Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72286
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 07, 2010 8:29 am

Wilders krijgt cijfers 'Allochtonen zijn leden van samenleving'Immigratie kost zes miljard euro
door Paul Jansen en Dennis Naaktgeboren

DEN HAAG - De toestroom van niet-westerse allochtonen kost de samenleving jaarlijks tussen de zes en tien miljard euro. Aan deze migranten is de Nederlandse belastingbetaler per saldo enkele tonnen per persoon kwijt.
Dat blijkt uit de voorlopige resultaten van een onderzoek van wetenschappelijk bureau Nyfer, in opdracht van de PVV.

Het betreft een conservatieve raming op basis van twintigduizend niet-westerse migranten. "Zo veel vreemdelingen komen ieder jaar alleen al deze kant op in het kader van gezinshereniging. Het werkelijke bedrag zal dus veel hoger liggen", stelt PVV-leider Geert Wilders.

Immigratiestop

De partij ziet hierin een bevestiging van de wens van een immigratiestop uit niet-westerse landen, zeker nu bezuinigd moet worden.

"Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt nu dat we miljarden kunnen besparen als we de immigratie stoppen of beperken", stelt Wilders. Hij schakelde het gerenommeerde instituut zelf in nadat toenmalig PvdA-minister Van der Laan (Integratie) met grote tegenzin deze uitgaven slechts beperkt in kaart had gebracht.

Wilders: "Dit moet boven aan de politieke agenda. In plaats van dat de overheid de burger pakt, moeten ze de immigratie stopzetten. Dit doet geen burger pijn, je hoeft niemand weg te sturen."

Niet-westerse allochtonen kosten de samenleving meer dan de gemiddelde Nederlander omdat deze groep vaker een bijstandsuitkering heeft, bovengemiddeld vaak een beroep doet op de awbz en een grotere kostenpost is bij criminaliteit en rechtshandhaving.

Tegenover de hoge kosten staat dat niet-westerse allochtonen bijvoorbeeld minder studiefinanciering ontvangen en minder gebruikmaken van kinderopvang.

Wilders kreeg eerder veel kritiek toen hij het onderzoek aankondigde. "Allochtonen, westerse en niet-westerse, zijn leden van onze samenleving. Hun aanwezigheid laat zich niet reduceren tot een simpele optel- en aftreksom langs de meetlat van de euro", stelde minister Van der Laan. De kille rekensom roept de vraag op hoe de PVV denkt om te gaan met andere groepen mensen die economisch 'niet efficiënt' zijn, zoals gehandicapten. Wilders: "Zij kozen daar niet zelf voor."

Dat blijkt uit de voorlopige resultaten van een onderzoek van wetenschappelijk bureau Nyfer, in opdracht van de PVV.

Het betreft een conservatieve raming op basis van twintigduizend niet-westerse migranten. "Zo veel vreemdelingen komen ieder jaar alleen al deze kant op in het kader van gezinshereniging. Het werkelijke bedrag zal dus veel hoger liggen", stelt PVV-leider Geert Wilders.

Immigratiestop

De partij ziet hierin een bevestiging van de wens van een immigratiestop uit niet-westerse landen, zeker nu bezuinigd moet worden.

"Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt nu dat we miljarden kunnen besparen als we de immigratie stoppen of beperken", stelt Wilders. Hij schakelde het gerenommeerde instituut zelf in nadat toenmalig PvdA-minister Van der Laan (Integratie) met grote tegenzin deze uitgaven slechts beperkt in kaart had gebracht.

Wilders: "Dit moet boven aan de politieke agenda. In plaats van dat de overheid de burger pakt, moeten ze de immigratie stopzetten. Dit doet geen burger pijn, je hoeft niemand weg te sturen."

Niet-westerse allochtonen kosten de samenleving meer dan de gemiddelde Nederlander omdat deze groep vaker een bijstandsuitkering heeft, bovengemiddeld vaak een beroep doet op de awbz en een grotere kostenpost is bij criminaliteit en rechtshandhaving.

Tegenover de hoge kosten staat dat niet-westerse allochtonen bijvoorbeeld minder studiefinanciering ontvangen en minder gebruikmaken van kinderopvang.

Wilders kreeg eerder veel kritiek toen hij het onderzoek aankondigde. "Allochtonen, westerse en niet-westerse, zijn leden van onze samenleving. Hun aanwezigheid laat zich niet reduceren tot een simpele optel- en aftreksom langs de meetlat van de euro", stelde minister Van der Laan. De kille rekensom roept de vraag op hoe de PVV denkt om te gaan met andere groepen mensen die economisch 'niet efficiënt' zijn, zoals gehandicapten. Wilders: "Zij kozen daar niet zelf voor."

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6471 ... buitenland
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 18603
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor mercator » Wo Apr 07, 2010 2:36 pm

Wilders moet opletten met zulke cijfers. Geïsoleerd bekeken klinkt dat allemaal heel wat, maar als je ziet dat het BNP van Nederland de laatste jaren rond de 500 miljard € bedraagt, is die 5 à 10 miljard voor de allo's niet écht catastrofaal. Als een gedeelte van die pakweg 6 miljard € hier opnieuw in de economie terecht komt is het zelfs nog minder dramatisch.
Wat wél interessant zou zijn is om te weten hoeveel €'s er van Nederland richting Marokko/Turkije etc. verdwijnen, die zijn we definitief kwijt, en dàt is dan ook de echte kostprijs van de immigratie.
Maar om dit te berekenen zou je het bankgeheim van al onze Allahtonen moeten opheffen en wie gaat daaraan beginnen?
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 41703
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Pilgrim » Wo Apr 07, 2010 3:30 pm

Het is dus ongeveer 10 miljard euro per jaar. Maar als jedat uitsmeert over de afgelopen decennia heeft de immigratie ons dus HONDERDEN MILJARDEN gekost! :o
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

mercator
Berichten: 18603
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor mercator » Wo Apr 07, 2010 6:21 pm

Ja goed, maar mijn punt blijft: als die miljarden in Holland(of West Europa) zijn gebleven is dat nog zo erg niet: Achmed steelt een BMW ter waarde van pakweg 30.000 € en rijdt daar mee rond in Nederland, wel hij moet dan ook benzine kopen en die BMW laten onderhouden bij een Hollandse garagehouder etc., én het slachtoffer koopt zich hier een nieuwe auto etc.....so far so good. Het wordt pas écht een min-post als Achmed met die BMW naar Marokko rijdt en die dààr verkoopt.
DIE cijfers zouden we moeten kennen om de echte kost van de immigratie te bepalen, maar zoals ik al zei moet je daarvoor van elke allochtoon de bankrekening gaan napluizen en dat zal verdraaid moeilijk worden. Dat ze helemaal niets opleveren is natuurlijk zondermeer een feit.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Manon » Wo Apr 07, 2010 7:41 pm

Er zijn al schattingen gemaakt van het constante "lek" aan Euro's dat naar Marokko en turkije wordt doorgesluisd. Was ongelooflijk hoog maar niet hard te maken wegens islamitische banken en valiesjes....
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72286
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 07, 2010 10:32 pm

'Beweringen Wilders nog lang niet bewezen'

Het is nog te vroeg om te zeggen dat de immigratie van niet-westerse immigranten jaarlijks tussen de zes en tien miljard euro kost. Dat zegt directeur van het wetenschappelijk bureau Nyfer Leo van der Geest woensdag in een reactie op deze bewering van de PVV.

De PVV stelde zich te baseren op voorlopige resultaten van onderzoek van Nyfer in opdracht van de partij. "Bij die getallen baseert de PVV zich vermoedelijk op eerdere schattingen, maar we hebben nog niet alles op een rijtje. Ik had liever gehad dat hij had gewacht op de definitieve versie, want hoe het er precies uit gaat zien, weet ik zelf ook nog niet."

Van der Geest verwacht dat de resultaten eind april bekend zijn. De PVV liet het onderzoek instellen nadat toenmalig minister voor Integratie Eberhard van der Laan (PvdA) weigerde zelf de kosten in kaart te brengen.

Uit de voorlopige resultaten zou onder meer blijken dat immigranten vaker dan autochtone Nederlanders een beroep doen op een bijstandsuitkering en de AWBZ en vaker vervallen in criminaliteit. PVV-leider Geert Wilders ziet in de voorlopige uitkomsten een bevestiging van zijn wens om geen niet-westerse immigranten meer toe te laten tot Nederland. "Je bespaart miljarden door de immigratie fors te beperken."

http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/art ... ezen_.html
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72286
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 07, 2010 11:05 pm

Lek komt boven: Nyfer berekent immikosten

Onderzoek van het bureau Nyfer bevestigt wat Elsevier al eerder berekende. De immigratie van niet-westerse allochtonen kost jaarlijkse vele miljarden. Wat niet wil zeggen dat het stoppen van die immigratie ook meteen miljarden oplevert, zoals Geert Wilders hoopt

Door Syp Wynia

Het was eindeloos taboe om te berekenen wat de massale immigratie van de laatste halve eeuw Nederland nou gekost heeft. Een week geleden promoveerde Jan van de Beek aan de Universiteit van Amsterdam op dat onderwerp.

Zijn conclusie: wetenschappers doken er voor weg, omdat de uitkomst wel eens negatief uit zou kunnen pakken. Overheden wilden er niet aan, omdat het ‘rechts’ in de kaart zou kunnen spelen.

Elseviers onderzoek
De kamerfracties van VVD, PVV en Rita Verdonk wilden een jaar geleden dat het kabinet-Balkenende eindelijk eens met de cijfers kwam. Premier Jan Peter Balkenende (CDA) hield de boot af, onder meer omdat dergelijk onderzoek al gedaan zou zijn. Hij verwees naar onderzoek van het Centraal Planbureau in 2003 en de Commissie-Blok in 2004.

Elsevier was op dat moment al bezig met eigen onderzoek. Er werden om te beginnen gesprekken gevoerd met iedereen die eerder geprobeerd had de kosten van de immigratie in kaart te brengen. Zoals met Pieter Lakeman, die in 1999 het boekje ‘Binnen zonder Kloppen’ publiceerde. En met de onderzoekers van het CPB, die in 2003 berekenden dat de kosten per niet-westerse immigrant per jaar op 3.000 euro kon worden gesteld.

Incompleet
Uit die gesprekken werd duidelijk dat het CPB niet compleet was geweest. Het CPB had voornamelijk gekeken naar wat de immigranten minder inbrachten aan belastingen en premies en meer gebruikten aan bijvoorbeeld uitkeringen. Omgerekend naar 2009 kwam Elsevier tot de slotsom dat het negatieve saldo daarvan over de voorgaande veertig jaar in totaal 116,6 miljard euro was. En over 2009 alleen al 6,1 miljard.

Naast die aan het CPB ontleende cijfers bracht Elsevier kosten in kaart die niet door het CPB waren meegenomen, door bijvoorbeeld misdaadstatistieken naast de Miljoenennota 2009 te leggen. Dat leverde een kostenpost van nog eens 99,8 miljard over veertig jaar en voor 2009 alleen al 6,6 miljard euro op. Opgeteld kwam Elsevier zo aan een negatief saldo van de immigratie van niet-westerse allochtonen van 216,4 miljard over 40 jaar. En alleen voor 2009 bedroeg het negatieve saldo 12,7 miljard euro.

Tip van de sluier
Inmiddels blijkt de PVV ook opdracht te hebben gegeven voor een nader onderzoek. Dat wordt gedaan door het Utrechtse onderzoeksbureau Nyfer. De resultaten worden eind april bekend gemaakt. Maar PVV-leider Geert Wilders heeft tegenover De Telegraaf al een tipje van de sluier opgelicht. Volgens Wilders heeft Nyfer becijferd dat de jaarlijkse kosten tussen de 6 en de 10 miljard euro bedragen en zou dat om een ‘conservatieve schatting’ gaan.

Geert Wilders denkt nu miljarden te kunnen besparen door de immigratie te stoppen of te beperken. Maar dat zou wel eens tegen kunnen vallen. De kosten van de immigratie zijn vooral een gevolg van het beleid van de afgelopen halve eeuw. Het inperken van de immigratie van kansarmen levert op de lange termijn ongetwijfeld vele miljarden op, maar voor de komende kabinetsperiode zal dat veel minder zijn.

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Comme ... kosten.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Zwartmeer » Do Apr 08, 2010 8:29 am

Ik begrijp een ding niet. De staat heeft toch een huishoudboekje waarin de uitgaven en inkomsten staan. Als de asielzoekers een X-bedrag kosten dan moet je dat X-bedrag toch terug te vinden zijn als je alle inkomsten en uitgaven van elkaar aftrekt? Er kan toch niet zomaar een vijf tot tien miljard jaarlijks in het niks verdwijnen?
Laatst gewijzigd door Zwartmeer op Do Apr 08, 2010 12:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

mercator
Berichten: 18603
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor mercator » Do Apr 08, 2010 9:39 am

Zwartmeer schreef: Er kan toch niet zomaar een vijf tot tien miljard jaarlijks in het niks verdwijnen?


Als die naar Marokko verdwijnt, zeer zeker wel.
Maar een azielzoeker die hier wordt opgevangen en gepamperd herverdeelt het bedrag dat hij krijgt gewoon tussen de andere economische actoren. Ik denk dat door de opvang van azielzoekers te privatiseren een prima renderend bedrijf kan worden gerealiseerd.
Een horde armoedige, analfabete moslims die van uitkeringen en domme jobjes leeft is-economisch!-geen probleem. Stel dat ze allemaal studeren, een goedbetaalde job krijgen-in een woord, zich perfect integreren-en DAN 50 % van hun inkomen naar het thuisland versassen, DAN zitten we met een probleem!
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Manon » Do Apr 08, 2010 9:46 am

Een horde armoedige, analfabete moslims die van uitkeringen en domme jobjes leeft is-economisch!-geen probleem. Stel dat ze allemaal studeren, een goedbetaalde job krijgen-in een woord, zich perfect integreren-en DAN 50 % van hun inkomen naar het thuisland versassen, DAN zitten we met een probleem!


zo had ik het nog nooit bekeken!
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

sunshine
Berichten: 294
Lid geworden op: Ma Apr 20, 2009 2:14 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor sunshine » Do Apr 08, 2010 9:55 am

mercator schreef:
Als die naar Marokko verdwijnt, zeer zeker wel.
Maar een azielzoeker die hier wordt opgevangen en gepamperd herverdeelt het bedrag dat hij krijgt gewoon tussen de andere economische actoren. Ik denk dat door de opvang van azielzoekers te privatiseren een prima renderend bedrijf kan worden gerealiseerd.
Een horde armoedige, analfabete moslims die van uitkeringen en domme jobjes leeft is-economisch!-geen probleem. Stel dat ze allemaal studeren, een goedbetaalde job krijgen-in een woord, zich perfect integreren-en DAN 50 % van hun inkomen naar het thuisland versassen, DAN zitten we met een probleem!


Door reacties als deze twijfel ik soms aan de kwaliteit van de site. Die domme jobjes worden ook uitgeoefend door Belgen en zijn noodzakelijk. Heeft u een schoonmaakvrouw, een tuinman? Zit jouw straat er proper uit? Wordt jouw vuilnis opgehaald?

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor BFA » Do Apr 08, 2010 11:13 am

sunshine schreef:Door reacties als deze twijfel ik soms aan de kwaliteit van de site. Die domme jobjes worden ook uitgeoefend door Belgen en zijn noodzakelijk. Heeft u een schoonmaakvrouw, een tuinman? Zit jouw straat er proper uit? Wordt jouw vuilnis opgehaald?


Het topic gaat niet over die 'domme' jobs. Het gaat over Islam en wat Islam kost.
Stel je de problemen van Islam aan de kaak. Je stelt dingen die niet prettig zijn om te horen, noch voor Mohammedanen noch voor ongelovigen. Dit is iets waar je niet onderuit kan. Mag je dit verbloemen omdat een 'goed gevoel' overhouden aan het gezegde belangrijker is dan het punt te stellen? Ik denk van niet.

Mercator duidt wel op een punt in het probleem met Mohammedanen dat over het hoofd gezien wordt.
Mercator brengt dat punt dat niet prettig is om te horen op een manier die niet prettig is om te horen. Of je die manier wel of niet accepteert hangt weer samen met het zoeken naar dat 'goed gevoel'. Als je dit 'goed gevoel' belangrijk vindt, is het beter het eerste punt te laten vallen en het over iets anders te hebben.

Wat Mercator wel doet door zijn manier van zeggen is een tweede punt aansnijden. Een tweede punt dat niets met die hoge of lage jobs te maken heeft.
Dat punt is dat islam niet integreerbaar is in onze maatschappij. Op geen enkele wijze. Die niet-integreerbaarheid komt niet uit hoog of laag status werk maar uit Islam.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Zwartmeer » Do Apr 08, 2010 1:09 pm

mercator schreef: Een horde armoedige, analfabete moslims die van uitkeringen en domme jobjes leeft is-economisch!-geen probleem.


Of dat economisch geen probleem is betwijfel ik. Als er mensen naar de gevangenis gaan brengt dat hoe dan ook kosten met zich. Het geld dat je daaraan besteed kun je niet ergens anders meer aan uitgeven. Ik zie het zo. Stel er wonen op een eiland 100 mensen. Hun nationale inkomen is 10.000 euro per jaar. Nou spoelt er een schipbreukeling aan die blijft. Nu heb je 101 mensen die het met die 10.000 euro moeten doen, tenzij de schipbreukeling gaat werken. Maar in dit geval doet ie dat niet, nee hij gaat naar de gevangenis. Het geld dat zijn behuizing kost, het voedsel dat ie eet, ben je voor eens en voor altijd kwijt. Nu kun je redeneren dat het banen oplevert, gevangenispersoon als koks, bewakers, enz. Maar dit moet steeds bekostigd woorden uit die 10.000 euro. En de mensen die zich met deze gevangene bezighouden zijn niet meer bezig met een bijdrage aan het nationale inkomen te leveren. Gevolg is dat dat van 10.000 euro naar 9000 euro gaat. Zo zie ik het een beetje.

Ik ben geen econoom, maar daar ga ik iets aan doen! Heb al weken Economics in One Lesson op m’n desktop staan. Kom er maar niet aan toe daar het maar liefst drie en een half uur duurt. Geïnspireerd door ons item zal ik dat zeer binnenkort toch eens gaan doen:

Laatst gewijzigd door Zwartmeer op Do Apr 08, 2010 9:08 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: Zo Feb 26, 2006 2:21 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Peter Louter » Do Apr 08, 2010 2:04 pm

Alleen al het wegwerken van de taalachterstanden waarmee 4-jarigen nog steeds op school komen, schijnt al een miljard te kosten.
Het werkelijke bedrag zal nooit helemaal boven water komen. Allerlei belasting- en uitkeringsfraude, valt nauwelijks te becijferen. Idem voor winkeldiefstal etc. Het geestelijk leed dat de migratie bij in volkswijken gevestigde autochtonen heeft veroorzaakt en vooralsnog blijft veroorzaken, zal ook wel buiten beschouwing blijven. Dit veroorzaakt echter ook de nodige kosten in de gezondheidszorg en arbeidsongeschiktheid.
De regering blijft maar de aandacht vestigen op de kosten van de vergrijzing, maar houdt dit onderwerp buiten de publiciteit omdat er een storm van verontwaardiging zal opsteken.
De regering weet echter al lang hoe de vlag er bij hangt. In 2003 becijferde het Centraal Planburo dat de uitgaven de inkomsten royaal overstijgen en alleen in de groep van plm 25-35 jarigen de inkomsten de uitgaven bijna benaderen.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor BFA » Do Apr 08, 2010 2:37 pm

Zwartmeer schreef:En de mensen die zich met deze gevangene bezighouden zijn niet meer bezig met een bijdrage aan het nationale inkomen te leveren.


Op deze basis ontstaat de omgekeerde piramide die immigratie teweegbrengt.
Hier in Europa gaat het niet alleen om gevangeniskosten die mogen bijgerekend, om een hele immigratie-industrie.
Deze immigratie-industrie stelt te werk en geeft mensen een inkomen dat gespendeerd wordt.
Nergens helpen die mensen die tewerkgesteld zijn in de immigratie-industrie met een opbouwende bijdrage aan de maatschappij. Levend van een uitkering zouden deze mensen de maatschappij veel minder kosten dan het huidig loon dat ze ontvangen.
Je moet niet alleen in geld rekenen aan de totale kostprijs van immigratie te komen. Het geld is een symptoom van een onderliggende ziekte.

Die ziekte komt uit het niet aanvaarden van mens en wereld zoals deze is. Niet dat mens en wereld zoals ze zijn geen fouten en misstanden kennen die maar klakkeloos hoeven aanvaard. Het is vooral de aanvaarding dat verandering brengen aan deze fouten en misstanden een lang proces is die ontbreekt. Men kan een leven zich inzetten om aan misstanden te verhelpen. Zonder resultaat te zien. De geschiedenis leert dat veranderingen over generaties gaan.

Ongeduld van tijdens zijn leven direct resultaat te willen zien van veranderingen waar men voor ijvert is de ziekte. Ongeduld, gedreven door een narcisme dat bewondering vraagt voor het goede dat men gedaan heeft.

Door te werken in de immigratie-industrie kan dit narcisme bevredigt worden.
Door te werken in de immigratie-industrie levert men geen bijdrage aan hetgeen die traaglopende verandering in de mens heeft voortgeduwd. Filosofische, wetenschappelijke en technische vernieuwing of evolutie.

Tel alle creatieve energie die verloren gaat, want verkeerd gericht, door die zieke narcistische geesteshouding ook maar bij de kosten van immigratie bij. Dit is energie die niets creëert waar maatschappij en cultuur verder op kunnen evolueren.

De kosten en levenshouding van veel immigranten zijn als een blok aan een been van dit evolutieproces. De immigratie-industrie een blok aan het andere been. Een blok dat veel te weinig opgemerkt wordt.

Het zijn de twee blokken die samen in symbiose, een exponentieel werkende last veroorzaken en de Europese cultuur van evolutie in regressie brengen en uiteindelijk kan vernietigen.
Een omgekeerde piramide waar elke laag exponentieel groter wordt dan de vorige. Het ogenblik dat de bovenste te veel uitsteekt en de piramide valt. Onze cultuur zal schokken krijgen.
Laatst gewijzigd door BFA op Do Apr 08, 2010 2:40 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Zwartmeer » Do Apr 08, 2010 2:38 pm

Peter Louter schreef:Alleen al het wegwerken van de taalachterstanden waarmee 4-jarigen nog steeds op school komen, schijnt al een miljard te kosten.


Het gaat mij niet om die 4-jarigen nu maar ik zie hier een enorm links-dilemma. Wat iets ook kost, de arbeider betaalt. Wie wonen het meest in achterstandwijken en heeft het meest last van allochtone criminaliteit? De arbeider! De kosten van onze welvaartstaat zijn niet meer te betalen, wie moet daarom z’n pensioen tot z’n 67ste uitstellen? De arbeider! In al die linkse plannen is het dus steeds hun eigen doelgroep, de arbeider, die ze bij de poot hebben.

Ik ben er al lang achter dat er nauwelijks verschil is tussen extreemlinks en extreemrecht. Ze hangen allebeide het socialisme aan. Bekijk het partij programma van de Nederlandse Volksunie maar eens. Het socialisme druipt eraf. Het enige verschil is dat extreemrechts vooral socialistisch voor het eigen volk is terwijl extreemlinks dat vooral is voor mensen elders op de wereld. Het zijn dus nationaalsocialisten en internationaalsocialisten.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

mercator
Berichten: 18603
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor mercator » Do Apr 08, 2010 6:07 pm

BFA schreef:Door te werken in de immigratie-industrie levert men geen bijdrage aan hetgeen die traaglopende verandering in de mens heeft voortgeduwd. Filosofische, wetenschappelijke en technische vernieuwing of evolutie.


Akkoord, maar dat is een waardeoordeel dat het puur economische overstijgt, en daar hadden we het net over. Economie is gewoon het herverdelen van centen, en of die centen nu op een verantwoorde manier gebruikt worden of niet, daar houdt de pure economie zich niet mee bezig.
Natuurlijk zijn de centen die je aan een gevangene geeft weggegooid geld, maar dat zal die zijn cipier, zijn psycholoog, zijn imam etc. etc. NIET vinden. Voor hen is die gevangene gewoon wat het vee is voor de boer. Uiteraard kan dat geld beter besteed worden, maar economisch is de immigratie-en gevangeniswezenindustrie business zoals elke andere.

Moslims dienen uit Europa geweerd te worden op andere gronden, culturele, ecologische en veiligheidsredenen.
Allah beware ons voor hoog-opgeleide, assertieve en rijke moslims, dat zijn net de gevaarlijkste!
Ipv te investeren in integratie zouden we ze-als ze er dan toch al zijn-beter achterlijk, onmondig en afhankelijk houden.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: Zo Feb 26, 2006 2:21 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Peter Louter » Do Apr 08, 2010 6:28 pm

Akkoord, maar dat is een waardeoordeel dat het puur economische overstijgt, en daar hadden we het net over. Economie is gewoon het herverdelen van centen, en of die centen nu op een verantwoorde manier gebruikt worden of niet, daar houdt de pure economie zich niet mee bezig


Dat is me toch te simpel. Economie gaat ook over het maken van keuzes. Waar je het ook aan uitgeeft, het levert werkgelegenheid op. In dit geval vooral vooral linksachtige types die een burnout krijgen van het 'goed doen' en het goed voor zichzelf zorgen. Er zijn rendementvollere keuzes te maken.

Een groot deel van de kosten is onvermijdelijk, er wordt al veel gedaan om het beroep op uitkeringen te vermijden, maar er is ook genoeg te schrappen. Het idee van de VVD om gezinnen waarvan de kinderen met achterstand op school komen op de Kinderbijslag te korten, kan snel veel geld besparen bijvoorbeeld. hetzelfde geldt voor het getrek aan werkelozen, ook dat is een groeiende beroepsgroep die veel geld kost en weinig oplevert. Ik zie tientallen moslims cursussen volgen, waarvan ik zeter weet dat ze geen reet uithalen omdat het bedrijfsleven ze niet lust vanwege de lage taalkennis. Zo ken ik een mijnheer die al cusrsussen heeft gevold voor werkplaatstimmerman, voor CAD-tekenaar, voor beveiliger en voor administratief medewerker. Opbrengst nada. Kosten....??

Het onderwerp 'kosten en baten'van migratie is in het kader van de bezuinigingsvoorstellen nog nauwelijks aan de orde.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!

"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)

sunshine
Berichten: 294
Lid geworden op: Ma Apr 20, 2009 2:14 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor sunshine » Do Apr 08, 2010 7:15 pm

BFA schreef:
sunshine schreef:Door reacties als deze twijfel ik soms aan de kwaliteit van de site. Die domme jobjes worden ook uitgeoefend door Belgen en zijn noodzakelijk. Heeft u een schoonmaakvrouw, een tuinman? Zit jouw straat er proper uit? Wordt jouw vuilnis opgehaald?


Het topic gaat niet over die 'domme' jobs. Het gaat over Islam en wat Islam kost.
Stel je de problemen van Islam aan de kaak. Je stelt dingen die niet prettig zijn om te horen, noch voor Mohammedanen noch voor ongelovigen. Dit is iets waar je niet onderuit kan. Mag je dit verbloemen omdat een 'goed gevoel' overhouden aan het gezegde belangrijker is dan het punt te stellen? Ik denk van niet.

Mercator duidt wel op een punt in het probleem met Mohammedanen dat over het hoofd gezien wordt.
Mercator brengt dat punt dat niet prettig is om te horen op een manier die niet prettig is om te horen. Of je die manier wel of niet accepteert hangt weer samen met het zoeken naar dat 'goed gevoel'. Als je dit 'goed gevoel' belangrijk vindt, is het beter het eerste punt te laten vallen en het over iets anders te hebben.

Wat Mercator wel doet door zijn manier van zeggen is een tweede punt aansnijden. Een tweede punt dat niets met die hoge of lage jobs te maken heeft.
Dat punt is dat islam niet integreerbaar is in onze maatschappij. Op geen enkele wijze. Die niet-integreerbaarheid komt niet uit hoog of laag status werk maar uit Islam.


Islam gaat niet gepaard met analfabetisme. :moe: Veel zaken hebben ook te maken met cultuur, situatie in het land van herkomst, ...

Kijk verder dan je neus lang is. Ik krijg steeds meer klachten over Polen. Maar hier hoor je amper iemand piepen over Polen. Waar gaan we de schuld op steken als het om Polen, Bulgaren, ... gaat?

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor BFA » Do Apr 08, 2010 7:24 pm

sunshine schreef:Islam gaat niet gepaard met analfabetisme.


Islam heeft het hoogste percentage analfabeten in Europa. Wereldwijd ook.

sunshine schreef:l zaken hebben ook te maken met cultuur, situatie in het land van herkomst, ...


daar zeg je het. Analfabetisme, sociale achterstand, armoede, de onmogelijkheid van een functionele maatschappij uit te bouwen, gebroken familiewaarden... in de landen van herkomst. Allemaal een gevolg van Islam.

sunshine schreef:Kijk verder dan je neus lang is. Ik krijg steeds meer klachten over Polen. Maar hier hoor je amper iemand piepen over Polen. Waar gaan we de schuld op steken als het om Polen, Bulgaren, ... gaat?


Niet alles is koek en ei met alle Polen.
Dit forum is in de eerste plaats Islam. de problemen met Polen en Bulgaren vallen in het niet vergeleken met de problemen die Islam ons bezorgd en de problemen die Islam nog voor ons in petto heeft.
En Polen heeft mooie blonde vrouwen, te prefereren boven vrouwen met een snor.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

sunshine
Berichten: 294
Lid geworden op: Ma Apr 20, 2009 2:14 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor sunshine » Do Apr 08, 2010 7:37 pm

BFA schreef:
sunshine schreef:Islam gaat niet gepaard met analfabetisme.


Islam heeft het hoogste percentage analfabeten in Europa. Wereldwijd ook.

sunshine schreef:l zaken hebben ook te maken met cultuur, situatie in het land van herkomst, ...


daar zeg je het. Analfabetisme, sociale achterstand, armoede, de onmogelijkheid van een functionele maatschappij uit te bouwen, gebroken familiewaarden... in de landen van herkomst. Allemaal een gevolg van Islam.

sunshine schreef:Kijk verder dan je neus lang is. Ik krijg steeds meer klachten over Polen. Maar hier hoor je amper iemand piepen over Polen. Waar gaan we de schuld op steken als het om Polen, Bulgaren, ... gaat?


Niet alles is koek en ei met alle Polen.
Dit forum is in de eerste plaats Islam. de problemen met Polen en Bulgaren vallen in het niet vergeleken met de problemen die Islam ons bezorgd en de problemen die Islam nog voor ons in petto heeft.
En Polen heeft mooie blonde vrouwen, te prefereren boven vrouwen met een snor.


Je bent blind door haat. Een allochtoon zou nog mogen hoog opgeleid zijn, de Nederlandse taal goed beheersen, een goeie functie hebben, ... dan nog zou jij iets vinden om over te zagen.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor BFA » Do Apr 08, 2010 7:55 pm

sunshine schreef:Je bent blind door haat.


Dat er is Islam een hele hoop dingen staan die in het geheel niet lekker zijn om te horen, daar kan ik niet aan doen.
Die dingen vermelden heeft niets met haat te maken. Kan ik niet aan doe dat het je gevoel van 'goed zijn' verstoort.

sunshine schreef:Een allochtoon zou nog mogen hoog opgeleid zijn, de Nederlandse taal goed beheersen, een goeie functie hebben, ... dan nog zou jij iets vinden om over te zagen.


Als het over een Mohammedaan gaat, ja.
De meeste Mohammedanen die terroristische aanslagen plegen zijn: hoog opgeleid, beheersen de plaatselijke taal, hebben een goede functie met een voorkeur voor dokter.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Zwartmeer » Do Apr 08, 2010 9:01 pm

BFA schreef: En Polen heeft mooie blonde vrouwen, te prefereren boven vrouwen met een snor.

Mooie vrouwen moet je altijd binnenlaten. Ik wil wel controleur worden. Dan stel ik een soort exameneisenpakket samen waar de dames aan hebben te voldoen. Die eisen zijn zo redelijk dat ik in een oog opslag al kan zien dat de dame die ik test slagen gaat!
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor Zwartmeer » Do Apr 08, 2010 9:22 pm

Aan BFA schreef:
sunshine schreef: Je bent blind door haat.


Ik heb elders op het forum dit geplaatst. Gaat over de regels van de heilige oorlog.

Vrouwen, kinderen en andere gevangenen die niet meegenomen kunnen worden moeten achtergelaten worden op een verlaten plaats waar geen voedsel en water is: deze dienen van honger en dorst om te komen maar het is onwettig ze te doden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jihad


Wie is er hier blind door haat? Mensen die zulke barbarij voorstaan moet je vernederen en beledigen tot op het bot! En voor die linkse stakkers die nog nooit van deze barbarij gehoord hebben maar het desondanks dat toch ontkennen geldt hetzelfde. Blind door haat, waar heb je het over? Jij bent ziende blind!
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

mercator
Berichten: 18603
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Samenleving' Immigratie kost zes miljard euro

Berichtdoor mercator » Do Apr 08, 2010 11:18 pm

sunshine schreef:Je bent blind door haat. Een allochtoon zou nog mogen hoog opgeleid zijn, de Nederlandse taal goed beheersen, een goeie functie hebben, ... dan nog zou jij iets vinden om over te zagen.


Een MOSLIM-allochtoon is hier so wie so ongewenst. Omwille van zijn moslim zijn. Als er hier al door historische vergissingen uit het verleden massa's moslims aanwezig zijn houden we die beter zo dom, achterlijk en taal-achterstandkundig mogelijk. EN zo opzichtig mogelijk aanwezig in het straatbeeld als middeleeuwse bebaarde kamelenhoeder of ingepakt in een zwarte tent.

De terroristen van 9/11, Madrid en Londen waren moslims die door een gunstbehandeling toegang hadden gekregen tot hogere opleidingen. We moeten de ontwikkeling en emancipatie van moslims zo veel mogelijk vermijden: een GOEDE moslim is een ACHTERLIJKE moslim.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel


Terug naar “Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten