Het is inderdaad niet netjes van hem, maar het is een uiting van (terechte) frustratie en geen dreigement. Hij zegt immers niet dat hij het van plan is het te doen, alleen dat hij het graag zo willen doen. Dat is wat anders...Boudewijn Abma schreef:Ik mag aannemen dat hier een forumregel wordt geschonden. Of acht de moderatie het bedreigen van forumleden toelaatbaar?King George schreef:Wat zou ik die Boudewijn Abbas toch graag eens een keertje helemaal beurs willen trappen. En dat meen ik.
Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Het zou mooi zijn als het waar was maar de feiten wijzen slechts een andere kant op. Hitler was de apotheose van een eeuwenlang christelijk antisemitisme. Ik wees u reeds op Luther, die eeuwenlang de toon zette in de Jodenhaat die een constante is in de Europese christelijke geschiedenis.Pilgrim schreef:
Dat het nationaal-socialisme zo goed kon wortel schieten is niet dankzij het christendom maar ondanks het christendom.
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Dat King George frustratie ervaart is niet zo vreemd: hij heeft in de inhoudelijke discussie niets zinnigs te melden en heeft het dus niet zo makkelijk hier.Pilgrim schreef:Het is inderdaad niet netjes van hem, maar het is een uiting van (terechte) frustratie en geen dreigement. Hij zegt immers niet dat hij het van plan is het te doen, alleen dat hij het graag zo willen doen. Dat is wat anders...Boudewijn Abma schreef:Ik mag aannemen dat hier een forumregel wordt geschonden. Of acht de moderatie het bedreigen van forumleden toelaatbaar?King George schreef:Wat zou ik die Boudewijn Abbas toch graag eens een keertje helemaal beurs willen trappen. En dat meen ik.
Als dit soort bedreigingen niet leiden tot een ban moet ik vrezen wat ik al vermoedde: de forumregels hier zijn een wassen neus.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Die Jodenhaat is overal haast een constante, helaas ook in de christelijke wereld. Luther was inderdaad een antisemiet en eigenlijk ook in andere opzichten een nare man. Een typische middeleeuwer met bijgeloof en heksenwaan. Datzelfde geldt ook voor andere grote kerkelijke leiders, maar ook hier geldt eigenlijk weer dat dat niet dankzij het christendom was, of misschien scherper gezegd dankzij de boodschap van Jezus, maar ondanks die boodschap.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Maar hij zegt toch niet dat hij van plan is het te doen...? Hij zegt alleen maar dat het hem leuk lijkt om het te doen. Het is dus niet meer dan wens, maar geen intentie om die wens in een daad om te zetten.Boudewijn Abma schreef:Als dit soort bedreigingen niet leiden tot een ban moet ik vrezen wat ik al vermoedde: de forumregels hier zijn een wassen neus.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
En hoe beoordeel jij iemand die het beurs trappen van een medemens leuk vindt om te doen?Pilgrim schreef:Maar hij zegt toch niet dat hij van plan is het te doen...? Hij zegt alleen maar dat het hem leuk lijkt om het te doen. Het is dus niet meer dan wens, maar geen intentie om die wens in een daad om te zetten.Boudewijn Abma schreef:Als dit soort bedreigingen niet leiden tot een ban moet ik vrezen wat ik al vermoedde: de forumregels hier zijn een wassen neus.
- Hallo Tokyo
- Berichten: 573
- Lid geworden op: di mar 06, 2012 10:49 am
- Locatie: achter de duinen...
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Boudewijn Abma schreef:En hoe beoordeel jij iemand die het beurs trappen van een medemens leuk vindt om te doen?Pilgrim schreef:Maar hij zegt toch niet dat hij van plan is het te doen...? Hij zegt alleen maar dat het hem leuk lijkt om het te doen. Het is dus niet meer dan wens, maar geen intentie om die wens in een daad om te zetten.Boudewijn Abma schreef:Als dit soort bedreigingen niet leiden tot een ban moet ik vrezen wat ik al vermoedde: de forumregels hier zijn een wassen neus.
Wat vindt jij eigenlijk van het feit om Europa vol te laten stromen met zogenaamd 'vluchtelingen' ongedierte ?
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
goh ! ik ging er altijd van uit dat de Moefti (die voorheen al plannen had voor de joodse extinctie zoals opgelegd in de koran) na een bezoekje aan Dolfie hem de nodige inspiratie had ingefluisterd. Heb je dat onderdeel gemist dan?Boudewijn Abma schreef: Het zou mooi zijn als het waar was maar de feiten wijzen slechts een andere kant op. Hitler was de apotheose van een eeuwenlang christelijk antisemitisme. Ik wees u reeds op Luther, die eeuwenlang de toon zette in de Jodenhaat die een constante is in de Europese christelijke geschiedenis.
http://www.knack.be/nieuws/mensen/moeft ... 19159.html
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.
Diversity is a codeword for white genocide.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
En hoe goed geïnformeerd dat jij bent zeg, wat een eruditie ! Waar wij allemaal gratis van mogen meegenieten ! Zelfs de Heilige Lans van Longinus komt eraan te pas. De laatste keer dat die gebruikt werd was in 1099 !Boudewijn Abma schreef:U toont zich opnieuw slecht geïnformeerd.
Maar Parsifal van Wagner is natuurlijk een geniaal meesterwerk, echt iedereen kan/kon daar zijn gading in vinden dus ook Hitler . Je kan het zien als een parabel van de overwinning van het zuivere Arische bloed op de Joodse decadentie, maar ook als Freudiaanse psycho analyse, een versie van het Lijdensverhaal, een pleidooi voor een vegetarische levensstijl en nog veel meer.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Ik zou de term ongedierte nooit gebruiken voor medemensen maar ik ben een verklaard tegenstander van massaimmigratie.Hallo Tokyo schreef:
Wat vindt jij eigenlijk van het feit om Europa vol te laten stromen met zogenaamd 'vluchtelingen' ongedierte ?
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Ja, het is een multi-interpretabel werk.mercator schreef:En hoe goed geïnformeerd dat jij bent zeg, wat een eruditie ! Waar wij allemaal gratis van mogen meegenieten ! Zelfs de Heilige Lans van Longinus komt eraan te pas. De laatste keer dat die gebruikt werd was in 1099 !Boudewijn Abma schreef:U toont zich opnieuw slecht geïnformeerd.
Maar Parsifal van Wagner is natuurlijk een geniaal meesterwerk, echt iedereen kan/kon daar zijn gading in vinden dus ook Hitler . Je kan het zien als een parabel van de overwinning van het zuivere Arische bloed op de Joodse decadentie, maar ook als Freudiaanse psycho analyse, een versie van het Lijdensverhaal, een pleidooi voor een vegetarische levensstijl en nog veel meer.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Ik denk niet dat je zijn medemens bent, maar veeleer een vijand. Ongeveer vergelijkbaar met zoals de meeste mensen in WO2 naar NSB'ers keken.Boudewijn Abma schreef:En hoe beoordeel jij iemand die het beurs trappen van een medemens leuk vindt om te doen?
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
En zo komen we via Richard Wagner terug bij de Islam. De "slechterik" in Parsifal is een interessant figuur. Klingsor bewoont een kasteel in middeleeuws Arabisch Spanje dus mogen we aannemen dat hij een moslim is. Maar hij is gefrustreerd omdat hij niet toegelaten wordt tot het genootschap van Arische ridders omdat hij vals gespeeld heeft: hij heeft zichzelf gecastreerd om verlost te zijn van sexuele gevoelens naar vrouwen toe. Hij is dus "fake" en dat is wat Wagner net de Joden verwijt. Dus de verpersoonlijking van het kwaad vertoont kenmerken van de Jood en de moslim. Dat zal de nazi's zeker wel aangesproken hebben. Hedendaagse opera regisseurs moeten zich in allerlei bochten wringen om deze waarheid niet in de verf te zetten.Boudewijn Abma schreef:Ja, het is een multi-interpretabel werk.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Heel goed. Blame the moslims.Boudewijn Abma schreef:
Ik blijf het zeggen: je kunt godsdiensten niets verwijten, hoogstens aanhangers van godsdiensten.
Alle moslims die Allah en zijn profeet aanhangen zijn schuldig aan alle wreedheden die gepleegd worden door moslims.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Jongens. Please....Alsjeblieft geen bedreigingen naar Abma uiten. Hij heeft gelijk. Dat kan niet. Ik kan me voorstellen dat menigeen op dit forum gefrustreerd is door deze man, maar hou aub jullie fatsoen, en laat hem niet onder jullie huid kruipen.
Dan heeft hij gewonnen. Negeren en zijn posten niet lezen is de beste manier.
Dan heeft hij gewonnen. Negeren en zijn posten niet lezen is de beste manier.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Niet zo bitter, beste Pilgrim. Ik begrijp dat u de discussie met me lastig vindt maar probeer wel sportief te blijven.Pilgrim schreef:Ik denk niet dat je zijn medemens bent, maar veeleer een vijand. Ongeveer vergelijkbaar met zoals de meeste mensen in WO2 naar NSB'ers keken.Boudewijn Abma schreef:En hoe beoordeel jij iemand die het beurs trappen van een medemens leuk vindt om te doen?
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Valt reuze mee hoor. Ik geef u alleen maar mijn mening hoe King George volgens mij tegen u aankijkt. Daar vroeg u toch om of heb ik dat verkeerd begrepen?Boudewijn Abma schreef:Niet zo bitter, beste Pilgrim. Ik begrijp dat u de discussie met me lastig vindt maar probeer wel sportief te blijven.Pilgrim schreef:Ik denk niet dat je zijn medemens bent, maar veeleer een vijand. Ongeveer vergelijkbaar met zoals de meeste mensen in WO2 naar NSB'ers keken.Boudewijn Abma schreef:En hoe beoordeel jij iemand die het beurs trappen van een medemens leuk vindt om te doen?
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Ja, aan Wagner zit een naar luchtje. Jammer dat hij zulke goede muziek schreef.mercator schreef:En zo komen we via Richard Wagner terug bij de Islam. De "slechterik" in Parsifal is een interessant figuur. Klingsor bewoont een kasteel in middeleeuws Arabisch Spanje dus mogen we aannemen dat hij een moslim is. Maar hij is gefrustreerd omdat hij niet toegelaten wordt tot het genootschap van Arische ridders omdat hij vals gespeeld heeft: hij heeft zichzelf gecastreerd om verlost te zijn van sexuele gevoelens naar vrouwen toe. Hij is dus "fake" en dat is wat Wagner net de Joden verwijt. Dus de verpersoonlijking van het kwaad vertoont kenmerken van de Jood en de moslim. Dat zal de nazi's zeker wel aangesproken hebben. Hedendaagse opera regisseurs moeten zich in allerlei bochten wringen om deze waarheid niet in de verf te zetten.Boudewijn Abma schreef:Ja, het is een multi-interpretabel werk.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Oke jongelui. Dit is de manier om dhr Abma te negeren.
Ga naar privé berichten en daar zie je de optie "Vrienden en Vijanden " staan. Klik beheer vijand aan en vul de naam van Boudewijn Abma in. Je hoeft dan niet meer zijn posten te lezen.
Een ieder die vanaf nu zich ergert aan deze man doet het zichzelf aan.
Vijanden zijn gebruikers die standaard genegeerd zullen worden. Berichten door deze gebruikers zullen niet volledig zichtbaar zijn. Privéberichten van vijanden zijn nog steeds toegestaan. Let op; je kan geen moderators of beheerders negeren.
Ga naar privé berichten en daar zie je de optie "Vrienden en Vijanden " staan. Klik beheer vijand aan en vul de naam van Boudewijn Abma in. Je hoeft dan niet meer zijn posten te lezen.
Een ieder die vanaf nu zich ergert aan deze man doet het zichzelf aan.
Vijanden zijn gebruikers die standaard genegeerd zullen worden. Berichten door deze gebruikers zullen niet volledig zichtbaar zijn. Privéberichten van vijanden zijn nog steeds toegestaan. Let op; je kan geen moderators of beheerders negeren.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Ariel schreef:Oke jongelui. Dit is de manier om dhr Abma te negeren.
Ga naar privé berichten en daar zie je de optie "Vrienden en Vijanden " staan. Klik beheer vijand aan en vul de naam van Boudewijn Abma in. Je hoeft dan niet meer zijn posten te lezen.
Een ieder die vanaf nu zich ergert aan deze man doet het zichzelf aan.
Vijanden zijn gebruikers die standaard genegeerd zullen worden. Berichten door deze gebruikers zullen niet volledig zichtbaar zijn. Privéberichten van vijanden zijn nog steeds toegestaan. Let op; je kan geen moderators of beheerders negeren.
Ik denk dat inderdaad een goede oplossing voor degenen hier die alleen komen om te trollen, zoals King George en Tokyo.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Wat ben je toch een kleingeestig naar mannetje!
Eindeloos zitten te provoceren, insinueren, intrigeren, zeiken en jengelen!
Ik zal in ieder geval je berichten blijven volgen...
Eindeloos zitten te provoceren, insinueren, intrigeren, zeiken en jengelen!
Ik zal in ieder geval je berichten blijven volgen...
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
-
- Berichten: 596
- Lid geworden op: do jan 19, 2017 5:01 pm
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Dat is prettig, beste kerel.Pilgrim schreef:Wat ben je toch een kleingeestig naar mannetje!
Eindeloos zitten te provoceren, insinueren, intrigeren, zeiken en jengelen!
Ik zal in ieder geval je berichten blijven volgen...
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Dank je! Ik moet het ook wel, want ik ook moderator. Onruststokers moet ik in de gaten houden.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Het is duidelijk dat u bij uw mening blijft, denk ik. Ik blijf bij de mijne, met evenveel reden.Boudewijn Abma schreef:Ik denk dat de argumenten voldoende zijn gewisseld.
Ja ik snap 'm, maar u vergeet even het soort priester wat in Thailand op vakantie gaat...Boudewijn Abma schreef:Een religieuze zeloot hoereert en zuipt niet. Een hoerenloper en zuipschuit kan wel godsdienst zijn, if you catch my drift.
Ik snap helemaal wat u bedoelt, echter ga ik er van uit dattie op een gegeven moment het sultanaat naar zich toe trekt, de pasja gaat uithangen, en het Ottomaanse Rijk tracht te herstellen. Volgens mij zien we hetzelfde resultaat - alleen gaan we uit van een anders gevormde oorzaak.Boudewijn Abma schreef:De reden waarom Erdogan meer ruimte biedt aan de islam is dat dit zijn electorale basis vergroot. In Istanbul brokkelt zijn electorale machtsbasis, juist vanwege zijn pro-islam politiek, en hij steunt steeds sterker op de meer traditionele achterban van het platteland. Overigens geldt iets vergelijkbaar in Iran, waar de electorale basis vooral buiten Teheran en andere grote steden moet worden gevonden.
Een aantal van die vertaalfouten die u noemt ken ik, een aantal echter niet. Gezien ik het Duits machtig ben heb ik geen problemen de originelen te lezen, soms snap ik ook niet waar die vertalers mee bezig zijn. Aldus ken ik wel de originele, maar niet de vertaalde teksten. Dat is echter niet waarop ik mijn mening baseer dat Hitler geen christen was. Ik ga er van uit dat een christen o.a geen oud-arische sekte opricht met wodan-verering. Dat baseer ik o.a. op de wetenschappelijke biografie van SS-Reichsführer Heinrich Himmler: https://frankgbosman.wordpress.com/2009 ... andlanger/Boudewijn Abma schreef:Hitler bleef zich in christelijk-religieuze termen uiten tot in de tafelgesprekken die hij aan het eind van zijn leven voerde. Die tafelgesprekken worden meestal als basis genomen voor de stelling dat Hitler zijn eerdere christelijke overtuigingen zou hebben verlaten. De vertalingen blijken echter precies op die punten vervalst.
Wikepedia legt dit gedegen uit:....
"Ondanks al hun pogingen hadden de Nazi’s geen enkel idee van de discussies in de top van de katholieke kerk. De Vaticaanse brief 'Mit Brennender Sorge' maakte een einde aan elke illusie dat de katholieken collectief de kant van Hitler zouden kiezen. Het regime probeerde in de periode 1933 en 1935 de lokale protestantse kerken ‘gelijk te schakelen’ in een Reichskirche. Het enige resultaat was een hoogoplopende ruzie tussen de nationaalsocialistische Deutsche Christenen en de ‘Belijdende Kerk’."
Ik zou niet weten waarom Wagner niet als onchristelijk benoemd zou mogen worden, zo kerks vond ik hem niet en hij schreef ook geen psalmen.Boudewijn Abma schreef:In de 19e eeuw werden christelijke ideeën niet zelden vermengd met fantasieën over oud-Germaanse legendes. Ik hoef slechts te verwijzen naar de opera's van Richard Wagner, die we toch bezwaarlijk onchristelijk kunnen noemen.
Wagner, met zijn vele thema's rond Vikingen en oude legenden, heeft i.m.o. niets met 'christen' te maken. Wel was Wagner een anti-semiet.
Heden ten dage moet er behoorlijk onder tapijten geveegd worden bij Wagner...
Volgens mij was het ook zo dat hij de islam een veel beter geloof vond gezien o.a. de positie van de joden en de geweldslegitimatie van de islam, waardoor inderdaad die arabieren veel strijdlustiger waren. Ik moet het opzoeken, staat ergens in Mein Kampf.Boudewijn Abma schreef:Hitler had geen waardering voor de Islam maar voor de strijdlust van de Arabier, die hij aanmerkelijk hoger achtte dan de weke christelijke cultuur.
De vergelijking met Franco ook, maar de vergelijking tussen Franco en Mussolini klopt beter. Beiden maakten ze de staat en kerk met elkaar verbonden, dat deed Hitler niet (hij probeerde het wel, maar faalde). Voor zover Hitler dat al wat deed wauwelde hij meer over Walhalla, runen en andere 'arische mumbo-jumbo'. Kijkt u ook eens naar de SS-cultus, die Himmler met toestemming van Hitler instigeerde. Christelijk?Boudewijn Abma schreef:Ja, de vergelijking met Hitler en Mussolini gaat in veel opzichten op.
Kunnen we dus concluderen dat de islam net zo'n soort rol zal spelen bij Erdogan als het christendom bij Mussolini en Franco.Boudewijn Abma schreef:Ja.Dat klopt ook wel, in die zin begrijp ik u ook. Maar na het relaas van Hitler, Mussolini en Franco begrijpt u wellicht ook wat ik bedoel.
Ik zie een dergelijk scenario ook in Turkije gebeuren. Dan is het vervolg daarop ook evident.
Die moslims worden straks opgeroepen om het Rijk en het Geloof te gaan verdedigen. Klinkt bekend.
Mijns inziens hoef je aan de islam weinig te veranderen om een veroveringsoorlog te gelasten.
Erdogan zal met het gebruik van de religie heel wat minder moeite mee hebben dan Hitler, Franco en Mussolini.
Ben van mening dat er wel het een en ander werd verzwegen of versterkt. De koran is een stuk makkelijker wat dat betreft.Boudewijn Abma schreef:Hitler zag Christus als een moedige strijder tegen de Joden. Christelijke staten legitimeerden hun veroveringsoorlogen en kolonialisme ondermeer met het woord van Christus in Matth. 28:19: " Gaat dan heen en maakt alle volken tot Mijn discipelen" . Voor die imperialistische strevingen hoefde het Nieuwe Testament dus ook niet te worden aangepast.
Met heilige boeken kun je alle kanten op en dus kun je doen wat je altijd al wou.
Ook Hitler kwam er niet mee weg de kerk te gebruiken, hij kreeg flink gedonder. Bij de islam zie ik veel juichers als er weer een bom afgaat.
Het wordt een makkie voor Erdogan, met die koran in de hand.
De politiek komt niet uit de religie voort, echter kunt u mij er tot nu toe niet van overtuigen dat het er niets mee te maken heeft.Boudewijn Abma schreef:U blijft hardnekkig politiek als een causale resultante van religie zien. Ik beschouw dat zowel deductief als empirisch als aantoonbare onzin. Ik heb dit nu naar mijn gevoel omstandig genoeg uiteen gezet.Ik kon er tot nu toe nog niet echt wat van maken, echter middels de drie Europese dictators komen we meer bij de Ottomaase dictator, en daarmee bij het punt van de religie.
De religie houdt namelijk ook een ideologie in, die tot uitdrukking komt in de volksaard (bijvoorbeeld die 'strijdbare arabieren' van Hitler).
Ik zie een duidelijk verschil tussen de christelijke mores en de islamitische. Datzelfde verschil zag Hitler destijds ook al, dus zo moeilijk is dat niet.
U heeft gewoon moeite met de stof tot zich te nemen denk ik. Ik heb daar ook vaak moeite mee bij linkse geschriften.Boudewijn Abma schreef:Mijn argument is de wetenschappelijke status van de door als wetenschappelijk betrouwbaar opgevoerde auteurs en het feit dat ze uw stelling niet bevestigen, eenvoudig omdat ze er niet direct op ingaan.Dat u deze geen wetenschappelijk danwel objectief gezag toekent doet er niets aan af dat deze mensen hun sporen in de wetenschap hebben verdiend, alsmede een studie in de desbetreffende wetenschap hebben afgerond. De onderbouwing daar dient men inderdaad verder voor te lezen. Het is uiteraard uw goed recht er niets van te geloven, maar dat blijft dan bij 'geloven', hetgeen inhoudt dat u daar geen argument voor hebt.
Toch lees ik ze en probeer ze zo goed mogelijk te begrijpen, soms vind ik er zelfs iets in waarvan ik een en ander leer.
De stelling gaat simpelweg over 'hoe meer islam - hoe meer problemen'. Zo belangrijk is het niet om de teksten te lezen,
echter u vroeg hoe ik hier aan kwam, welnu, daar staat het. U kunt het ook simpelweg aannemen en er dan verder over discussiëren.
Niettemin lees ik wel de dingen die u aandraagt, het zou derhalve wel van enig disdain blijk geven.
U heeft de term goed begrepen, zo liet u in een vorige reachtie al blijken, het al dan niet diskwalificerende sjabloon doet hier niet ter zake - en is ook slechts bedoeld als 'degenen die van zichzelf denken goed te doen' (de definitie). Feit is dat de PvdA jarenlang garen spon bij het employeren van knuffel-allochtonen. Totdat die niet naar de pijpen van de PvdA wilden dansen, toen werden zij te lastig. Ik denk dat wij daar ook wel overeenstemming over zullen bereiken, want met enig nuanceverschil poneert u hetzelfde.Boudewijn Abma schreef:De term Gutmensch is mogelijk betekenisvol aan de borreltafel maar naar mijn besef niet meer dan een diskwalificerend sjabloon voor een ondefinieerbare categorie afkomstig van mensen die hinder ervaren van de humanistische ethiek en verlangen hun onderbuik vrijelijk te kunnen ledigen.De twee zetels van DENK vertegenwoordigen niet alleen allochtone ressentimenten. Zij vertegenwoordigen eveneens een groot deel Gutmenschen. En ja de PvdA ondervond hinder: het begon in de gaten te lopen wat eigenlijk het doel van de PvdA was: zo groot mogelijk worden, en met alle winden mee draaien.
Ik las ergens (als u dat wil zal ik de bron opzoeken) dat de aanhang van DENK nagenoeg uitsluitend bestaat uit allochtonen. Tenzij u meent dat dat ook allemaal Gutmenschen zijn lijkt me uw stelling daarmee gefalsificeerd.
Aan de wet houden is mijns inziens wel het allerminste. Maar dan begin ik een beetje te twijfelen aan uw afkeur van massa-immigratie. Wie een uitkering trekt en verder niets aan de maatschappij bijdraagt, is mijns inziens tot last van de maatschappij. Derhalve gaat het om meer dan 'zich aan de wet houden'. Derhalve: Hoezo onzin?Boudewijn Abma schreef:De allochtoon moet precies hetzelfde doen als de autochtoon: zich aan de wet houden. De rest is onzin.De allochtoon zal zich toch tenminste moeten aanpassen, onderwerpen hoeft niet. Dat men echter de hand bijt die hem voedt is onacceptabel.
Vooraf ook wel, anders heeft een zelfmoordterrorist er niet zoveel meer aan. Echter, daarmee staat ook vast dat de islam wel degelijk iets te maken heeft met islamitisch terrorisme.Boudewijn Abma schreef:Ja, een dictator en een terrorist kan religie als rekwisiet gebruiken voor kwade zaken, met name om zijn handelen achteraf te legitimeren.Ik ben geen sociaal wetenschapper nocgh filosoof, en de islam staat hier ter discussie: Met Boudewijn Abma in discussie over islam.
En hoewel die religie dan geen actor kan zijn, kan deze wel degelijk als requisiet dienen. Als dusdanig moet de islam dan ook worden opgevat.
Een requisiet met vele handvatten welke een dictator tot goed gereedschap kan dienen.
Het is niet verboden om de mening te hebben dat de grondwet anders zou moeten. Indien daar een meerderheid voor gehaald wordt, zal zulks ook geschieden. Of u de gebriukte termen al dan niet verkwikkelijk vind, staat u vrij. Echter zo lovend zijn termen als 'uislamofoob' en dergelijke ook niet. Indien het programma van de PVV strijdig was met de grondwet of de rechtsstaat zou Wilders overigens allang in de bak zitten. Daar heeft men kennelijk moeite genoeg voor over, gezien het voorgaande flauwekul-proces.Boudewijn Abma schreef:Veel elementen uit het partijprogramma van de PVV zijn rechtstreeks in strijd met Grondwet en rechtsstaat. Ik wijs, los van de racistische en rechtsgangondermijnende retoriek (neprechters, D66-rechters), op het bepleite Koranverbod, het verbod op het bouwen van moskeeën, een afzonderlijke strafrechttoepassing voor moslim en de 'kopvoddentax'.Ik zou van u dan graag horen waar die de democratie geweld aandoen. Wat betreft de islam weet ik wel een aantal voorschriften waardoor deze meteen tot criminele organisatie kan worden verklaard.
De door u aangehaalde artikelen baseren zich op het voorgaande rapport, het RTL artikel is een door de auteur gerecycled en verkort stuk.Boudewijn Abma schreef:Ja. daar baseer ik me ook op.
Het heeft simpelweg geen nut om cijfers van 10 jaar geleden te bespreken als nieuwere data voorhanden is. Hoewel het altijd 'nakaarten' betreft, is het het beste om de laatste stand der dingen zo actueel mogelijk te houden.Boudewijn Abma schreef:De integratiecijfers van 10 jaar gelden verliezen toch niet in een paar jaar hun geldigheid? Het stuk van RTL is een bespreking van een CBS-rapport van 2016.
Dat klopt, echter zou u ook in de gaten kunnen houden dat er al lange tijd geen grote groepen Nederlanders meer naar de USA emigreren.Boudewijn Abma schreef:Men kan altijd twisten over het tempo van integratie, temeer ook omdat er geen heldere norm is waaraan je een geslaagde integratie kunt afmeten.
Volgens mijn inzicht geldt nog steeds de oude regel die stelt dat de eerste generatie allochtonen niet integreert, de tweede half en de derde geheel, terwijl een klein groepje orthodoxen of outcasts hardnekkig weerstand blijft bieden. In de V.S. en Canada zijn er nog steeds Nederlandse allochtonen die op klompen en in klederdracht lopen, ik bedoel maar.
Terwijl de grenzen van Nederland wijd open staan en er ongecontroleerd duizenden analfabeten (onder andere) binnen stromen.
Uiteraard zullen er over 50 jaar ook nog steeds 'instromers' van nu in een boerka en mullah-baard rondlopen in Nederland. Maar daar gaat het CBS niet over, deze zijn insignificant (ook al zijn ze dan dom bezig). Uw niet/half/geheel blijkt helaas niet op te gaan. Het zal nog wel decennia duren voor er sprake is van gehele integratie.
Voor wat betreft de Nederlandse situatie blijkt uit het CBS-rapport het volgende:
- Na 3 generaties blijkt de onderwijskloof tussen migrantenkinderen en westerse kinderen nog steeds niet gedicht;
- de verbetering in het hoger onderwijs komt met name door de meisjes (de jongens verbeteren niet verder);
- Eenzelfde redenering geldt voor de arbeidsparticipatie (na drie generaties nog steeds 25% minder)
- De taal die thuis gesproken wordt blijft nog steeds een struikelblok (zie ook: http://www.ad.nl/nieuws/taal-is-nog-alt ... ~a0ee1b84/)
Een 'shocking fact':
- Bij mannen met een Marokkaanse of Turkse achtergrond is het aandeel dat antipsychotica verstrekt krijgt twee maal zo groot als bij mannen met een Nederlandse achtergrond.http://www.ggztotaal.nl/nw-29166-7-3637 ... grond.html
NB: de statistieken met betrekking tot criminaliteit en uitkeringsafhankelijkheid volgens eveneens een dergelijk pad.
Gezien wij het beiden eens zijn dat er gewoon te weinig wordt gedaan aan de criminaliteit, kunnen we dat wel laten vervallen.
Daar valt overigens ook wel een apart draadje over te vullen...
Maar nog steeds gaat bijna de helft van de uitkeringen naar niet-westerse allochtonen. Mijns inziens is dat niet houdbaar.
Zie ook het filmpje van café Weltschmerz, dit geeft echt een goed beeld van de perikelen mbt de massa-immigratie.
- voornoemd standpunt betreffende inmenging in het midden-oosten;Boudewijn Abma schreef:Vertelt u eens.Er zijn (schrikt u niet) wel meer punten waarop u de lijn van de PVV voor 100% volgt.
Dat vind ik vrij opvallend, voor iemand die de islam niet als een gevaarlijke religie/ideologie beschouwt.
- tegen de massa-immigratie (grenzen dicht wellicht, of iets minder 'groot gat'?);
- ik zie regelmatig euro/EU-sceptische uitspraken voorbij komen;
- islam-criticus, zegt u zelf.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Re: Met Boudewijn Abma in discussie over islam
Dan is er al een tijdje ook wat van SCP bekend in weerwil van vigerende en uitgedragen wensdenkerij over moslimsecularisering in Nederland.
- SCP: In Nederland geboren moslim gaat vaker naar de moskee, Trouw 06.11.12
Spoiler! :
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.