pas. En wat ziet u nu gebeuren: 86 procent van de treinen rijdt weer op tijd. Toen ik zei dat het personeel de boel aan het saboteren was om de topmannen Huisinga en Timmer weg te krijgen, was het land te klein. Het is gewoon waar.

'Er is heel veel sabotage in de gezondheidszorg, in het onderwijs en bij de politie. Je kunt dat de mensen niet erg kwalijk nemen. Want een arbeidsorganisatie is ziek als personeelsleden dat gaan doen. Het kleinbedrijf komt niet verder dan drie procent ziekteverzuim. Het grootbedrijf zit rond de zeven procent. En dan kom je in de collectieve sector en daar is het tien, vijftien procent. Dat is sabotage, dat kan niet anders.'

- Wat gaat u veranderen?

'Ik beloof twee dingen als wij deelnemen aan de regering. En dat zijn keiharde beloften. Ten eerste: na vier jaar zijn er geen wachtlijsten meer in de gezondheidszorg. Ten tweede: een uitermate restrictief vreemdelingenbeleid. We ontvangen er nu veertigduizend per jaar. Wat mij betreft binnen de kortste keren niet meer dan tienduizend. De grenzen gaan dicht. We zeggen het Vluchtelingenverdrag op. Ook Schengen wordt opgezegd. Herstel van de grenscontroles en apparatuur in de havens, de luchthavens en aan de grenzen van België en Duitsland. Alles en iedereen wordt gescand.

'Ik wil absoluut een eind maken aan de idiotie dat driekwart van de hier geboren Turkse en Marokkaanse jongemannen uit een achterlijk gebied een vrouw gaat halen. Van de asielzoekers is 80 procent economisch vluchteling. Wat houdt het woord vluchteling dan nog in? Ik zeg: als je echt een vluchteling bent, ga je vluchten in de nabijheid. Dan ben je al blij als je van Lubbers een tentje krijgt en eten; dat je veilig bent. Maar dan stap je toch niet op een vliegtuig naar Nederland? Dan ben je toch geen echte vluchteling? Dus ook bij die 20 procent heb ik geweldige vraagtekens. En ik zeg dus: opvang in de regio. Dat betekent uiteindelijk dat vluchtelingen alleen nog maar kunnen komen uit Duitsland, Engeland, België, Denemarken of Zweden als daar iets ernstigs gebeurt.'

- U wilt veel minder asielzoekers toelaten dan 10 duizend.

'Wat mij betreft nul. Ik vind 16 miljoen Nederlanders wel genoeg. Het is een vol land.'

- Dat mag u niet zeggen van uw partij.

'Nou, daar moest ik me maar eens niet zoveel meer van aantrekken.'

- Stel, u komt met 20, 25 zetels in de Tweede Kamer.

'Dan zit ik in de regering, niet in de Kamer.'

- Vergeet het maar. Ze vinden u een straat hond.

'Als we op 15 mei dit soort draconische uitslagen beleven, heeft Paars gigantisch verloren. Dan kun je toch niet meer zeggen: Leefbaar Nederland mag niet in de regering.'

- En als ze dat wel doen?

'Nou, dan gaan ze lekker met z'n drieën regeren, CDA, PvdA, VVD. Dan wordt het voor ons prijsschieten. Dat zit geen twee jaar, meneer. Vergis u niet. Ik ga heel normaal met die politieke elite om, hoor. Ik ben gewoon on speaking terms met allemaal. Zelfs met Rosenmöller. Eigenlijk de enigen waar ik niks mee heb, maar dat vind ik ook niks, zijn die krullenbollen van D66.'

- U hebt wel het hele staatkundige deel van hun programma gekopieerd.

'Maar ik ga wel een paar stappen verder. En nog belangrijker: zij hebben het toch nooit verzilverd. Wanneer had dat gekund? In 1994. De PvdA had die prijs wel betaald, hoor. Het is de elite die het kiezen van de burgemeester en de minister-president heeft tegengehouden. Omdat het om hun baantjes gaat. Maar het kader en de gewone partijleden vinden ook dat het moet gebeuren. Dat geldt zelfs voor het CDA, en voor grote gedeelten van de VVD. Daarom ben ik er ook zeker van dat die staatsrechtelijke vernieuwing er zal komen.'

- U vindt dat islamitische organisaties in Nederland in de gaten gehouden moeten worden, zoals in de Koude Oorlog de CPN.

'Daar vind ik het goed mee te vergelijken, ja. Niet verbieden. Maar wel heel precies weten wat er in al die verenigingen en moskeeën allemaal wordt gezegd. Ik wil een heel stevig emancipatiebeleid neerzetten voor islamitische vrouwen in achterstandswijken. Met name de goed opgeleide Turkse en Marokkaanse meiden krijgen er van mij van langs. Ze laten hun zusters gewoon barsten. Neem maar een voorbeeld aan onze feministen uit de jaren zeventig. Mijn moeder, dat was een mevrouw uit een kakmilieu, die is geëmancipeerd door dit soort vrouwen. Dat verwacht ik ook van die moslimmeiden, in plaats van uit een soort protest een hoofddoekje om te doen. Hang het in de wilgen en zorg dat je zusters niet maar één recht hebben: het aanrecht. De Turkse en Marokkaanse jongens in Nederland zijn van de derde generatie, meneer. Dat betekent dat hun ouders hier zijn geboren. En die jongens geven enorme problemen.'

- Omdat ze zo vreselijk islamitisch zijn?

'Ja die islam, die zondert mensen af. Ze zien ons als een minderwaardig soort mensen. Marokkaanse jongens bestelen nooit een Marokkaan. Is u dat wel eens opgevallen? Wij kunnen wel bestolen worden. En ik natuurlijk nog dubbel, want ik ben niet alleen een christenhond, maar ook nog minder dan een varken. Nou die kun je pakken. Meneer, als ik het juridisch rond zou kunnen krijgen, dan zou ik gewoon zeggen: er komt geen islamiet meer binnen! Maar dat kan ik niet rond krijgen. De islam is achterlijk, ik zeg het maar, het is gewoon een achterlijke cultuur.'

- U zet aan tot haat tegen buitenlanders.

'Nee. Ik gebruik het woord als wapen. Ik veroordeel elk geweld. Ik veroordeel elke discriminatie op grond van ras, godsdienst enzovoort. Hou nou op. Degenen die de boel onder het tapijt vegen, de Partij van de Arbeid voorop, Kok, die zijn toch verschrikkelijk? En als het straks misgaat, wie hebben het dan gedaan? En het gaat mis. D'r zijn al grote incidenten.

- U hebt Janmaat geregeld aangehaald in uw columns, maar zich nooit van hem gedistantieerd.

'Dat is nonsens. Zo slim waren we bij Elsevier toch wel.'

- Wat is het verschil tussen u en Janmaat?

'Ik zeg: iedereen die hier binnen is, blijft hier binnen. Ik wil niemand zijn burgerrechten ontnemen. Het zijn onze Marokkaanse rotjongens, daar kunnen we koning Hassan niet mee opschepen. We hebben ze zelf binnengelaten, dan zullen we het ook zelf moeten oplossen. Voor Antilliaanse jongeren wil ik een uitzondering maken. Die zijn hier illegaal binnengekomen; nou, hup terug. Maar als je hier geboren en getogen bent, heb je burgerrechten, punt. Janmaat ging wel een stapje verder. Die wilde bevorderen dat mensen een enkele reis terug kregen. Dat zult u bij mij niet zien. Wat ik wel zeg, is dat het nu afgelopen moet zijn. En dat we er genoeg hebben. Veertigduizend per jaar, dat is in vier jaar tijd een stad van een omvang van Groningen. Dat moeten mensen zich eens even goed realiseren. En dan veelal: enkele reis onderklasse. Nou dat zie ik niet zo zitten. Daar moeten we maar eens even mee stoppen. Janmaat had gewoon voor een deel gelijk. En door de demonisering waaraan uw krant ook heeft meegedaan, kon dat allemaal niet meer gezegd worden.'

- 'Die buitenlanders pikken onze blonde vrouwen af', zegt u. 'Die ze dan vervolgens hoeren noemen'.

'Nee, ik heb het over islamitische mannen die dat doen. Dat is iets anders dan buitenlanders, meneer. Ik sta achter wat Voltaire zegt: ik kan uw mening nog zo abject vinden, maar ik zal uw recht verdedigen om die te uiten. Ik ben ook voor afschaffen van dat rare Grondwetsartikel: gij zult niet discrimineren. Prachtig. Maar als dat betekent dat mensen geen discriminerende opmerkingen meer mogen maken, en die maak je in dit land nogal snel, dat zeg ik: dit is niet goed. Laat mensen die opmerkingen maar maken. Er is een grens en die vind ik heel belangrijk: je mag nooit aanzetten tot fysiek geweld. Dat kan een rechtsstaat zich niet permitteren. Maar als een imam weet te vertellen dat mijn levenswandel volstrekt verwerpelijk is en beneden die van varkens ligt: oké, dan zegt hij dat maar.'

- Wat is uw betrokkenheid bij dit probleem?

'Ik heb geen zin de emancipatie van vrouwen en homoseksuelen nog eens over te doen. Op middelbare scholen zijn tal van homoseksuele leraren die vanwege Turkse en Marokkaans jongens in de klas niet durven uitkomen voor hun identiteit. Dat vind ik een schande.'

- Voelt u zich persoonlijk bedreigd?

'Nee, want ik ben geen bang man.'

- Waarom dan die haat tegen de islam?

'Ik haat de islam niet. Ik vind het een achterlijke cultuur. Ik heb veel gereisd in de wereld. En overal waar de islam de baas is, is het gewoon verschrikkelijk. Al die dubbelzinnigheid. Het heeft wel iets weg van die oude gereformeerden. Gereformeerden liegen altijd. En hoe komt dat? Omdat ze een normen- en waardenstelsel hebben dat zo hoog ligt dat je dat menselijkerwijs niet kunt handhaven. Dat zie je in die moslimcultuur ook. Kijk dan naar Nederland. In welk land zou een lijsttrekker van een zo grote beweging als de mijne openlijk homoseksueel kunnen zijn? Wat fantastisch dat dat hier kan. Daar mag je trots op zijn. En dat wil ik graag effe zo houden.'

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Pol ... tuur.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
mercator
Berichten: 19672
Lid geworden op: do nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door mercator »

naar boven schreef:Laat Wilders maar doorgaan met betogen dat de islam niet deugt en laat de media en de politici maar eens uitleggen wat er acceptabel is aan de islam (dat laatste is iets wat de media en de politici natuurlijk nooit zullen doen).
Islam is op zich even acceptabel of onacceptabel als alle andere ideologieën. Dus is het voor de media een koud kunstje om Islam als een broeder godsdienst van alle andere te afficheren. Door kritiek te leveren op Islam schiet je geen mm op, want dan krijg je gedurig jij-bakken terug in de zin van jamaar in de bijbel staat ook een hoop onzin en/of kapitalisme is niet goed voor de mensen.

Het enige dat kan helpen is om de moslims als een vijandelijke bezettingsmacht te beschouwen, als vijanden die moeten gestopt worden met alle mogelijke middelen en zonder respect of begrip voor hun gevoelens. Zo moeilijk is dat toch niet, waarom konden we 60 jaar geleden de Duitsers haten en kapot maken en nu zou dat niet meer gaan ?
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
mercator
Berichten: 19672
Lid geworden op: do nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door mercator »

Ik vond en vind Fortuyn typisch Nederlands. In geen enkel ander land zou Fortuyn de opgang hebben kunnen maken dan in Nederland. Die combinatie van "relnicht" en tegelijk academicus wordt nergens anders gepikt. Dat veelzijdige heeft Wilders niet en daarom dat hij nooit zoveel stemmen zal halen als Fortuyn. In se is Wilders een heel deftige, nette politicus, wat zijn vijanden ook mogen beweren.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: wo jul 28, 2010 1:34 pm

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door gerard_m »

waarom konden we 60 jaar geleden de Duitsers haten en kapot maken en nu zou dat niet meer gaan ?
Omdat de Duitsers ons land bezetten en daar een aantal jaren hadden huisgehouden, was er een aardig draagvlak ontstaan om ze eruit te gooien. En dat lukte dan nog alleen maar door de geallieerde legers die ze eruit joegen. De Belgen en Nederlanders speelden het niet klaar. Maar belangrijker: vóór 1940 was er geen enkel draagvlak voor anti-Duitse acties. Ook al was de ellende die ons te wachten stond, bij de buren al duidelijk zichtbaar.

Het is 1933, Mercator. Geen 1944.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)
mercator
Berichten: 19672
Lid geworden op: do nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door mercator »

gerard_m schreef:Het is 1933, Mercator. Geen 1944.
Ik snap je. Maar de moslimkanker is veel gevaarlijker en cultuur-vreemder dan het nationaal-socialisme dus het zou best wel s kunnen dat we in 1935 al gevloerd zijn. En dan komt alle hulp te laat.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
mercator
Berichten: 19672
Lid geworden op: do nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door mercator »

gerard_m schreef:Omdat de Duitsers ons land bezetten en daar een aantal jaren hadden huisgehouden, was er een aardig draagvlak ontstaan om ze eruit te gooien.
Nee , dat de Duitsers eruit gegooid zijn was een beslissing op geopolitiek vlak waar wij niks aan te zeggen hadden. Zonder de rivaliteit tussen Rusland en de VS zouden we nu nog bestuurd zijn geworden vanuit Berlijn. En waarom niet.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
naar boven
Berichten: 5046
Lid geworden op: do nov 16, 2006 10:14 pm
Contacteer:

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door naar boven »

Peter Louter schreef:@Naar Boven,
Ik ben er van overtuigd dat het 'ongewild' is.
Het is niet ongewild. De meerderheid van de politici, van de media én van de bevolking is er van overtuigd dat de islam een godsdienst als elke andere is en ziet met een beroep op de vrijheid van godsdienst geen reden om de islam een strobreed in de weg te leggen. De motie Halsema (dat de regering in woord en daad dient uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is) is met een grote kamer-meerderheid aangenomen. Dan zijn er nog de internationale afspraken die de islamisering van Europa faciliteren, waaraan de politici zich verbonden hebben.
Politici en media zien islamitische infiltratie niet als bezwaarlijk en derhalve is voor hen de vraag of zij onderdeel zijn van een mechanisme niet interessant.
De knappe strategie om moslims te afficheren als de 'nieuwe joden' wekt een reflex die niet rationeel is. "We laten de moslims niet gebeuren wat de joden is overkomen". Daar zit schuldgevoel achter die vaardig wordt uitgebuit. Iedereen die om zich heen kijkt en nadenkt kan dit soort 'framing' wel doorprikken. Ratio begint echter weinig tegen emotie. De door vooraanstaande Nederlanders en Nederlandse instituties geleverde verdediging en bescherming is gestoeld op die emotie. De grote vraag is hoe je die emotie ontmantelt.
De aanpak van Wilders schiet wat dat betreft tekort. Hij bedient vooral het deel van de markt dat al overtuigd is.
Wat mij betreft is er daarnaast een nieuwe aanpak nodig waarin de framing wordt gedeconstrueerd en mensen bewust worden gemaakt van de wijze waarop de fundamentalistische Islam op handige en opopportunistische wijze onze waarden en normen misbruikt en anderen voor haar karretje spant. Naast de confronterende aanpak van Wilders is er een aanpak nodig die inzicht geeft in de taktieken en strategieën van de jihad. Die is bepaald niet achterlijk en moet niet worden onderschat. De Islam heeft ongelooflijk veel ervaring op dat terrein.
Als Wilders zijn focus gaat verplaatsen naar het uitleggen welk mechanisme er achter de islamisering zit dan wordt hij door zijn tegenstanders nog meer als een wereldvreemde samenzweringstheoreticus in de hoek gezet - nog meer dan nu al het geval is.
Inzicht verschaffen in de tactieken en de strategieën van de jihad zonder te benadrukken dat het einddoel van de jihadisten onwenselijk is, is een nutteloze exercitie.

Het is nuttig om de handelswijze van de islam te ontmaskeren en het publiek daarover te informeren, maar daar moet Wilders zich niet mee bezig houden.
Het wordt bijvoorbeeld tijd dat wetenschappers zich beginnen af te vragen hoe het de Islam gelukt is om Indonesië te koloniseren. Dat is zonder bloedvergieten gebeurd en met een kleine groep begonnen. Zo kan het ook in Europa gebeuren op de langere termijn. Ik ben er van overtuigd dat zo'n studie inzicht zal geven waar we op moeten letten en hoe we tegenkrachten kunnen organiseren.
Indonesië is Verwegistan en Europeanen zijn geen Indonesiërs. Wat in Indonesië gebeurd is en gebeurt kan en zal niet in Europa gebeuren.
Denken ze..

Over de islamisering van Indonesië is overigens al aardig wat bekend (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Indonesia" onclick="window.open(this.href);return false;), maar die vond plaats in een tijd dat er nog geen mensenrechten, vrijheid van godsdienst, anti-discriminatiewetgeving en ngo's waren die door de islam en haar apologeten misbruikt konden worden.
RTFM
naar boven
Berichten: 5046
Lid geworden op: do nov 16, 2006 10:14 pm
Contacteer:

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door naar boven »

mercator schreef:
gerard_m schreef:Omdat de Duitsers ons land bezetten en daar een aantal jaren hadden huisgehouden, was er een aardig draagvlak ontstaan om ze eruit te gooien.
Nee , dat de Duitsers eruit gegooid zijn was een beslissing op geopolitiek vlak waar wij niks aan te zeggen hadden. Zonder de rivaliteit tussen Rusland en de VS zouden we nu nog bestuurd zijn geworden vanuit Berlijn. En waarom niet.
Dan heb je hierbij dus je eigen vraag: "Waarom konden we 60 jaar geleden de Duitsers haten en kapot maken en nu zou dat niet meer gaan?" beantwoord.
RTFM
Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: zo feb 26, 2006 2:21 pm

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door Peter Louter »

@Naar Boven, je hebt denk ik wel gelijk. Ik kan 'ongewild' beter vervangen door 'onnadenkend'.
Dank voor je link, maar ik lees daar wel dat er nog maar weinig bekend is over hoe de islam zich kon ontwikkelen in Indonesië. Ik vond daar wel de mobilisatie van onlustgevoelens, dat is ook de gebruikelijke tactiek van de moslimbroederschap.

De beste omschrijving van van de islamindoctrinatie is nog steeds te vinden bij Tariq Ramadan in zijn 'Westerse moslims en de toekomst van de islam'. Als je alle wollig en verhullend taalgebruik schrapt, hou je een plan van aanpak over. Zij pleidooi voor 'pluralisme' zag ik pas ook bij Gül tijdens zijn bezoek aan Nederland en is ook te zien bij de Turkse interventies in de Duitse immigratiepolitiek. We hebben daar nog steeds geen goed antwoord op omdat we kunnen worden gechanteerd met onze eigen mensenrechten.

Onderschatting van de islam en van haar vastbeslotenheid en agenda, is de grootste fout die we kunnen maken. Ze hebben geen tanks maar beproefde strategieën die al een aantal eeuwen hun werkzaamheid hebben bewezen. De creatie van 'islomofobie' is uiterst succesvol en drijft de critici en de onnadenkenden uiteen. In Nederland heeft het de PVV geïsoleerd en van haar tanden ontdaan. Je kunt het omschrijven als psychologische terreur die de vrijheid van meningsuiting ondergraaft en onnadenkenden mobiliseert om het voor de islam op te nemen.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door Ariel »

Kransen van Pim Fortuyn te vroeg weg

ROTTERDAM - De schoonmakers van de stad Rotterdam zijn woensdag iets te 'spic en span' geweest met het aan kant krijgen van het centrum. Twee dagen na de herdenkingsdag voor de vermoorde politicus Pim Fortuyn waren de kransen en bloemen al bij het beeld weggehaald, tot ontsteltenis van de fans van Pim.


Stadsreinigingsbedrijf Roteb erkent dat dit niet had mogen gebeuren en maakte bij monde van directeur Jon H. Meijer direct excuses. Dat de bloemenzee al zo snel was verdwenen komt doordat de schoonmakers de bloemen en kransen naar aanleiding van dodenherdenking weghaalden.
Ze dachten praktisch te zijn en ook de kransen bij het beeld van Fortuyn direct mee te nemen, maar dat was in de ogen van de leden van de Stichting Beeld van Pim te vroeg. „Overigens zijn de afspraken over het weghalen van bloemstukken bij herdenkingsbeelden niet duidelijk. Het weghalen van bloemen bij een beeld wordt per geval bekeken”, aldus een woordvoerster van Roteb


http://www.telegraaf.nl/binnenland/1210 ... weg__.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Blijkbaar werken er bij de Roteb weinig of geen mannen die Fortuyn en zijn ideeën respecteren.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17465
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Tien jaar na Pim Fortuyn: de hyena's hebben zich ingedekt.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

mercator schreef:In se is Wilders een heel deftige, nette politicus, wat zijn vijanden ook mogen beweren.
Je bedoelt, Wilders heeft geen charisma zogezegd. Wanneer Fortuyn op de buis in beeld kwam ging je op het puntje van je stoel zitten. Bij Wilders leun ik achterover. Eerlijk is eerlijk, hij is een saaie correcte man die ik nog nooit op een leugen heb kunnen betrekken. Eigenlijk verdient elk land zo'n president wanneer een ieder eerlijk voor zijn mening zou uitkomen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: wo jul 28, 2010 1:34 pm

Re: De onvolledige erfenis van Pim Fortuyn

Bericht door gerard_m »

Mee eens... Tot nu toe is de strategie effectief. Wat is het strategische antwoord?

Ik denk dat een grote groep mensen precies voor dezelfde idealen staat als de mensen op dit forum, maar niet kan geloven dat het zo erg is met de islam.
"Wir haben es nicht gewusst" is het nog altijd. Net als in WO II veel mensen niet konden geloven wat er met de Joden gebeurde. Het staat te ver af van de gewone beleving, van onze eigen ideeen en van onze ervaring met religie. Daarom laten mensen zich makkelijk in slaap sussen.

Daar komt bij dat men wel angst kent voor "extreem rechts" door die oorlog. Wie iets zegt dat een beetje riekt naar extreem rechts, staat direct buiten spel.
"Moslims zijn de nieuwe joden" heet het dan. Terwijl ironisch genoeg de islam veel meer kenmerken hiervan heeft dan de anti-islam groepen die er voor waarschuwen.

Ik denk/hoop dat deze mensen met veel moeite wel te bereiken zijn maar niet met extreme taal, het moet in kleine stapjes.

Ik ben bang dat we niet veel van de geschiedenis leren en het monster pas (h)erkennen als hij hard toeslaat, net als met Hitler destijds.
Pijnlijk vrees ik dat gebeurtenissen als 9/11 nodig zijn om ogen te openen. Hoewel er dagelijks aanslagen worden gepleegd, zijn ze te klein om impact te hebben.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door Ariel »

Heeft Van Agt soms aan Volkert opdracht gegeven om Pim Fortuyn te vermoorden? :evil: Het wordt echt tijd dat Van Agt stopt met zijn demente reacties. Is er niemand die op deze man past?
En weer blijkt dit voor de Elsevier een te moeilijk onderwerp om er op te mogen reageren.
Van Agt: Volkert van der Graaf moet vervroegd vrijkomen

dinsdag 15 mei 2012

Voormalig CDA-premier Dries van Agt zegt dat Volkert van der Graaf, de moordenaar van Pim Fortuyn, vervroegd moet worden vrijgelaten. 'Een dader als Volkert moet niet worden gediscrimineerd.'

Dat zegt de 81-jarige Van Agt in een interview met maandblad HP/De Tijd.

Van der Graaf is 2003 veroordeeld tot een gevangenisstraf van achttien jaar. Tot 2008 kwamen veroordeelden vrij als zij tweederde van hun straf hadden uitgezeten. Nu is deze invrijheidsstelling voorwaardelijk.

Petitie
Hans Smolders, de voormalige chauffeur van Fortuyn, heeft een petitie gestart om de vervroegde vrijlating te voorkomen. Deze is inmiddels ondertekend door 35.000 mensen.

'Ik hoop dat dit initiatief geen gevolg krijgt,' zegt Van Agt. 'Als oud-minister vind ik dat de wet altijd gehandhaafd moet worden. Het is in feite commotie om niets.' Van Agt was minister van Justitie voor hij premier werd.

Uitzondering
Van Agt wijst er op dat een dader in deze rechtsstaat een veroordeelde 'altijd wordt vrijgelaten na het uitzitten van tweederde van zijn straf'. 'Hierop mag geen uitzondering gemaakt worden omdat het slachtoffer een bekend persoon is.'

Van Agt kan zich de commotie die is ontstaan wel voorstellen. 'Het zijn de naschokken van de aardbeving van tien jaar geleden. Dat dit nog steeds leeft, is begrijpelijk.' Volgens de CDA-prominent is er sprake van discriminatie als Van der Graaf geen vervroegde vrijlating zou krijgen.

Door Shari Deira

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Neder ... jkomen.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Tien jaar na Pim Fortuyn: politici, toon moed!

Bericht door King George »

'Rekening houden met opvatting Van der G.'

DEN HAAG - De opvattingen van een veroordeelde tellen 'uiteraard' mee bij de beoordeling of hij voorlopig in vrijheid kan worden gesteld. Dat schrijft staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid) vrijdag aan de Tweede Kamer, in antwoord op vragen over de toekomst van de moordenaar van Pim Fortuyn, Volkert van der G.


Bij Lilian Helder van de PVV waren zorgen gerezen, onder meer omdat Van der G. geen spijt zou hebben van de moord. De kans op herhaling is dan zeer groot, waarschuwde ze.

Teeven wijst er verder op dat de voorlopige invrijheidstelling van de man pas aan de orde kan zijn in mei 2014.


De Telegraaf
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Plaats reactie