Fragmenten van een van de oudste korans ter wereld zijn ontdekt door de universiteit van Birmingham.
Met C-14 datering werd vastgesteld dat het manuscript tenminste 1.370 jaar oud is, waarmee het een van de oudst bekende kopieën is.
Dat schrijft de BBC.
De pagina's van de islamitische heilige tekst lagen bijna een eeuw in de universiteitsbibliotheek tussen andere boeken en documenten uit het Midden-Oosten voordat werd ontdekt hoe bijzonder ze waren.
Ze zijn geschreven op schapen- of geitenhuid in een antieke variant van het Arabisch en nog goed leesbaar.
Dr Muhammed Isa Waley, de expert op het gebied van dit soort manuscripten van de British Library zei dat "deze opwindende ondekking" moslims zou "laten juichen".
De fragmenten werd herontdekt toen een doctoraalstudent die onderzoek deed de pagina's nader bekeek. Er werd besloten een wetenschappelijke datering uit te voeren.
De directeur van Speciale Collecties van de universiteit, Susan Worrall, zei dat de onderzoekers zelfs "in onze wildste dromen" niet hadden vermoed dat het fragment zo oud zou zijn.
"De ontdekking dat we een van de oudste koranfragmenten ter wereld hebben is ongelofelijk opwindend", zei Worrall.
Volgens de datering, die werd uitgevoerd met de C14 Versneller van de universiteit van Oxford, werden ze met 95% zekerheid geschreven tussen de jaren 568 en 645.
Oudste kopie
Of de koran echt de oudste kopie ter wereld is, kan nog niet worden gezegd. Met C14-datering kan niet één precies jaartal, maar een bereik van jaartallen worden gevonden.
De leeftijd van een aantal andere korans in musea en privé-verzamelingen overlapt met het bereik dat voor de fragmenten in Birmingham werd gevonden.
Dat het één van de alleroudste bekende kopieën is, staat wel zo goed als vast.
"Het is heel goed mogelijk dat zij ons terugvoeren tot op een paar jaar na het ontstaan van de islam", zei David Thomas, hoogleraar Christendom en Islam aan de universiteit van Birmingham.
"Volgens de islamitische overlevering ontving de profeet Mohammed, via de engel Gabriël, de openbaringen die de Koran vormden tussen 610 en 632, het jaar van zijn dood."
'Tranen van vreugde'
Als de datering inderdaad klopt, is het volgens Thomas heel goed mogelijk dat de persoon die de fragmenten schreef een directe tijdgenoot van de profeet was.
"De schrijver zou de profeet Mohammed gekend kunnen hebben. Hij heeft hem waarschijnlijk gezien, heeft hem misschien horen prediken. Wellicht kende hij hem zelfs persoonlijk – en dat is een bijzondere gedachte om mee te spelen", zei hij.
De moslimgemeenschap in Birmingham reageert verheugd op de ontdekking. "Toen ik deze bladzijden zag was ik zeer ontroerd. Mijn ogen vulden zich met tranen van vreugde en emotie", zei Muhammed Afzal, voorzitter van de Birmingham Central moskee.
De universiteit heeft bekendgemaakt dat de koranfragmenten zullen worden tentoongesteld in het Barber Institute in Birmingham.
Bron: www.nu.nl
'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Vrede verdwijnt, waar de islam verschijnt...
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Nou, ervan uitgaand dat er in die jaren niks aan de tekst fout is vertaald ofzo, werd er 1370 jaar geleden al zoveel haat de wereld in gezonden met de Koran!
Vrede verdwijnt, waar de islam verschijnt...
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Daar zijn de geleerde nog niet over uit Marieke. Staan er nu wel of geen puntjes op dat pas gevonden schrift, net zoals op de koran tekst hieronder. Volgens mij niet. Als dat niet het geval is, dan klopt de tekst niet van de hedendaagse Koran. En lees dit. Oldest Qur’an fragments in the world discovered in the UK? Maybe, maybe not
En laten we nog even naar onze vriend Hans Jansen luisteren opdat wij hem niet vergeten.
En laten we nog even naar onze vriend Hans Jansen luisteren opdat wij hem niet vergeten.
Spoiler! :
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Zonder twijfel is de haat van islam naar Christenen en Joden begonnen tijdens het leven van Mohammed. Lees de Hadith er maar eens op na.Marieke schreef:Nou, ervan uitgaand dat er in die jaren niks aan de tekst fout is vertaald ofzo, werd er 1370 jaar geleden al zoveel haat de wereld in gezonden met de Koran!
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Zelfs dát is nog maar de vraag. De eerste verhalen van Mohammed kwamen pas een eeuw nadat de man zou hebben geleefd. En bovendien zetten die verhalen de ordening van de koran op z'n kop. Goede kans dat deze uit de dikke duim kwamen.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
- Hans v d Mortel sr
- Berichten: 17465
- Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm
De oorspronkelijke haat orgie ontdekt
Duidelijk! Zonder meer.Ali Yas schreef:Zelfs dát is nog maar de vraag. De eerste verhalen van Mohammed kwamen pas een eeuw nadat de man zou hebben geleefd. En bovendien zetten die verhalen de ordening van de koran op z'n kop. Goede kans dat deze uit de dikke duim kwamen.
Honderd jaar na datum van overlijden. Stel je even voor. Wie herinnert mij nog na 100 jaar? Geen hond. Misschien dat mensen zich mijn epistels zouden herinneren en het een en ander hebben door verteld aan een jonge generatie. Wat zullen zij dan gezegd hebben over mij? Dat is in de eerste plaats hun indruk over mijn persoon. Interessant zijn dan ook de bewaarde postings die nog altijd - naar ik verwacht - op FFI te vinden zijn. Kortom, ieder mens kan zijn eigen controle uitvoeren en zijn eigen indrukken over mij napluizen. Nou, niet echt. Want alleen hij of zij die mij PERSOONLIJK heeft gekend en gesproken, kan en mag meepraten over het onderwerp HvdM. Nu kan dat nog. Maar niet meer na honderd jaar. Zonder de persoon gesproken te hebben en leren kennen, is het onmogelijk achter de ware betekenis van zijn uitspraken te komen.
Daarom heb ik zo'n waarachtige bloedhekel aan moslims vanwege de sadist pedofiel en religieuze perverse terroristische oorlogscrimineel die zij aanbidden: Mohammed. Echt waar. Alle randdebiel godsdienstige lulkoek slaat net zo hard op de figuur Jezus. Maar ik heb geen hekel aan christenen vanwege Jezus. Jezus is het honderd procent omgekeerde qua persoonlijkheid van Mohammed. Vrede contra oorlog. Acceptatie contra discriminatie, onderdrukking en haat propaganda. Hoe dan ook leert de geschiedenis dat de figuur Mohammed, volgens eigen Arabische geschiedschrijvers, een roverhoofdman en oorlogsterrorist was. Daarnaast verzekerde hij zijn seksuele genoegens door met een zes-jarige 'slet' te trouwen. Althans, zo leren ons de islam-geleerden over pedofiel en Arabische ras-neuker Mohammed.
Als het uitsluitend om de wil van Allah gaat, dan kan er toch maar één winnaar en verliezer zijn? Moslims dus, als de grote verliezers, zoals wij dit in de gehele wereld waarnemen. Verder doorgaan met uitroeien dus! The winner takes it all. En Allah is rechtvaardig, vergevingsgezind en wint altijd.
Ik heb dit niet bedacht. Dat hebben moslims gedaan.
Jezus is een merk. Mohammed niet.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Ik denk dat de vreugde gouw verstompt als de gevonden fragmenten in Birmingham echt zijn. De enkele zeer oude overgebleven korans bewijzen dat er, in tegenstelling tot de officiële (soennitische) leer, wel degelijk met het boek geknoeid is. De Arabieren waren niets eens instaat Gods belangrijke boodschap voor de mensheid tegen een geit te beschermen, dus waarom zou je gepoch over hun overige bewakingskwaliteiten dan nog geloven?
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Re: 'Oudste koran ter wereld' ontdekt in Birmingham
Daar kan jij wel eens gelijk in hebben The 'Birmingham Koran' fragment that could shake Islam after carbon-dating suggests it is OLDER than the Prophet MuhammadZwartmeer schreef:Ik denk dat de vreugde gouw verstompt als de gevonden fragmenten in Birmingham echt zijn. De enkele zeer oude overgebleven korans bewijzen dat er, in tegenstelling tot de officiële (soennitische) leer, wel degelijk met het boek geknoeid is. De Arabieren waren niets eens instaat Gods belangrijke boodschap voor de mensheid tegen een geit te beschermen, dus waarom zou je gepoch over hun overige bewakingskwaliteiten dan nog geloven?
Good old MO heeft waarschijnlijk wel een eigen draai aan het manuscript gegeven, en de haatverzen zullen er wellicht later bijgevoegd zijn.It is believed that the Birmingham Koran was produced between 568AD and 645AD, while the dates usually given for Muhammad are between 570AD and 632AD.
Historian Tom Holland, told the Times: 'It destabilises, to put it mildly, the idea that we can know anything with certainty about how the Koran emerged - and that in turn has implications for the history of Muhammad and the Companions.'
Keith Small, from the University of Oxford's Bodleian Library, added: 'This gives more ground to what have been peripheral views of the Koran's genesis, like that Muhammad and his early followers used a text that was already in existence and shaped it to fit their own political and theological agenda, rather than Muhammad receiving a revelation from heaven.
Uiteraard zijn de beroepsmoslims "not amused." Leugens roepen zij.
Ook Christoph Luxenberg die in 2000 het boek Die Syro-Aramäische Lesart des Qur'an schreef , waarin hij de ontstaansgeschiedenis van de Koran revistionistisch benadert en dus niet kiest voor een islamologische benadering, probeert met zijn gereconstrueerde teksten aan te tonen dat de Koran gebaseerd is op een christelijk lectionarium: een boek met schriftlezingen, bedoeld voor de eredienst. Soera De Overvloedigheid wordt – na herlezing - zelfs teruggevoerd op een Bijbeltekst: 1 Petrus 5:8-9.However, these claims are strongly disputed by Muslim scholars, with Mustafa Shah from the School of Oriental and African Studies in London also telling the paper: 'If anything, the manuscript has consolidated traditional accounts of the Koran's origins.'
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
- Hans v d Mortel sr
- Berichten: 17465
- Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm
Ach ach, die zielige meelopers van islam
De islam met al zijn eigenaardige uit de pas lopende volgers doet niets anders dan onophoudelijk naäpen van wat eerder door joden en christenen is vertoond. Een andere puur islamitische strijdbare wijsheid is de averechtse wijsheid. Alles contra onderwijzen dat zich als goed en beter manifesteert dan islam.
• Onze wetenschap bestaat uit joodse en christelijke vrolijkheid en de kunst van de ware levensgenieter. Alcoholische versnaperingen worden op prijs gesteld.
FOUT, beweert de eenzijdige aan de kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Alcohol is niet alleen verboden door Allah, maar ook nog eens slecht. Want waarom zou Allah dit anderszins verbieden? Het logische denken is nu eenmaal het sterkste punt van alle moslims. (islam kent geen uitzonderingen) Vandaar het lamme handje van het niet aflatende handophouden door alle moslims in onze kennisbeschaving. En met lam handje ophouden bedoel ik het gebruik maken van al onze superieure technologie.
• De Bijbel en de Koran zijn boeken die door mensen zijn geschreven. Er zijn maar weinig joden en christenen die dit zullen ontkennen.
FOUT, beweert de eenzijdige aan de kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Bijbel en Koran zijn boeken door Allah geschreven. Aan die islamitische wijsheid valt niet te tornen. Het belachelijke van alle moslims is natuurlijk dat Allah de Koran niet vooraf heeft geschreven (dat zou super logisch zijn) maar pas tweehonderd jaar nadat de profeet - net zoals Jezus (altijd maar weer dat naäpen) ter hemel was gestegen. En nog wel op zijn lievelingspaard. Jezus steeg ten hemel door de werkzame kracht van God en dus niet vanwege paardenkracht zoals bij de zelfbenoemde profeet.
• Kerstmis wordt wereldwijd met vreugde en alcohol gevierd. En niet alleen door christenen. Chinezen, joden, iedereen doet hier aan mee. Gezellig toch? Zeker!
FOUT, beweert de eenzijdige aan kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Er bestaat ook nog zoiets als een nog niet uitgestorven achterlijkheid die past bij de enige echte nog overgebleven achterstandsreligie islam. Moslims doen dus NIET mee. Islam is namelijk een oorlogsideologie die zich in alles en nog wat verzet tegen onze kennisbeschaving, inclusief de normen en waarden waaronder democratie en vrijheid van meningsuiting. Op het ontkennen van het bestaan van Allah (knecht van de profeet) bestaat de doodstraf.
• Onze beschaving hanteert milieupolitie. Godsdienstpolitie is uit den boze omdat er vrijheid van godsdienst heerst in landen die niet islamitisch zijn.
FOUT, beweert de eenzijdige aan kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Allah zorgt immers voor het milieu. Vandaar dat er Godsdienstpolitie is.
• Halt! Deze lijst kan op zijn minst verder gaan zo dik als de Koran is. En ik wil niemand ten last zijn of vervelen met al die kotsmisselijke dwarslaesies van moslims.
• Onze wetenschap bestaat uit joodse en christelijke vrolijkheid en de kunst van de ware levensgenieter. Alcoholische versnaperingen worden op prijs gesteld.
FOUT, beweert de eenzijdige aan de kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Alcohol is niet alleen verboden door Allah, maar ook nog eens slecht. Want waarom zou Allah dit anderszins verbieden? Het logische denken is nu eenmaal het sterkste punt van alle moslims. (islam kent geen uitzonderingen) Vandaar het lamme handje van het niet aflatende handophouden door alle moslims in onze kennisbeschaving. En met lam handje ophouden bedoel ik het gebruik maken van al onze superieure technologie.
• De Bijbel en de Koran zijn boeken die door mensen zijn geschreven. Er zijn maar weinig joden en christenen die dit zullen ontkennen.
FOUT, beweert de eenzijdige aan de kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Bijbel en Koran zijn boeken door Allah geschreven. Aan die islamitische wijsheid valt niet te tornen. Het belachelijke van alle moslims is natuurlijk dat Allah de Koran niet vooraf heeft geschreven (dat zou super logisch zijn) maar pas tweehonderd jaar nadat de profeet - net zoals Jezus (altijd maar weer dat naäpen) ter hemel was gestegen. En nog wel op zijn lievelingspaard. Jezus steeg ten hemel door de werkzame kracht van God en dus niet vanwege paardenkracht zoals bij de zelfbenoemde profeet.
• Kerstmis wordt wereldwijd met vreugde en alcohol gevierd. En niet alleen door christenen. Chinezen, joden, iedereen doet hier aan mee. Gezellig toch? Zeker!
FOUT, beweert de eenzijdige aan kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Er bestaat ook nog zoiets als een nog niet uitgestorven achterlijkheid die past bij de enige echte nog overgebleven achterstandsreligie islam. Moslims doen dus NIET mee. Islam is namelijk een oorlogsideologie die zich in alles en nog wat verzet tegen onze kennisbeschaving, inclusief de normen en waarden waaronder democratie en vrijheid van meningsuiting. Op het ontkennen van het bestaan van Allah (knecht van de profeet) bestaat de doodstraf.
• Onze beschaving hanteert milieupolitie. Godsdienstpolitie is uit den boze omdat er vrijheid van godsdienst heerst in landen die niet islamitisch zijn.
FOUT, beweert de eenzijdige aan kleffe doctrines van de profeet vastgeplakte meute van anderhalf miljard muzelmannen. Allah zorgt immers voor het milieu. Vandaar dat er Godsdienstpolitie is.
• Halt! Deze lijst kan op zijn minst verder gaan zo dik als de Koran is. En ik wil niemand ten last zijn of vervelen met al die kotsmisselijke dwarslaesies van moslims.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.