Vraagje aan moslims

Is de islamitische openbaring uniform? Wordt deze door alle gelovigen op dezelfde manier geïnterpreteerd? Hoe denken anderen zoals de Arabist HANS JANSEN over de islam?
Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Vraagje aan moslims

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 11:02 am

Beste moslimvrienden,

Ik heb een vraagje. Misschien zal dit vraagje sommigen "dom" in de oren klinken...maar... het is niet anders.

Ik heb nu een aantal jaren hier op FFI de bijdragen van vele moslims mogen bewonderen. 1 ding komt steeds terug en ik heb geen flauw idee waarom.
De reden van de "strijd" die moslims voeren tegen kafir (=iedere niet moslim) is gebaseerd op het feit dat niet-moslims niet in allah geloven. Sommigen geloven in God, anderen in Boeddha, weer anderen in een andere "godheid" en velen in geen enkele "godheid".

Ikzelf bijvoorbeeld geloof in geen enkele "godheid". Dat anderen in "godheden" geloven doet mij helemaal niets. Ieder zijn meug. Maakt mij niet uit.... whatever. Doe je best. Geloof in 10 of 1 godheid.. mij om het even.

Ik snap dus niet dat moslims zo'n moeite hebben met het feit dat niet iedereen in allah/mohammed/koran gelooft. Ik zie het probleem niet. Wat maakt het uit? Wat maakt het uit dat ik niet in allah geloof? Wat voor vreselijks doe ik moslims hiermee aan? Wat voor "last" hebben moslims van mij? Zo veel "last" kennelijk dat "ze" mij de meest vreselijke dingen toewensen... hier en in het hiernamaals (waar ik dus niet in geloof, maar dat doet er niet toe).

Hoe "vreselijk" zou het zijn wanneer ik naast een islamitisch gezin zou wonen? Op welke wijze zou ik dat gezin "storen" in hun geloofsbeleving? Zo erg "storen" dat ik zou moeten branden in de hel, dat mij niet eens "vrede" toegewenst mag worden?
Ik zou geen enkele "last" hebben wanneer mijn buren allah/god/boeddha zouden aanbidden en eren. Ik zit in een ander huis en merk het dus niet eens.
Dus... waarin zit de "last" die ik (kennelijk) veroorzaak voor moslims?
Op welke wijze verhinder ik (kennelijk) de geloofsbeleving van moslims?

Ik wil heel graag weten WAAROM moslims niet-moslims zo verafschuwen. WAAROM verwensen zij niet-moslims de meest vreselijke dingen toe?

Ik zou dolgraag een antwoord willen hebben van de hier aanwezige moslims zodat ik het misschien een beetje ga begrijpen?
Ik wil jullie wel verzoeken om niet met koran/bijbel teksten aan te komen want ik vraag het jullie persoonlijk. Ik hoop dus ook op een persoonlijk antwoord.

Bij voorbaat dank.
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 1:45 pm

Niemand?
Wat is het probleem?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 46614
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Zo Apr 22, 2007 1:48 pm

Omdat Moslims hun willen behoeden voor het slecht en de Hel.

kort maar krachtig:D
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 1:52 pm

Ajax, lees het nog eens?
Je geeft namelijk geen antwoord op wat ik vraag.

Ik vraag welk PROBLEEM moslims hebben met niet-moslims. Zo'n groot probleem dat ze hen de meest vreselijke dingen toewensen.

Jouw antwoord zou kunnen op de vraag: "waar willen moslims kafir voor behoeden?"
DAT vraag ik echter niet.
Amorele atheistische nitwit

Teva Teff

Berichtdoor Teva Teff » Zo Apr 22, 2007 1:52 pm

ajax schreef:Omdat Moslims hun willen behoeden voor het slecht en de Hel.

kort maar krachtig:D

Moelijk, communiceren met iemand die zijn eigen leugens niet kan herkennen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 46614
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Zo Apr 22, 2007 1:55 pm

Monique schreef:Ajax, lees het nog eens?
Je geeft namelijk geen antwoord op wat ik vraag.

Ik vraag welk PROBLEEM moslims hebben met niet-moslims. Zo'n groot probleem dat ze hen de meest vreselijke dingen toewensen.

Jouw antwoord zou kunnen op de vraag: "waar willen moslims kafir voor behoeden?"
DAT vraag ik echter niet.


Wij mogen niemand uitschelden of vreselijke dingen toewensen
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 46614
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Zo Apr 22, 2007 1:56 pm

Teva Teff schreef:
ajax schreef:Omdat Moslims hun willen behoeden voor het slecht en de Hel.

kort maar krachtig:D

Moelijk, communiceren met iemand die zijn eigen leugens niet kan herkennen.


Jij hebt wel een hele opmerkelijke naam om jezelf rot te lachen

Teva Teff haha
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 1:57 pm

ajax schreef:Wij mogen niemand uitschelden of vreselijke dingen toewensen

Ook DAT vraag ik niet.


Is de vraag nu echt zo moeilijk?
Ik zal het simpeler maken:

Welk "probleem" hebben moslims met kafir? (met of zonder verwensingen)
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 46614
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Zo Apr 22, 2007 1:58 pm

Monique schreef:
ajax schreef:Wij mogen niemand uitschelden of vreselijke dingen toewensen

Ook DAT vraag ik niet.


Is de vraag nu echt zo moeilijk?
Ik zal het simpeler maken:

Welk "probleem" hebben moslims met kafir? (met of zonder verwensingen)


Ze geloven niet in de Heilige Koran en Mohammed vzmh
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Teva Teff

Berichtdoor Teva Teff » Zo Apr 22, 2007 1:59 pm

ajax schreef:
Teva Teff schreef:
ajax schreef:Omdat Moslims hun willen behoeden voor het slecht en de Hel.

kort maar krachtig:D

Moelijk, communiceren met iemand die zijn eigen leugens niet kan herkennen.


Jij hebt wel een hele opmerkelijke naam om jezelf rot te lachen

Teva Teff haha

Om jezelf rot te lachen?

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 2:00 pm

ajax schreef:Ze geloven niet in de Heilige Koran en Mohammed vzmh

Die conclusie staat al in mijn inleiding.

Nu het antwoord op mijn vraag:

Dus... waarin zit de "last" die ik (kennelijk) veroorzaak voor moslims?
Op welke wijze verhinder ik (kennelijk) de geloofsbeleving van moslims?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Anneke
Berichten: 1177
Lid geworden op: Vr Jan 12, 2007 6:59 pm

Berichtdoor Anneke » Zo Apr 22, 2007 3:02 pm

Mag ik als niet-moslima antwoorden?

Omdat je iedereen het beste toewenst, en dus niet zou willen dat je medemens naar de hel gaat. Daarom vermoord je ze maar, heel effectief natuurlijk :roll:

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 3:09 pm

Moet echt iedere moslim het antwoord schuldig blijven?

Waar zit de moeilijkheid?
Zit de moeilijkheid in het "persoonlijk" antwoorden?

Ajax heeft een poging gewaagd en heeft jammerlijk gefaald.
Hij heeft hiermee aangetoond dat hij niet weet WAAROM hij een "hekel" moet hebben aan niet-moslims.
Hij heeft gewoon een "hekel" aan kafir omdat dat MOET.
Befehl ist befehl.
Hij heeft hiermee aangetoond dat hij een ideologie aanhangt zonder te weten WAAROM.
Hij heeft hiermee aangetoond een ideologie aan te hangen zonder te weten WAT deze inhoudt.
Hij heeft aangetoond dat islam een "hekel" heeft aan kafir zonder reden.
Hij heeft hiermee aangetoond een uitstekend "slaafje" te zijn, een robot zonder "persoonlijke inbreng".

Moet ik er, gezien het uitblijven van antwoorden van andere moslims, van uitgaan dat alle hier aanwezige moslims robots zijn zonder "persoonlijkheid"?
Dat allen het "befehl ist behehl" met volle overgave omarmen?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
ChechenMaga
Berichten: 318
Lid geworden op: Za Apr 14, 2007 12:13 pm

Berichtdoor ChechenMaga » Zo Apr 22, 2007 4:20 pm

Ik denk niet dat moslims kafirs haten...?
Wel degene die bv. oorlog hebben met hen. Bv. Amerikanen. Maar dan moet je de regering haten en niet de mensen. :s

Hoe dan ook. Ik haat niet-moslims niet.
Ieder zijn geloof.
Bv. Sura Al-Kafirun:

1: Say : O ye that reject Faith!
2: worship not that which ye worship,
3: Nor will ye worship that which I worship.
4: And I will not worship that which ye have been wont to worship,
5: Nor will ye worship that which I worship.
6: To you be your Way, and to me mine.



Ieder zijn geloof. Ik nodig ze wel uit. Maar ze komen niet. Ik haat ze niet. En ik moet ze ook niet haten.

Vrede.
En zeg: "De Waarheid is gekomen en de valsheid is ten onder gegaan. Voorwaar, de valsheid gaat ten onder." (17:81)

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Zo Apr 22, 2007 4:25 pm

De laatste zin van Soera-kafirun.


Lakum dinukum waliya dien.

[/color=red]
-------------------------------------------------------------
Dit is een Nederlandstalig forum, Chaimae.

Als je Arabische gebruikt zet er dan een vertaling bij.

Hoogachtend,

M
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
sprot
Berichten: 4147
Lid geworden op: Ma Jan 27, 2003 11:25 pm
Locatie: Hel
Contact:

Berichtdoor sprot » Zo Apr 22, 2007 4:42 pm

"Ik nodig ze wel uit"
En na de uitnodiging, indien ze er niet willen op ingaan ?

Afbeelding
Soms denk ik juist,soms denk ik fout,maar ik dénk tenminste
Dubitando ad Veritatem pervenimus (Cicero)
Sapere aude!
In het 'Huis van de Vrede' is het steeds Oorlog.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 4:47 pm

ChechenMaga schreef:Ik denk niet dat moslims kafirs haten...?

Weet je zeker dat je goed gelezen hebt op FFI?
alle dreigementen en leedvermaak met de "hel" voor kafir.
Het niet met "vrede" mogen groeten van kafir etc.

Ik zou zeggen lees FFI nog eens goed door (en de koran natuurlijk) en probeer het dan nog eens?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 4:50 pm

Chaimae schreef:De laatste zin van Soera-kafirun.

= 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Dus, Chaimae... deze zin is waarom jij je rotlacht dat kafir voor eeuwig zullen branden en ze dat ook hartelijk toewenst?
Deze zin is de reden dat moslims een kafir geen "vrede" mogen wensen?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
ChechenMaga
Berichten: 318
Lid geworden op: Za Apr 14, 2007 12:13 pm

Berichtdoor ChechenMaga » Zo Apr 22, 2007 4:55 pm

sprot schreef:"Ik nodig ze wel uit"
En na de uitnodiging, indien ze er niet willen op ingaan ?

Afbeelding

Wat is er met je?
Ooo. Het is Beslan.
Moet je weten wie ze heeft gedood?
Russen, ja, RUSSEN!
Wij hebben alleen maar AK's en ze kunnen nog niet winnen. We vragen alleen maar troepen uit, that's it!
En wat kan je nog doen? Vragen, ja.
En wat doen Russen? Schieten. Tanks, helikopter,...
Yey!
Dat gebouw eraan en die kinderen dood.
Door Tsjetsjenen zeker?
Jij bent ook verteld geweest dat het allemaal door Tsjetsjenen is. Ja hoor alles door hen.
De TV is een goeie ding, he. :)
Wees niet blind.
Laatst gewijzigd door ChechenMaga op Zo Apr 22, 2007 4:57 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
En zeg: "De Waarheid is gekomen en de valsheid is ten onder gegaan. Voorwaar, de valsheid gaat ten onder." (17:81)

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Zo Apr 22, 2007 4:57 pm

Monique schreef:
Chaimae schreef:De laatste zin van Soera-kafirun.

= 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Dus, Chaimae... deze zin is waarom jij je rotlacht dat kafir voor eeuwig zullen branden en ze dat ook hartelijk toewenst?
Deze zin is de reden dat moslims een kafir geen "vrede" mogen wensen?


Nogmaals daar hebben jullie als Kafirs zelf om gevraagd. Boontje komt om zijn loontje. Moest jij maar in Allah SWT geloven toen je nog op aarde verbleef. Ach je zult het zien..
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
ChechenMaga
Berichten: 318
Lid geworden op: Za Apr 14, 2007 12:13 pm

Berichtdoor ChechenMaga » Zo Apr 22, 2007 4:58 pm

Chaimae schreef:
Monique schreef:
Chaimae schreef:De laatste zin van Soera-kafirun.

= 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Dus, Chaimae... deze zin is waarom jij je rotlacht dat kafir voor eeuwig zullen branden en ze dat ook hartelijk toewenst?
Deze zin is de reden dat moslims een kafir geen "vrede" mogen wensen?


Nogmaals daar hebben jullie als Kafirs zelf om gevraagd. Boontje komt om zijn loontje. Moest jij maar in Allah SWT geloven toen je nog op aarde verbleef. Ach je zult het zien..

Chaimae, wat bedoel je daarmee? Ik begrijp je niet echt. :)

Wie dreigt er hier met de hel? Ze zeggen je gaat naar de hel en...
Maar ja, beter stoppen. Moslims, laat ze met rust, for God's sake. :D
En zeg: "De Waarheid is gekomen en de valsheid is ten onder gegaan. Voorwaar, de valsheid gaat ten onder." (17:81)

Gebruikersavatar
sprot
Berichten: 4147
Lid geworden op: Ma Jan 27, 2003 11:25 pm
Locatie: Hel
Contact:

Berichtdoor sprot » Zo Apr 22, 2007 5:01 pm

ChechenMaga schreef:
sprot schreef:"Ik nodig ze wel uit"
En na de uitnodiging, indien ze er niet willen op ingaan ?

Afbeelding

Wat is er met je?
Ooo. Het is Beslan.
Moet je weten wie ze heeft gedood?
Russen, ja, RUSSEN!
Wij hebben alleen maar AK's en ze kunnen nog niet winnen. We vragen alleen maar troepen uit, that's it!
En wat kan je nog doen? Vragen, ja.
En wat doen Russen? Schieten. Tanks, helikopter,...
Yey!
Dat gebouw eraan en die kinderen dood.
Door Tsjetsjenen zeker?
Jij bent ook verteld geweest dat het allemaal door Tsjetsjenen is. Ja hoor alles door hen.
De TV is een goeie ding, he. :)
Wees niet blind.


Leuk .... en wie heeft er die school binnengevallen ??? WIe heeft die bommen tot ontploffing gebracht ???

Typisch;: ikke nikske gedaan ...

Vorige week, gewoon als simpel voorbeeldje, bomaanslag in algerije ... twee idioten die zich met 700 kg opblazen ...zon' 30 doden en 200 zwaargewonden ... allemaal moslims ....

Wat zijn dat ... nuttige slachtoffers ???
Laatst gewijzigd door sprot op Zo Apr 22, 2007 5:04 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Soms denk ik juist,soms denk ik fout,maar ik dénk tenminste

Dubitando ad Veritatem pervenimus (Cicero)

Sapere aude!

In het 'Huis van de Vrede' is het steeds Oorlog.

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Zo Apr 22, 2007 5:03 pm

ChechenMaga schreef:
Chaimae schreef:
Monique schreef:
Chaimae schreef:De laatste zin van Soera-kafirun.

= 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Dus, Chaimae... deze zin is waarom jij je rotlacht dat kafir voor eeuwig zullen branden en ze dat ook hartelijk toewenst?
Deze zin is de reden dat moslims een kafir geen "vrede" mogen wensen?


Nogmaals daar hebben jullie als Kafirs zelf om gevraagd. Boontje komt om zijn loontje. Moest jij maar in Allah SWT geloven toen je nog op aarde verbleef. Ach je zult het zien..

Chaimae, wat bedoel je daarmee? Ik begrijp je niet echt. :)

Wie dreigt er hier met de hel? Ze zeggen je gaat naar de hel en...
Maar ja, beter stoppen. Moslims, laat ze met rust, for God's sake. :D


Ze halen het bloed onder mijn nagels vandaan. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat die Kafirs niet moeten zeuren als zij later zullen verbranden in de Hel. Ze hebben de kans gehad om voor de Hemel te kiezen, maar zij kozen voor het aardse pezier en dus voor de Hel.


34.50] Zeg: "Als ik dwaal, dwaal ik slechts door mijzelf; en indien ik goed geleid ben, is het door hetgeen mijn Heer mij heeft geopenbaard. Voorwaar, Hij is de Alhorende, de Nabijzijnde.


MVG.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Apr 22, 2007 5:07 pm

Chaimae schreef:Ze halen het bloed onder mijn nagels vandaan. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat die Kafirs niet moeten zeuren als zij later zullen verbranden in de Hel. Ze hebben de kans gehad om voor de Hemel te kiezen, maar zij kozen voor het aardse pezier en dus voor de Hel.

Nu ben je ergens Chaimae.
"Waarom" is het zo erg voor je dat er mensen zijn die niet in allah geloven?
Welke "last" heb jij daarvan?
Kennelijk heb jij daar "last" van anders zou je niet zo dreigen met al die ellende.

Dus... terug naar de kern van de zaak:
Ik wil heel graag weten WAAROM moslims niet-moslims zo verafschuwen. WAAROM verwensen zij niet-moslims de meest vreselijke dingen toe?
Amorele atheistische nitwit

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Zo Apr 22, 2007 5:10 pm

Nu ben je ergens Chaimae.
"Waarom" is het zo erg voor je dat er mensen zijn die niet in allah geloven?
Welke "last" heb jij daarvan?
Kennelijk heb jij daar "last" van anders zou je niet zo dreigen met al die ellende.




Het is niet erg. Ik heb er geen last van en stoor me erniet aan. Ik wil jullie alleen waarschuwen.


Ik wil heel graag weten WAAROM moslims niet-moslims zo verafschuwen. WAAROM verwensen zij niet-moslims de meest vreselijke dingen toe?


Moslims verafschuwen helemaal niet.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.


Terug naar “Tegenstrijdige visies over Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten