Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken?

Is de koran perfect? Bevat de koran informatie over de toekomst? Bevat de koran wonderen? Is de koran het woord van God? Of begonnen als een tekstuitleg bij de bijbel?
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken?

Bericht door wahlers »

Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken...maar in Yemen wel!
Zie: http://www.yementimes.com/article.shtml ... =local&a=1
And finally, there is still religious debate regarding the issue, so as we have no directives by the heads of religion to forbid female circumcision, we do not have the right to ban it,” Al-Shami explained.
  • Nb. Al-Shami is een yemenitische parlementariër!

MvG, Wim Ahlers.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 7919
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Re: Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken?

Bericht door hans van de mortel »

wahlers schreef:Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken...maar in Yemen wel!
Zie: http://www.yementimes.com/article.shtml ... =local&a=1
And finally, there is still religious debate regarding the issue, so as we have no directives by the heads of religion to forbid female circumcision, we do not have the right to ban it,” Al-Shami explained.
  • Nb. Al-Shami is een yemenitische parlementariër!
We hebben een moslim en we hebben de islam. Volgens mij behoren die twee bij elkaar als vader en moeder. En het kind? Welnu, dat hangt af van de imam, de moefti, ayatolla of welke door waanzin gedreven islamitische godsdienstkeutel dan ook die het in een fascistisch islamitisch land voor het zeggen heeft. In feite spelen al die walgelijke allahkeutels in feite voor allah zelf, weliswaar in het klein, maar toch . . . Dat zien we nu aan de hand van de islam in Yemen. Daar wonen moslims. Die moslims hangen de islam aan en wat krijg je dan? Heb je aids, dan krijgen jouw kinderen dat ook. (dat klopt toch?) Heb je een verrotte DNA dan krijgt je nageslacht dat ook. In Yemen wordt er lustig op los gesneden. Zij zijn daar blijkbaar gek op gefrituurde clitoris. Dat kan haast niet anders wanneer u het volledige artikel gelezen heeft uit Yemen. Één koran, één islmam en duizenden godsgeleerde allahkeutels die de ene achterlijkheid aan de andere koppelen alsof er geen moderne wetenschap en geen eenduidige context bestaat.

Iedere aan de koran gerelateerde waanzinnige allahkeutel hanteert naast de koran het allerbelangrijkste boekje, belangrijker dan de koran zelf: ’Mijn eigen context’

Alle wegen leiden volgens de allahtone dorpsgek naar Mekka. Maar het is wel opvallend dat al die islamitische wegen geplaveid zijn met diverse soorten leugenachtige uitwerpselen van onreine dieren.
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED
Mahalingam
Berichten: 48602
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Bericht door Mahalingam »

Er is duidelijk historisch bewijs:
al 1400 jaar lang is er besnijdenis in de Mohamammedaanse wereld.
Je hebt Islam en je hebt besnijden en al die tijd hebben die twee niks met elkaar van doen gehad.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Mahalingam schreef:Er is duidelijk historisch bewijs:
al 1400 jaar lang is er besnijdenis in de Mohamammedaanse wereld.
Je hebt Islam en je hebt besnijden en al die tijd hebben die twee niks met elkaar van doen gehad.
Als dat zo is waarom dan is er die geestelijke goedkeuring nodig om het niet te doen?
Welke meerwaarde heeft dit?
Waarom zit de yemenitische regering te wachten op dit geestelijk besluit?
Waarom kunnen ze, of durven ze, zelf geen beslissing te nemen over deze barbaarse en achterlijke folklore?


MvG, Wim Ahlers.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Mahalingam
Berichten: 48602
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Bericht door Mahalingam »

Omdat nu het besnijden ter discussie staat.
Hetzelfde heb je met slavernij.
1400 jaar slavernij in de Islam en pas onlangs zijn ze overtuigd geraakt (zeggen ze) dat slavernij niet wenselijk is.
Maar in Yemen heb je in de praktijk nog altijd slavernij en handel in slaven uit Afrika.
http://www.gvnet.com/humantrafficking/Yemen.htm
Human Trafficking & Modern-day Slavery
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Mahalingam schreef:Omdat nu het besnijden ter discussie staat.
Hetzelfde heb je met slavernij.
1400 jaar slavernij in de Islam en pas onlangs zijn ze overtuigd geraakt (zeggen ze) dat slavernij niet wenselijk is.
Maar in Yemen heb je in de praktijk nog altijd slavernij en handel in slaven uit Afrika.
http://www.gvnet.com/humantrafficking/Yemen.htm
Human Trafficking & Modern-day Slavery
Het besnijden op zich staat niet ter discussie.
Wat ter discussie staat is het feit dat een yemenitische politicus wacht op antwoord van een geestelijke op de vraag of er een wet mag worden aangenomen die besnijdenis wetmatig verbied.

En, impliciet, bevestigt dit feit dus dat er in ieder geval in Yemen wel degelijk een relatie is tussen Islam en de cultuur van (vrouwen)besnijdenissen.

En zelfs een nederlandse Moslim kan niet anders dan dit gegeven toe te geven.


MvG, Wim Ahlers.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 7919
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Bericht door hans van de mortel »

Mahalingam schreef:Er is duidelijk historisch bewijs:
al 1400 jaar lang is er besnijdenis in de Mohamammedaanse wereld.
Je hebt Islam en je hebt besnijden en al die tijd hebben die twee niks met elkaar van doen gehad.
Misschien snap ik je niet, maar volgens mij zijn mohammedanen nog altijd volgelingen van Mohammed, dus belijders van de islam. Je hebt islam en je hebt besnijdenis, slaat dan nergens op als ze niks met elkaar te maken hebben. Verkeerde redenatie en anders niks. Of je moet het sarcastisch bedoeld hebben. Dan is het goed. Maar had er dan deze emoticon achter geplaatst: :wink:

Joden en besnijdenis heeft dan zeker ook niks met het judaïsme te maken? Frits Barend heeft zich nog op zijn veertigste verjaardag laten besnijden. Althans volgens Theo van Gogh. Als ik Frits zie op de voetbalclub zal ik het hem persoonlijk vragen.

Zo’n schaamhaardoekje heeft zeker ook niets met islam te maken tijdens het halal snijden van de kietelaar? Dat zullen vast islamitische verpleegsters zijn volgens jou. :shock:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED
Mahalingam
Berichten: 48602
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Bericht door Mahalingam »

In Egypte mag vrouwenbesnijding weer gebeuren. Dat hebben de zusters te danken aan de Islamitische Broederschap, de Ikhwan. Deze heeft via 'onafhankelijke' gedelegeerden in het parlement de wetten veranderd.
http://www.israelnationalnews.com/News/ ... spx/146681
Egyptian Parliament Okays Female Genital Mutilation
Conservatives in the Egyptian parliament have made female genital mutilation (circumcision) legal again in Egypt. The conservatives succeeded in striking several laws that had been passed by the parliament's religious Shura Council in the past. The laws canceled also include a law limiting marriage age to 18 and up, a law permitting a mother to register a child on her name and a law allowing neighbors of a family that beats its children to report the beatings to the police.

One of the parliament's members said that the law permitting a mother to register a child on her name "encourages adultery."

A Cairo appellate judge who is also the legal advisor to the Council for the Mother and Child said that the decision to strike the laws contravened international agreements signed by Egypt.
Die Shura Council is kennelijk een niet-representatief orgaan vol met vreselijk liberaal denkende schriftgeleerden.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Ik heb nog niet gegoogled, maar wat is een Shura Council precies?
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Ik heb nu wel gegoogled! Hier is een uitleg:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shura_Council
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Mahalingam
Berichten: 48602
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Bericht door Mahalingam »

Die Shura Council is volkomen vrouw-vrij volgens Wikipedia:
In accordance with the law, any candidate wishing to be elected to the Shura Council should meet the following conditions:
* Hold the Egyptian nationality as well as being the son of an Egyptian national.
* Be not less than 35 years old upon election or nomination.
* Have completed military service or be exempted therefrom.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: ma okt 16, 2006 9:43 pm

Bericht door Chaimae »

Vrouwenbesnijdeis is iets cultureels en is plaatsgebonden. Christenen in Ethopie en Somalie worden ook besneden, omdat dit een deel van hun cultuur is.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85238
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Bericht door Ariel »

Chaimae schreef:Vrouwenbesnijdeis is iets cultureels en is plaatsgebonden. Christenen in Ethopie en Somalie worden ook besneden, omdat dit een deel van hun cultuur is.
Ik ben het niet met je eens. Dan was Mohammed zeker ook cultureel en plaatsgebonden bezig. Misschien is het niet verplicht, maar het is zeker niet verboden. Ook Mohammed wist van besnijdenis af.


Abu Dawoed Boek 41, Nummer 5251

Verteld door Umm Atiyyah al-Ansariyyah:
Een vrouw verrichte vroeger besnijdenissen in Medina. De profeet zei tegen haar: snij niet te diep want dat is beter voor de vrouw en fijner voor de echtgenoot.


In deze hadith wordt dus duidelijk gezegd dat Mohammed besnijdenis bij vrouwen toestond.

Sahih Moslim Boek 003, Nummer 0684, (fragment)

Zij (Aisha) antwoorde: De boodschapper van Allah zei: als iemand tussen de vier delen (van een vrouw) zit en de besneden delen elkaar raken dan word het nemen van een bad verplicht.


Deze Hadith suggereert dat vrouwenbesnijdenis heel normaal was. Besneden delen kunnen elkaar alleen raken als zowel de man als de vrouw besneden zijn.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: ma okt 16, 2006 9:43 pm

Bericht door Chaimae »

Ariel,

Niet elk hadeeth is betrouwbaar zoals je al wel weet.

Deze uitspraak wordt soms geciteerd om vrouwenbesnijdenis te legitimeren, met dien verstande dat de hadith tegelijk een verbod op een ingrijpende besnijdenis inhoudt en dus enkel een zeer minimale besnijdenis zou toestaan.

Deze hadith wordt echter als dha'eef (zwak, onbetrouwbaar) beschouwd en kan zoals eerder gesteld niet gebruikt worden om handelingen te legitimeren. De reden voor de onbetrouwbaarheid is dat de hadith mursal is. Een mursal hadith is een hadith waarvan de authenticiteit betwist wordt op grond van een ontbrekende schakel in de meldingsketen. Het betreft een hadith waarbij een generatie over wordt geslagen in de meldingsketen, zoals het geval is bij een hadith die gemeld wordt door een opvolger die niet aangeeft van welke gezel hij de inhoud geleerd heeft. Het is met andere woorden een hadith die gemeld wordt door iemand van een generatie later dan profeet Mohamed, waarbij de schakel naar de profeet of zijn gezellen ontbreekt. Men zegt daarom dat de hadith 'niet gebonden' is aan de profeet. [11] Anders gezegd: er is geen zekerheid dat profeet Mohamed deze woorden ooit uitsprak; meer nog: gezien deze zwakte is het weinig waarschijnlijk dat hij dit ooit gezegd heeft.

Bovendien komt eerdergenoemde hadith maar voor in 1 van de 6 grote ahadith verzamelingen, met name in deze van Abu Dawud, die zelf opmerkt dat de hadith zwak is, de meldingsketen niet sterk is, niet teruggaat tot aan profeet Mohamed en dat bovendien niets bekend is over de aanmelder. Wellicht nam Abu Dawud de hadith enkel in zijn collectie op om te kunnen aangeven dat er over de authenticiteit van deze hadith gegronde twijfel bestaat.

Tal van geleerden beschouwen deze hadith dan ook als niet-authentiek. Het is bijgevolg onmogelijk deze vermeende uitspraak aan te wenden om iets zo ingrijpend als vrouwenbesnijdenis te legitimeren.

Kom dus NOOIT, maar dan ook NOOIT meer met deze overlevering! Daar gaat je argument.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85238
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Bericht door Ariel »

Jullie zijn wel heel selectief wat betreft Hadits Chaimae

Een Hadith over hoe Mohammed een poesje op zijn schoot liet slapen , waar jij graag mee schermt omdat het de zachte kant van Mohammed laat zien is betrouwbaar, maar zowat elke Hadith die Mohammed in een kwaad daglicht zet wordt door gematigde moslims als onbetrouwbaar beschouwd .

Je hebt het leuk verzonnen. Waarom zou Abu Dawud deze Hadith enkel in zijn collectie opnemen om aan te tonen dat er gegronde twijfel aan de authenticiteit van deze Hadith bestaat.

Trouwens.. Sahih Moslim staat bekent om zijn sterke Hadith, en ook hij heeft het over besnijdenis.

Nog een vermelding van besnijdenis.
Kaliks Moewatta Boek 2 nummer 2.19.77

Yahya vertelde die het had gehoord van Malik die het had van Nafi dat Abdullah ibn Oemar pleegde te zeggen: Als een besneden deel een ander esneden deel raakt dan is ghusl (rituele reiniging) noodzakelijk.


Maar ik vindt het best als Moslims proberen om deze barbaarse gewoonte te verbannen. Ik wens jullie succes, want ik las pas in een krant dat in Egypte de besnijdenis weer helemaal in is.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
BFA
Berichten: 11583
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

Vrouwenbesnijdeis is iets cultureels en is plaatsgebonden.
1400j geleden was vrouwenbesnijdenis iets cultureels en plaatsgebonden. HAd op die manier niets met Islam te maken. Een Tribaal Paganistisch gebruik.

Het probleem met Mohammed is, dat hij zijn Heilige boek enkel ontworpen heeft om zijn eigen lusten makkelijker te kunnen bevredigen. Tribaliteit, enkel de Arabische. Paganisme, enkel Arabisch Paganisme, door Mohammed omgekneed tot Islam dienen dit lustverstrekkend doel.

In die zin heeft Mohammed nooit iets gedaan om het menselijk innerlijk, gebaseerd op Tribale en Paganistische gebruiken toe veranderen. Hij heeft er vooral de Arabische in de plaats gesteld.

In die zin heeft de huidige besnijdenis alles met Islam te maken.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Chaimae schreef:Vrouwenbesnijdeis is iets cultureels en is plaatsgebonden. Christenen in Ethopie en Somalie worden ook besneden, omdat dit een deel van hun cultuur is.
Mogelijk! Maar daar wordt er door de politici niet over gediscusseerd of het al dan niet mag van hun lokale priester.
Dit in tegenstelling tot het yemenitische parlement wat nog zit te wachten op een uitspraak van de lokale sheik hierover.

En dat is het verschil!


MvG, Wim Ahlers.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 7919
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Bericht door hans van de mortel »

Lekkere discussie zeg, hier op dit forum. Over vrouwenbesnijdenis, Mohammed, hadiths, sjeik zus of zo, keten van betrouwbaarheid . . .
Mijn god wat een onsterfelijke belachelijkheid vanuit godsdienstwaanzinnigenland waarbij de ene allahtone islamaanhanger nog krankzinniger uit de hoek komt dan de ander.

Een vrouwenbesnijdenis is crimineel, barbaars en mensonterend. Blasfemistisch voor wie in een god of allahtje gelooft. God heeft de mens gemaakt en de mens was goed gemaakt. Tenminste volgens islam, niet volgens Wim Ahlers en vele andere wetenschapsgeoriënteerde mensen. Blijkbaar niet goed genoeg. Want zowel joden en mohammedanen vinden de door Jéhoewá en allah (allah = nickname voor de god van de joden) bedachte penis maar niks. Daar moet met alle geweld een stukje vanaf worden gesneden. Dat noemt men besnijdenis. Volgens mij weet niet één mohammedaan waarom dat moet. Wat weten en begrijpen ze eigenlijk wel van het leven en de natuur?

Ondanks deze belachelijke godslasterende ingreep in gods schepping, geniet de jood en de mohammedaan met volle teugen van zijn handbediening. Aan de vrouw die besneden is, is een essentieel onderdeel van haar menszijn weggenomen, namelijk de mogelijkheid om in de hoogste staat een genotbeleving en verrukking te kunnen ervaren. En het criminele godslasterende van dit heidense islamitische boeventuig ligt hierin verscholen dat deze smerige snijpartij gebeurt tegen de wil van het slachtoffertje in. Maar ja, we kennen de islam. Daar gelden totaal andere normen van menselijkheid. Daar is het springen bovenop een kind van 9 nog steeds usance in islam (Afghanistan). En wie daar bezwaar tegen maakt kan rekenen op flinke demonstraties en protesten, waar doodsbedreigingen niet van de lucht zijn. ISLAM, ISLAM en ISLAM. Allah achbar (Hebreeuws) betekent niet voor niets ’Allah muis’.

De joden kennen geen vrouwenbesnijdenis. Het zijn tenslotte geen barbaren of achterlijke debiele primitieve woestijnachtige holbewoners zonder verstand. Zoiets komt - waar anders? - uitsluitend voor in achterlijk islamland. Zoals in Yemen, Sudan, Egypte en in nog veel meer van die achterlijke dictatoriale fascistisch islamitische allahstaten. Met Balkenende aan het roer en Hirsch Ballin aan zijn zijde, zal het mij niet verbazen wanneer hij vrouwenbesnijdenis, in navolging van Egypte, ook in Nederland binnenkort legitimeert.

De VN zou een campagne moeten starten om in al die mohammedaanse landen met vrouwenbesnijdenis, te promoten dat bij jongetjes ook hun klokkenspel wordt weggenomen. Eens kijken hoe vaders hierop zullen reageren. Blijkbaar hebben diezelfde vaders geen probleem wanneer dat bij hun dochters gebeurt. Ach, we weten het toch. Lees maar weer even mee in dat super geile mannenboek de ’koran’:

”Uw vrouwen zijn akker voor u; zo komt dan tot uw akker zoals gij maar wilt, maar doet iets daaraan voorafgaan vooruzelven. En vreest Allah en weet, dat gij Hem ontmoeten zult. En geeft goede tijding aan de gelovigen.” (sura 2:223)

Voor de goede orde heb ik maar even de gehele sura vermeld. Anders wordt er weer eindeloos over de context geluld. Lees hem gerust nog een keer over en begrijp dat deze tekst niets aan duidelijkheid te wensen overlaat. De vrouwen zijn er voor de mohammedaanse man. Voor zijn eigen wellust en anders niet. Snij haar clitoris af zodat zij te allen tijde geen plezier en verlangen zal beleven naar genot. En als gevolg daarvan mogelijk nooit het verlangen koesteren zal met een andere vent aan de haal te gaan. Vandaar dat één man voor de vrouw méér dan genoeg en voldoende afdoende is.

Vandaar dat voor de mohammedaanse moslimman één vrouw NIET genoeg is. Dat is de koran, dat is Mohammed de wellusteling met het kleine geslachtsdeel, dat is islam ten voeten uit. Het éénrichtingsverkeer en kenmerk van een ten dode opgeschreven achterlijke egoïstische mensonderdrukkende beschaving.
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED
Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: ma okt 16, 2006 9:43 pm

Bericht door Chaimae »

Ariel schreef:Jullie zijn wel heel selectief wat betreft Hadits Chaimae

Een Hadith over hoe Mohammed een poesje op zijn schoot liet slapen , waar jij graag mee schermt omdat het de zachte kant van Mohammed laat zien is betrouwbaar, maar zowat elke Hadith die Mohammed in een kwaad daglicht zet wordt door gematigde moslims als onbetrouwbaar beschouwd .

Je hebt het leuk verzonnen. Waarom zou Abu Dawud deze Hadith enkel in zijn collectie opnemen om aan te tonen dat er gegronde twijfel aan de authenticiteit van deze Hadith bestaat.

Trouwens.. Sahih Moslim staat bekent om zijn sterke Hadith, en ook hij heeft het over besnijdenis.

Nog een vermelding van besnijdenis.
Kaliks Moewatta Boek 2 nummer 2.19.77

Yahya vertelde die het had gehoord van Malik die het had van Nafi dat Abdullah ibn Oemar pleegde te zeggen: Als een besneden deel een ander esneden deel raakt dan is ghusl (rituele reiniging) noodzakelijk.


Maar ik vindt het best als Moslims proberen om deze barbaarse gewoonte te verbannen. Ik wens jullie succes, want ik las pas in een krant dat in Egypte de besnijdenis weer helemaal in is.
Ariel, de islaam is niet zo makkelijk te interpreten. Bovendien zijn niet alle overleveringen even betrouwbaar. Dus kom in het vervolg niet met die hadeeth aanproppen, aangezien die zo zwak is.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85238
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Bericht door Ariel »

Lieverd.. Ik zal hadith blijven gebruiken. Of je het leuk vindt of niet.

Nog een leuke van Sahih Bukhari.


Volume 7, Book 62, Number 30:
Narrated Abdullah bin 'Umar:

Allah's Apostle said, "Evil omen is in the women, the house and the horse.'



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 62, Number 31:
Narrated Ibn 'Umar:

Evil omen was mentioned before the Prophet: The Prophet said, "If there is evil omen in anything, it is in the house, the woman and the horse."



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 62, Number 32:
Narrated Sahl bin Sad:

Allah's Apostle said, "If at all there is bad omen, it is in the horse, the woman, and the house."


http://members.tripod.com/CarlJansson/62.htm
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Lasteraar
Berichten: 181
Lid geworden op: ma mei 26, 2008 9:48 pm

Vrouwenbesnijdenis =cultuur?

Bericht door Lasteraar »

Zoals gezegd door Ariel: diverse betrouwbaar geachte hadiths bevestigen dat vrouwenbesnijdenis erbij hoort. Zoals gebruikelijk komt dit dan ook terecht in de diverse sharia soennitische wetboeken:

Hoe denken de 4 hoofdstromingen erover?
- shafi vrouwenbesnijdenis verplicht. Deze fiqh is de gebruikelijke richtlijn voor Egypte, hier worden op grote schaal vrouwen besneden, fatwa's:
1949-MAY-28: They decided that it is not a sin to reject female circumcision.
1951-JUN-23: They stated that female circumcision is desirable because it curbs "nature" (i.e. sexual drive among women). It stated that medical concerns over the practice are irrelevant.
1981-JAN-29: The Great Sheikh of Al-Azhar (the most famous University of the Islamic World) stated that parents must follow the lessons of Mohammed and not listen to medical authorities because the latter often change their minds. Parents must do their duty and have their daughters circumcised.
Het moet gezegd worden dat er ook enkele Egyptische Islamitische geleerden geluiden tegen vrouwenbesnijdenis laten horen.

Andere landen waar shafi geldt als richtsnoer voor Islam praktijk: Indonesië, Somalië, Eritrea, Yemen en Soedan
In deze landen vindt op grote schaal vrouwenbesnijdenis lpaats. Daarnaast is west-Afrika, sub-sahara, een mengsel van maliki en shafi. Vrouwenbesnijdenis komt hier ook voor, relatief minder dan in Oost-Afrika.

- hanbali eerzaam (merkadah)

- hanafi, de meningen zijn verdeeld tussen verplicht en eerzaam

- maliki, aanbevolen voor vrouwen

Vrouwenbesnijdenis is inderdaad niet door islam geïntroduceerd, enkele Egyptische vrouwelijke mummies waren ook besneden.

Bizar is wel dat vrouwenbesnijdenis voorkomt in meerdere culturen, niet alleen in de Egyptische cultuur, maar ook in sterk afwijkende culturen als West-Afrika-sub sahara en Indonesië.
Cultuur en religie zijn nu eenmaal niet losstaand, het zijn communicerende vaten.

Islam-vertegenwoordigers roepen graag dat Islam vrouwvriendelijk is, in dat geval zou vrouwenbesnijdenis haram verklaard zijn in alle wetboeken.
wahlers
Berichten: 368
Lid geworden op: vr nov 17, 2006 8:27 pm

Bericht door wahlers »

Lasteraar,

...dit alles wordt ontkent door onze vrome nederlandse moslim broeders en zusters.

Merkwaardig genoeg, en tegenstrijdig, zijn er wel veel import imams hier in Nederland die juist komen uit deze achterlijke arabisch-islamitische contreien.

Ik heb al eens eerder voorgesteld dat het de plicht is van onze nederlandse moslim broeders en zusters om nederlandse islamitische missionarissen naar het achterlijke oosten te sturen om daar de de ware islamitsche blijde boodschap te verkondigen.

Ik heb hier nog maar weinig animo voor gezien...niets zelfs!

Vandaar dat de achterlijke mening over vrouwenbesnijdenis in landen zoals Yemen nog steeds bestaat. En de yemenitische politiek een definitief besluit afwacht van een aldaar achterlijke Mufti, Sheik of Ayatollah (afhankelijk van de lokale achterlijke islamitisch geestelijke positie of achterlijke islamitische leerschool).

Het zal je wellicht op gevallen zijn dat ik weing respect heb - lees: geen respect heb - voor deze achterlijkheid en achterlijke instelling.

Verder heb ik er ook geen goed woord voor over dat onze nederlandse onderwezen moslim broeders en zusters hun aldaar achterlijke geloofsgenoten in deze onwetende achterlijke waan laten omdat ze zich niet geroepen voelen om hun dawah zendingswerk te verrichten en dus verzuimen om hun - van het ware pad afgedwaalde - islamitische broeders en zusters terug te leiden naar het ware pad van de Islam.

Vreemd genoeg maken onze nederlandse moslim broeders en zusters zich wel druk over burkinies, cartoons, Fitna films, toneelstukken, schilderijen en allerlei andere irrelevante poespas.


MvG, Wim Ahlers.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
BFA
Berichten: 11583
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

Vreemd genoeg maken onze nederlandse moslim broeders en zusters zich wel druk over burkinies, cartoons, Fitna films, toneelstukken, schilderijen en allerlei andere irrelevante poespas.
Islam houdt zich in het geheel enkel bezig met secundaire problemen.
Het primaire, leven en een goed leven leiden bestaat niet in Islam. Islam is geestelijke dood.
Dit staat in verband met het sacrament Jihad. Jihad is voor Islam hetzelfde als wat voor de Christenen de communie is. Het hoogste sacrament.
Iemand die naar een goed elven streeft zal geen probleem hebben met het ter communie gaan.
Iemand die naar een goed leven streeft, zal wel een probleem hebben met het vergieten van zijn eigen bloed voor Jihad.

Alle secundaire levensvoorschriften in Islam, vrouwenbesnijdenis, cartoons, Fitna, films, hoe je het toilet binnengaat, ... dienen enkel het instellen van de mentale dood in de mens achter de Moslim. Iemand die mentaal dood is zal veel makkelijker tot het sacrament van het vergieten van zijn bloed overgaan. Hiervoor de dood opzoeken in Jihad.

In Islam is geen God en geen religie. Enkel een middel tot politieke macht.
In Islam is geen geloof, enkel onderwerping.

Islam is macht voor Imams en tirannen.
Islam is actie voor het bewerkstelligen van mentale dood bij de volgelingen.
Islam is de actie om over te gaan tot het bawerkstelligen van de fysieke dood bij zichzelf en zoveel mogelijk denkenden.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85238
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Bericht door Ariel »

BFA schreef:In Islam is geen God en geen religie. Enkel een middel tot politieke macht.
In Islam is geen geloof, enkel onderwerping.
Islam is macht voor Imams en tirannen.
.
Goed gezien BFA. o.a. deze Hadiths onderschrijven dit.

Volume 9, Book 89, Number 251:

Narrated Abu Huraira:

Allah's Apostle said, "Whoever obeys me, obeys Allah, and whoever disobeys me, disobeys Allah, and whoever obeys the ruler I appoint, obeys me, and whoever disobeys him, disobeys me."


Volume 9, Book 89, Number 258:
Narrated 'Abdullah:

The Prophet said, "A Muslim has to listen to and obey (the order of his ruler) whether he likes it or not, as long as his orders involve not one in disobedience (to Allah), but if an act of disobedience (to Allah) is imposed one should not listen to it or obey it


En wat is de wil van Allah?

9.13. Wil je een volk niet bestrijden dat zijn eden heeft gebroken en plannen smeedde om de boodschapper te verdrijven en dat het eerste was om tegen u te beginnen? Vrees je hen? Neen, God is het meest waardig, dat je Hem zoudt vrezen als je gelovigen zijt.

9.14. Bestrijdt hen, God zal hen door uw handen straffen en vernederen en u tot een overwinning over hen helpen en het gemoed van een volk dat gelooft, verlichten.


Conclusie..Allah wil dat men ongelovige bestraft, en wie als moslim dat niet doet, is ongehoorzaam .
Lees soera 9 en dan krijg je een goed beeld wat Allah en Mohammed met de ongelovige mensheid voor hebben.
Allah maakt van mensen monsters. Killing machines. Allah houdt van moslims die voor hem strijden en mensen vermoorden.

http://digiboek.50megs.com/koran/koran009.html
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
BFA
Berichten: 11583
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

.Allah wil dat men ongelovige bestraft, en wie als moslim dat niet doet, is ongehoorzaam .
Men kan geen Moslim zijn zonder de verrichting van het bijhorende sacrament.
Allah maakt van mensen monsters. Killing machines.
Zombies maw.
Allah houdt van moslims die voor hem strijden en mensen vermoorden.
Het enige wat je zeker weet van zombies is: The're out to get you and eat your brains.
Zombies zijn gecamoufleerd in hun vorige menselijke vorm.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
Plaats reactie