Islam en slavernij

Gebruikersavatar
Persian_revenge
Berichten: 782
Lid geworden op: Za Dec 03, 2005 4:32 pm
Locatie: Londonistan

Berichtdoor Persian_revenge » Do Mei 10, 2007 1:24 am

Moslims zijn de grootste slavenhandelaars en slavenhalers uit de geschiedenis.


Klopt Moslims verhandelden slaven ook maar om te zeggen dat ze de grootste handerlaars waren. Je droomt jongen. Het waren westerlingen die slavernij globaliseerden en nieuwe landen bezetten en die landen bevolkten met slaven. De misdaden van westerlingen zijn onmeetbaar...zou ik zeggen.

Jullie moet leren dat jullie je poten thuis moeten houden. Na eeuwen slavernij doen jullie NOG steeds aan kolonisatie. Kijk naar Irak en Afghanistan.
Laatst gewijzigd door Persian_revenge op Do Mei 10, 2007 1:39 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Persian_revenge
Berichten: 782
Lid geworden op: Za Dec 03, 2005 4:32 pm
Locatie: Londonistan

Berichtdoor Persian_revenge » Do Mei 10, 2007 1:34 am

Racisme in Europa is zo hardnekkig als Islam in het Midden-Oosten.
Het is moeilijk eruit te krijgen. Men zou zelfs denken dat het genetisch aangelegd is. Daarm geloof ik er sterk in dat zelfs als Moslims in Europa hun godsdienst afzweren, zullen ze toch weer iets anders vinden.

Autochtonen willen gewoon die vreemdelingen eruit punt uit.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 2:53 am

ajax schreef:p.s die quotje van je bestaat niet eens.


Bestaat die hadith echt niet?

http://muttaqun.com/riba.html

Deze hadith is hier al eens eerder besproken:

http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... 8d04972589

ajax schreef:Maar hoe noemde Jezus jullie(niet-joden):HONDEN


Zo noemde hij jullie dus ook; moslims zijn ook niet-Joden :wink:

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:20 am

Persian_revenge schreef:
Moslims zijn de grootste slavenhandelaars en slavenhalers uit de geschiedenis.


Klopt Moslims verhandelden slaven ook maar om te zeggen dat ze de grootste handerlaars waren. Je droomt jongen. Het waren westerlingen die slavernij globaliseerden en nieuwe landen bezetten en die landen bevolkten met slaven. De misdaden van westerlingen zijn onmeetbaar...zou ik zeggen.

Jullie moet leren dat jullie je poten thuis moeten houden. Na eeuwen slavernij doen jullie NOG steeds aan kolonisatie. Kijk naar Irak en Afghanistan.


We koloniseren Irak en Afghanistan niet beste jongen en we willen er ook graag weer weg. Moslims (Al Qaida en de Taliban) hebben vanuit Afghanistan het Westen aangevallen en daar mag dus overeenkomstig op geantwoord worden.

Verder droom ik niet; moslims waren de grootste slavenhandelaars uit de geschiedenis. Ook heeft de Islam een imperialistisch verleden. Het is een geschiedenis van 1000 jaar gewapende aanvallen op Europa, India, Afrika, het Midden-Oosten en centraal Azië. Volgens sommige onderzoekers heeft de Islam zelfs vanaf zijn oorsprong ca. 500 miljoen doden veroorzaakt. Tegen Europa is eeuwenlang oorlog gevoerd. Het waren allemaal veroveringsoorlogen, waarbij vergeleken de kruistochten een speldenprik waren. Ook de hele noordkant van Afrika was ooit Christelijk en maak mij niet wijs dat ze zonder dwang tot de Islam overgegaan zijn. Er waren slachtpartijen in de hele Arabische wereld. Ook het dhimmieschap werkt als dwang. Vooral in het verre oosten heeft de Islam gruwelijk gehouden. Vooral het islamitische schrikbewind in India heeft na het jaar 1000 ca. 80-90 miljoen Hindoes vermoord. De sultans maakten er een gewoonte van om ieder jaar 100.000 Hindoes te vermoorden. De reden was dat de Hindoes geen aanspraak konden maken op de dhimmistatus zoals bij Joden en Christenen. Deze genocide is goed gedocumenteerd en je kan er ook op internet veel over vinden. De bekende Indiase historicus K.S. Lal heeft er veel over geschreven. Zie deze sites:

http://www.indiaclub.com/shop/AuthorSel ... or=K+S+Lal

http://www.answers.com/topic/islamic-invasion-of-india

http://www.geocities.com/hindoo_humanist/medieval.html

De Amerikaanse historicus Will Durant schrijft : "De islamitische verovering van India is waarschijnlijk de bloedigste episode in de geschiedenis. Het is een ontmoedigend verhaal, want het toont dat beschaving een kwetsbaar goed is dat altijd vernield kan worden door barbaren die van buitenaf binnenvallen of zich binnen het land vermenigvuldigen." (21) Ik voeg daaraan toe : al wie beweert dat de islam een tolerante religie is, maakt zich schuldig aan een negationisme dat even verwerpelijk is als de ontkenning van de holokaust.

Honderden moslim-auteurs hebben deze bloedige vervolgingen met veel verve beschreven en als glorierijke uitvoering van Koranische geboden geprezen. Daar waar de meedogenloze christelijke verovering van Amerika ingetoomd werd door de kritiek van missionarissen als De las Casas en De Sahag is er geen moslim-geschrift bekend dat blijk geeft van wroeging over dit duizendjarig fanatisme.

De slavernij in de islamitische wereld heeft waarschijnlijk de westerse verreweg overtroffen, ook in gruwelijkheid (alle praatjes over het vrijkopen van slaven ten spijt). Ook de raciale slavernij begon trouwens bij in de islamitische wereld en is later door de Europeanen overgenomen, maar ook weer door de Europeanen gestopt, als eerste door Portugal.

Dr. Koenraad Elst schrijft:
“Uit het nieuwste onderzoek blijkt dat de genoemde schatting over de moslim-slavernij wellicht te laag was : zelfs op het hoogtepunt van de Atlantische slavenhandel werden er meer slaven naar de moslimwereld dan naar Amerika gebracht (terwijl het omgekeerde had moeten waar zijn om de Europeanen in drie eeuwen evenveel slaven te laten halen als de moslims in dertien). Bewijsmateriaal over de slavenhandel in West-Afrika in de koloniale tijd "doet betwijfelen dat de Atlantisch handel de grootste van de twee was" en "suggereert dat het volume slaven dat in de late 17de eeuw uit (Senegambia) via de woestijn noordwaarts gedeporteerd werd, waarschijnlijk tenminste tienmaal zo groot was als het volume slaven dat voor de Atlantische slavenhandel uitgevoerd werd. In de eerste helft van de 18de eeuw daalde deze verhouding door de toename van de Atlantische handel. De tweede helft kende een toename in slavenrooftochten vanuit de woestijn met een bijkomende stroom noordwaarts slaventransport. Deze noordwaartse stroom ging krachtig verder na de afschaffing van de Atlantische slavenhandel en eindigde pas met het opleggen van het Frans koloniaal gezag." (9)

Van de slaven weggehaald uit zwart Afrika is zeker 80% door moslim-handen gegaan. Tel daarbij dan nog de miljoenen blanke en de miljoenen Indiase slaven, en het staat vast dat de islam in de wereldgeschiedenis de absolute kampioen van de slavernij is.”

http://koenraadelst.voiceofdharma.com/a ... ngel4.html

Ook vandaag de dag is er nog slavernij in de islamitische wereld. Een land als Mauritanië kent bijvoorbeeld drie soorten achtergestelden; niet-moslims, vrouwen en slaven.

De moslims waren inderdaad de grootste slavendrijvers. De Europeanen behandelden hun slaven (weliswaar uit eigenbelang) beter, terwijl de slaven in de Arabische wereld hun slavernij meestal niet eens overleefden. In tegenstelling tot het Westen leven er onder de moslims geen schuldgevoelens over dit imperialistische verleden. Ook was er geen beweging voor de afschaffing van de slavernij, geen democratiseringsbeweging om de macht van autoritaire vorsten in te perken, geen humanisme, geen emancipatiebeweging, etc. etc. Verklaring?? Misschien omdat de Islam geen gebod tot naastenliefde kent.

Matth.: 7: 15-20: “Wacht u voor de valse profeten, die in schapenvacht tot u komen, maar van binnen zijn zij roofgierige wolven. Aan hun vruchten zult gij hen kennen…” De vruchten van Mohammed en zijn Islam: 500 miljoen doden, onderdrukking en culturele stagnatie.

De misdaden van de moslims zijn onmeetbaar...zou ik zeggen. barf:
Laatst gewijzigd door Anonymous op Do Mei 10, 2007 5:01 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Do Mei 10, 2007 10:13 am

Aanvullend:

1. De meeste West-Europese handelaren kochten hun slaven van... islamitische en Arabische eigenaren, zelfs op de Goud- en Ivoorkust.
2. Heeft u het voetbalteam van Saoedi-Arabie wel eens gezien? Ik wel, en was verward. Ik zweer het je, het was Ghana man, ga het zelf zien!
3. Dat Arabieren de vuilste racisten op deze planeet zijn is bekend. Nu blijkt het weer in Darfur en nu ook in oost-Tsjaad, waar Arabieren de weidegronden van hun zwarte islamitische broeders afpakken.
etc. etc. etc.

Mvg, Polleke

Amazigh
Berichten: 1449
Lid geworden op: Wo Mei 02, 2007 9:42 pm

Berichtdoor Amazigh » Do Mei 10, 2007 10:25 am

Pilgrim schreef:
ajax schreef:p.s die quotje van je bestaat niet eens.


Bestaat die hadith echt niet?

http://muttaqun.com/riba.html

Deze hadith is hier al eens eerder besproken:

http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... 8d04972589

ajax schreef:Maar hoe noemde Jezus jullie(niet-joden):HONDEN


Zo noemde hij jullie dus ook; moslims zijn ook niet-Joden :wink:


Nee bestaat niet :wink:
Maar goed zie mijn post met je ogen niet met een oogwenk.
Gelukkig praten we niet over dezelfde Jezus :)
A proud amazigh!

Amazigh
Berichten: 1449
Lid geworden op: Wo Mei 02, 2007 9:42 pm

Berichtdoor Amazigh » Do Mei 10, 2007 10:30 am

Linda Danvers schreef:
Marokko ligt zelf in afrika dus je hoeft ook niet te heer over dat ze daar problemen mee hebben moslims mogen met moslims trouwen en in afrika zijn er genoeg zwarte moslims zelfs de meerderheid.

Beste Ajax,

Dus als je zus of je dochter thuiskomt met een Creoolse Surinamer of Nigeriaan die Moslim is, dan heeft ze je zegen?

Ik weet dat er heel veel Berbers en Arabieren zijn die geen Afrikanen van onder de Sahara moeten. Racisme komt zeker voor onder Autochtone Nederlanders, maar interetnische huwelijken zijn een stuk normaler onder Nederlanders dan onder Marokkanen.

Hoe vaak trouwen Arabische en Berberse Marokkanen eigenlijk onderling? Zelfs dat is niet zo gewoon zover ik weet. Het komt zeker veel minder voor dan Friezen met andere Nederlanders in ieder geval.

Je negeert ook vrolijk het feit dat de Moslimveroveraars de Zwarte slavernij in Europa hebben geïntroduceerd.

Islamitische landen hebben bovendien onder dwang van de Westerse Wereld de slavernij afgeschaft in de 19e en 20 e eeuw. Dat is niet vrijwillig gebeurd.

13. O, mensdom! Wij hebben u uit man en vrouw geschapen en Wij hebben u tot volkeren en stammen gemaakt, opdat gij elkander moogt kennen. Voorzeker, de godvruchtigste onder u is de eerwaardigste bij Allah. Voorwaar, Allah is Alwetend, Alkennend.


Mannen en vrouwen komen ook van een mensenpaar volgens de Islam. Mannen en vrouwen zijn echter ook niet gelijkwaardig volgens de Islam. Ze hebben namelijk niet dezelfde rechten. Dit vers verbiedt helemaal geen racisme. Elkaar leren kennen betekent nog niet dat je gelijke rechten hebt.

Met vriendelijke groet,


Mocht een zwarte moslim willen trouwen met m,n zus heb ik er geen problemen mee zolang hij een Moslim is :wink:

De vers de meest Godvruchtigste zullen de Paradijs binnentreden van de mensen dus inclusief zwarten want dat zijn ook mensen.Man of vrouw maakt niet uit.
Vrouwen mogen misschien niet zoveel rechten hebben als de man maar meer rechten dan de ongelovige vrouwen.
A proud amazigh!

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Berichtdoor BFA » Do Mei 10, 2007 11:01 am

Klopt Moslims verhandelden slaven ook maar om te zeggen dat ze de grootste handerlaars waren. Je droomt jongen. Het waren westerlingen die slavernij globaliseerden en nieuwe landen bezetten en die landen bevolkten met slaven.


De Moslims uit de territoria aan het Middellandse Zeegebied, hebben in Europa zeker evenveel slaven weggevoerd, als de Europeanen naar Amerika.

Slaven in Amerika konden zich voortplanten, zorgden voor een talrijk nageslacht.
Moslims castreerden hun slaven. Wat dit voor het nageslacht betekent hoef ik je niet te vertellen.
Dit nageslacht is zo klein, dat het onzichtbaar is. Dit wil niet zeggen dat de misdaad uit het verleden niet gepleegd is.

De misdaden van westerlingen zijn onmeetbaar...


Hun huidige misdaden: ingrijpen in Afghanistan en Irak. Niet vergeten te vermelden: Niet ingrijpen in Darfur wordt ook als misdaad verkondigt.

Ik weet het: Elke handeling vna het Kaukasische ras is een misdaad.
Toch bewijst onze erkenning van de slavernij met als resultaat de afschaffing, onze erkenning van onze holocausten dat wij in onszelf kunnen kijken, de loop der dingen pogen te veranderen.

Raar, dat de meest misdadige maatschappij uit de geschiedenis de enige is die tot dit niveau is opgeklommen.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:16 pm

Nog wat voorbeelden van het gruwelijke imperialisme van de Islam in het Verre Oosten:

Oetbi, de kroniekschrijver van Mahmoed Ghaznavi (rond 1000), beschrijft de opmars van de islam in Noord-India : "Het leger van de sultan trok verder, bedreef slachting en roof, en haalde de gebruikelijke hoeveelheid buit binnen. Hij bleef in de stad Bhatia tot hij ze van bezoedeling (ongelovigen) gezuiverd had..." (19) In de stad Moeltaan doodde hij 200.000 mensen en marsjeerde dan verder, zich uitlevend in "slachtingen, slaafnemingen, roof, ontvolking en brandstichting. ….. De slaven waren zo talrijk dat ze zeer goedkoop werden, en mensen van aanzien in India werden aldus slaven van ordinaire winkeliers in Centraal-Azië."

Een andere veroveraar, Timoer (= Tamerlan, ook vermaard als de vernietiger van de Nestoriaanse christenen in Koerdistan), hield een dagboek bij. Daarin citeert hij b.v. het Koran-vers : "O profeet, voer oorlog tegen de ongelovigen en treed hard tegen hen op", waarna zijn eigen verhaal volgt : "Mijn grote doel in de invasie van India was een djihaad te voeren tegen de ongelovige hindoes." Hij begon met de bestorming van de stad Katoor, en beval zijn soldaten "alle mannen te doden en de vrouwen en kinderen gevangen te nemen, en al hun eigendom te roven of te verwoesten". Vervolgens, schrijft hij, "beval ik hen, heuvels te maken met de schedels van deze onwillige ongelovigen". Kort nadien belegerde hij de stad Bhatnir, waar de bewoners zich overgaven op voorwaarde dat hij hun leven zou sparen. Maar hij voelde zich niet gebonden door een belofte aan ongelovigen, en hij rapporteert : "Op korte tijd werden alle mensen van het fort gedood, en op één uur tijd werden 10.000 ongelovigen onthoofd. Het zwaard van de islam werd gewassen in het bloed van de ongelovigen." Enzovoort, enzovoort.

http://koenraadelst.voiceofdharma.com/a ... ngel4.html

De slavernij rees er tot ongekende hoogten zoals de mensheid nog nooit gezien had!!

“During the period of the Delhi Sultanate, the practice of slavery grew to levels previously unseen in Indian history. S.A.A. Rizvi reports that Delhi's 14th C. ruler Firuz Shah Tughlaq kept 180,000 slaves. Impoverished peasants were often forced into selling their children, both boys and girls into slavery. According to Ibn Batuta, captive girls were very cheap, and even skilled girls were relatively inexpensive. Slaves acquired through wars and armed raids against Hindu chiefs were sold in local markets. Noblemen kept an enormous number of slaves and feudal lords maintained entire armies of slaves. A significant number were captured and sent to the slave markets of Central Asia. However, slaves utilized in the military often fought their way to the top and took their revenge on the ruling clans.”

http://india_resource.tripod.com/islam.html

Ook vandaag de dag vermoorden de islamisten meer mensen dan de hele Spaanse inquisitie gedurende zijn 350 jarig bestaan!

http://www.thereligionofpeace.com/

De misdadigheid van de Islam is werkelijk onvoorstelbaar!!!

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:18 pm

Dan hebben we in de 20e eeuw ook nog de genocide in Bangladesj (misschien de grootste genocide na 1945) waarbij door het Pakistaanse leger ca. 3 miljoen mensen werden omgebracht, voornamelijk Hindoes. De Pakistaanse regering onder leiding van president Yahya Khan vermoordde in 1971 in een recordtijd van 267 dagen 1,5 miljoen Bengalezen die woonden in wat toen de Pakistaanse provincie Oost-Bengalen was, nu Bangladesh. Gemiddeld aantal doden per dag 5.618, waarbij 80% van de slachtoffers Hindoes waren.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:20 pm

Nog iets over de islamitische slavernij in Afrika:

De Arabische islamitische slavenhandelaren die hun bedrijf in Afrika uitoefenden, stelden dat de zwarte Afrikanen heidenen waren, en dat het beoorlogen van de heidenen nu eenmaal jihad was. Jihad is verdienstelijk. En in de jihad gemaakte krijgsgevangenen konden nu eenmaal legaal als slaaf verkocht worden. Uiteraard waren er ook tegengeluiden. De Marokkaanse historicus Ahmad ibn Khalid al-Nasiri (1834-1897) betoogt dat de meerderheid - althans een omvangrijke minderheid - van de zwarte Afrikanen inmiddels moslim was, en het derhalve onwettig was hen tot slaaf te maken. Het getuigenis van de slavenhandelaren zelf, dat de koopwaar die zij aanboden uit heidenen bestond, achtte Al-Nasiri weinig betrouwbaar. Maar, als het om heidenen ging, dan zou hij er kennelijk geen bezwaar tegen gehad hebben om hen tot slaaf te maken. Waar het op neerkwam, is dat het gaan vangen van slaven jihad genoemd moest worden.

Vanuit islamitisch theoretisch oogpunt is er een probleem bij het verbieden van de slavernij. Er is een overbekende islamitische regel dat wie toestaat wat God verboden heeft - bijvoorbeeld het drinken van wijn - daardoor geen moslim meer is, zelfs al zou hij zelf geen wijn drinken. Dat is goed begrijpelijk. Maar het omgekeerde geldt ook: wie verbiedt wat God heeft toegestaan - bijvoorbeeld het eten van rundvlees - treedt daarmee ook buiten de islam. Hij zou immers wel hindoe kunnen wezen. De slavernij is in het islamitisch deel van de wereld dan ook alleen onder westerse druk verboden verklaard, en in sommige islamitische landen is dat - zoals bekend - pas vrij recent gebeurd. Er bestaat gegronde twijfel aan of ook in Zuid-Soedan en omgeving de slavernij wel afgeschaft is, en niemand wil zijn hand in het vuur steken voor de situatie in Somalië en ommelanden, of op het Arabisch schiereiland.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:22 pm

Persian_revenge schreef:Racisme in Europa is zo hardnekkig als Islam in het Midden-Oosten.
Het is moeilijk eruit te krijgen. Men zou zelfs denken dat het genetisch aangelegd is. Daarm geloof ik er sterk in dat zelfs als Moslims in Europa hun godsdienst afzweren, zullen ze toch weer iets anders vinden.

Autochtonen willen gewoon die vreemdelingen eruit punt uit.


Er is hier in werkelijkheid niet zoveel racisme. Dat idee dat er veel racisme in Nederland is wordt vooral verspreid door linkse, politiek correcte mulicul-idioten, die alle kritiek op de Islam aanzien voor racisme. In de Arabische wereld is er veel meer racisme, heb ik gelezen. Het is onvoorstelbaar wat zwarte Afrikaners daar soms tegen zich aankrijgen van hun Arabische moslimbroeders. De Islam is echt niet kleurenblind! En dat heb ik het nog niet eens over het alomtegenwoordige antisemitsme in de hele islamitische wereld! :twisted:
Laatst gewijzigd door Anonymous op Do Mei 10, 2007 3:51 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Dutch
Berichten: 3271
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Do Mei 10, 2007 3:41 pm

Ben zelf nog maar enkele die-hard racisten tegengekomen en daarmee bedoel ik mensen die iemand be-en veroordelen op basis van hun huidskleur.
Wat ik wél zeer frequent ontmoet is xenofobie , zo van "onbekend is onbemind". Als die mensen dan iemand van een ander ras beter leren kennen, staan ze werkelijk verstomd dat de "andere" nog zo slecht niet is. Uiteindelijk worden sommigen dan zelfs vrienden.
Al bij al valt het met dat racisme in Vlaanderen (daar kan ik écht over oordelen) nog prima mee hoor !

Mijn opinie : een echte racist is een dommerik. Als je van iemand de huid afstroopt zien we er allemaal eender uit !

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 3:56 pm

Persian_revenge schreef:Het waren westerlingen die slavernij globaliseerden en nieuwe landen bezetten en die landen bevolkten met slaven. De misdaden van westerlingen zijn onmeetbaar...zou ik zeggen.

Jullie moet leren dat jullie je poten thuis moeten houden. Na eeuwen slavernij doen jullie NOG steeds aan kolonisatie. Kijk naar Irak en Afghanistan.


Wanneer zullen de moslims leren hun poten thuis te houden!! Geen enkele niet-moslim heeft er zin om een dhimmi te worden of - als je geen aanspraak kan maken op deze tweederangs burger-status - verdreven, vermoord of gedwongen bekeerd te worden! En zoals ik al eerder zei koloniseren we Irak en Afghanistan niet!

Wat die kolonisatie betreft; de hele wereld is door de mens gekoloniseerd. De Westerlingen waren de laatsten die aan dit proces meededen. Amerika en Australië waren nagenoeg onbevolkt naar Europese normen. Verder kenden die indianen ook het idee van 'bezit' van land niet, dus waarom zouden er geen Europeanen mogen wonen. Die slaven waren een kleine minderheid die uiteindelijk hun vrijheid kregen, in tegenstelling tot de moslimwereld. Het uiteindelijke effect van kolonisatie is op lange termijn altijd positief. Hoe zou de wereld er uit gezien hebben als het Westen Noord-Amerika niet gekoloniseerd zou hebben? Dan zouden de autoritaire bewegingen van de 20e eeuw – het nationaal-socialisme en het communisme – immers gewonnen hebben, want er zouden geen Amerikanen geweest zijn om ons te bevrijden. Dat had Columbus nooit kunnen vermoeden. Dat is ook de reden dat ik een groot voorstander ben van de toekomstige kolonisatie van Mars. Zoals de Europese cultuur heeft kunnen overleven door niet beperkt te blijven tot één continent zo zal de mensheid als geheel kunnen overleven door niet beperkt te blijven tot één planeet. Onze wereld wordt immers te klein! Toekomstige (ook ideologische) gevaren kunnen de hele mensheid bedreigen,… tenzij we ons opnieuw kunnen verspreiden. Ook het Jodendom is verspreid over de wereld en heeft volgens mij daardoor kunnen overleven. Als alle Joden op één plaats (in hun oude Israël) gebleven waren, waren ze mogelijk al lang ten onder gegaan. Verspreiden is dus een overlevingstactiek en volgens mij effectiever dan een staat.
Laatst gewijzigd door Anonymous op Vr Mei 11, 2007 1:08 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Mahalingam
Berichten: 39394
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Berichtdoor Mahalingam » Do Mei 10, 2007 5:38 pm

Niet alleen Zwartjes, er zijn ook heel veel Witjes slaaf geworden bij de Mohammedanen. Onder andere nogal wat zeevarende Hollanders.
Een boek erover dat ik kan aanraden: White Gold (Paperback) door Giles Milton
Uit een boekbespreking:
"Brilliant research and background work bring to life the story of Morocco's White slave trade. Milton has the skill of a novelist and manages to engage the reader immediately. His stories of Barbary corsairs sailing with inpunity up and down the English channel during the 17th century is incredible-particularly the year when they established a slave gathering base on Lundy Island. He estimates over 1 million European slaves were taken. He centralises his story around Thomas Pellow who endured 23 years in captivity before escaping.
I thoroughly recommend this book to all lovers of well written history.It fills a gap in our knowledge.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Dutch
Berichten: 3271
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Do Mei 10, 2007 5:40 pm

Uit ervaring kan ik getuigen (ashadoe an... :evil: ) dat de mensen in Tunesië door en door racistisch zijn. Er leven nog heel wat nakomelingen van vroegere slaven en deze mensen zijn dus zwart van huidskleur. Tussenvormen, mengelingen zeg maar, komen niet voor...dat zegt genoeg!
Over 't algemeen geldt de regel : hoe bleker de huid, hoe mooier en hoe groter de huwelijksmarktwaarde, zeker voor vrouwen. De zwarte moslima's moeten het stellen met een zwarte moslim, geen haar op het hoofd van lichter gekleurde moslims dat eraan denkt met hen te trouwen. De zwarten zijn "kahlousj" en dienen te trouwen met een andere kahlousj. Als dat geen racisme is !

Gelukkig zijn de 2e en 3e generatie moslims in Europa al dusdanig beïnvloed door het niet racistisch zijn van de mensen hier, dat ze zelf inzien dat zulk een racisme niet kan...zo ook Ajax bvb.
Dat is een zeer gunstige evolutie !

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 5:53 pm

Mahalingam schreef:Niet alleen Zwartjes, er zijn ook heel veel Witjes slaaf geworden bij de Mohammedanen. Onder andere nogal wat zeevarende Hollanders.


Dit wordt ook wel de verborgen slavernij genoemd.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42247
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Mei 10, 2007 5:55 pm

Dutch schreef:Uit ervaring kan ik getuigen (ashadoe an... :evil: ) dat de mensen in Tunesië door en door racistisch zijn. Er leven nog heel wat nakomelingen van vroegere slaven en deze mensen zijn dus zwart van huidskleur. Tussenvormen, mengelingen zeg maar, komen niet voor...dat zegt genoeg!
Over 't algemeen geldt de regel : hoe bleker de huid, hoe mooier en hoe groter de huwelijksmarktwaarde, zeker voor vrouwen. De zwarte moslima's moeten het stellen met een zwarte moslim, geen haar op het hoofd van lichter gekleurde moslims dat eraan denkt met hen te trouwen. De zwarten zijn "kahlousj" en dienen te trouwen met een andere kahlousj. Als dat geen racisme is !

Gelukkig zijn de 2e en 3e generatie moslims in Europa al dusdanig beïnvloed door het niet racistisch zijn van de mensen hier, dat ze zelf inzien dat zulk een racisme niet kan...zo ook Ajax bvb.
Dat is een zeer gunstige evolutie !


Dat racisme was er tijdens die slavenhandel ook al. Daarvan getuigen bijvoorbeeld de plaatjes over haremvrouwen, waarbij blanke harem vrouwen verzorgd werden door zwarte meiden.

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Do Mei 10, 2007 11:22 pm

Beste Dutch,

Wat betekent "kahlousj" letterlijk?

Met vriendelijke groet,

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Za Mei 12, 2007 5:28 pm

Linda Danvers schreef:Beste Dutch,

Wat betekent "kahlousj" letterlijk?

Met vriendelijke groet,



Khalousj=zwarte mensen. Afgeleid van het woord kehel, wat zwart betekent. Weet niet zeker of ik het goed heb, aangezien mijn Arabisch superslecht is. Dutch, heb ik het goed?
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Dutch
Berichten: 3271
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Za Mei 12, 2007 7:01 pm

Ja, zo ongeveer Chaimae, zal wel aan het verschil in dialect liggen denk ik.

In dialect is zwart "akhal, vr. kahla", vandaar "kahlousj, vr. kahlousja" of "zwarte", zoiets als bij ons "neger", vaak met neerbuigende connotatie.

In Standaard Arabisch is zwart echter "asouad, vr. saoudaa".

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Za Mei 12, 2007 8:18 pm

Ja, zo ongeveer Chaimae, zal wel aan het verschil in dialect liggen denk ik.


Denk 't ook.

In dialect is zwart "akhal, vr. kahla", vandaar "kahlousj, vr. kahlousja" of "zwarte", zoiets als bij ons "neger", vaak met neerbuigende connotatie.


Hier in Marokko is zwart gewoon kehel en in het Marokkaanse Arabisch zeggen we tegen iemand die zwart is: kehla(vr) en kehel(m), kouhel(mv). Oh jaa soms gebruiken ze ook het woord hezie(m) of hezieja(vr) en heziejous(mv).

In Standaard Arabisch is zwart echter "asouad, vr. saoudaa".


Oh dat wist ik niet. Maar dat komt vast doordat ik het Arabisch Fosha niet echt goed beheers.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Zo Mei 13, 2007 2:01 pm

Er bestaat een bekende hadith dat de profeet (saw) racisme verafschuwde, hier enkele ahadith's die laten zien dat we allen mensen zijn, dat we allen als gelijken zijn en daarom hou ik van jullie allemaal :D

O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".

O Heer! Heer van mijn leven en van alles in het universum! Ik bevestig dat alle mensen broeders zijn van elkaar."

De Profeet zei: "je moet naar je leider luisteren en hem gehoorzamen, zelfs al is hij een Ethiopische slaaf wiens hoofd de kleur van een rozijn heeft."

De Profeet zei: "laat de mensen ophouden met op te scheppen over hun afkomst. Men is slechts een devote gelovige of een miserabele zondaar. Alle mensen zijn zonen van Adam, en Adam kwam van stof."

Er wordt gemeld dat op een keer een gezel van de Profeet een andere gezel, Bilal genaamd, op een negatieve toon "zoon van een zwarte vrouw!" noemde. Toen de Profeet dit hoorde werd hij kwaad en antwoordde hij: "Veroordeel jij deze man omwille van de zwartheid van zijn moeder? Jij bent met zekerheid een onwetende (al-jahiliyyah)."

De Profeet zei: wie trots in zijn hart heeft gelijk aan het gewicht van een kleine atoom, zal nooit het Paradijs binnengaan. Iemand vroeg hoe het dan zit met een man die graag mooie kleren en fijne schoenen draagt, en de Profeet antwoordde: God is mooi en houdt van schoonheid. Dan legde hij uit dat trots betekent: het verwerpen van de waarheid omwille van eigendunk of het neerkijken op andere mensen.

De bron is van een Universiteit in Belgie:
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert7.htm

En aswad betekent inderdaad zwart in het Arabisch :)
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72560
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Zo Mei 13, 2007 2:11 pm

Waarom denk je dat Mohammed dit gezegd heeft Trotse-Moslim?
"je moet naar je leider luisteren en hem gehoorzamen, zelfs al is hij een Ethiopische slaaf wiens hoofd de kleur van een rozijn heeft."

Ik kan je er een antwoord op geven.
Hij heeft dit gezegd omdat de mensen wel inzagen dat wat hij deed niet Goddelijk was.
Er kwam kritiek op zijn handelen.
Natuurlijk ga je dit soort dingen dan zeggen.
Kijk eens naar het leven van een andere profeet. Jezus.
Zie je daar het zelfde gedrag van Mohammed?
Wie is nu de ware Goddelijke profeet denk jij Trotse-Moslim?
En vergeet niet dat beide boodschappers van God waren.
Jij mag het zeggen.

Vriendelijke groet.
Ariel
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Zo Mei 13, 2007 2:23 pm

Jou waarheid is niet automatisch mijn waarheid Ariel. Zolang we elkaar maar in de waarde laten betreffende wat Dé waarheid is, komen we al een heel eind. :)

Dus je kan 1001 "argumenten" noemen waarom je vind waarom jou waarheid Dé waarheid is en ik kan dat ook doen, maar dat heeft geen zin, dus ik geef je een tip mee: Bespaar jezelf de moeite ;)

Ik probeer hier iets te leren (namelijk over de islaam vanuit een andere visie cq. uitgangspunt). Ik wens niet te worden overgehaald tot een andere ideologie cq. gedachtengang. Ik weet niet of dat laatstgenoemde jou bedoeling is.

Nu even inhoudelijk:
Men is verplicht om te luisteren naar wat zijn meerdere zegt, bijv. tijdens het werk dien ik ALLES te doen wat mijn "baas" mijn opdraagt MITS dat niet tegendruist wat de islaam zegt, zo is het ook met de ouders.

Dus het is voor mij verplicht om de Nederlandse wet niet te overschrijden, bijv. door een rode te stoplicht rijden MITS dat niet islamitisch onverantwoord is.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest


Terug naar “Islam in het nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten