Jihadi's en hun kinderen keren terug

Waarom slaan bepaalde moslims, waar dan ook, elkaar en anderen de hersens in? Hoort geweld en de drang tot overheersing en bekering bij de essentie van de islam?
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Uit de papieren telegraaf.
’Wij willen ze hier niet’

Kamerleden fel over terughalen van terreurverdachte Ilham B. uit Syrië
Onrust leeft er in de Tweede Kamer over de terughaalactie van terreurverdachte Ilham B. uit Syrië. De actie werd in het diepste geheim voorbereid en resulteerde zaterdag in de overdracht van de vrouw aan vertegenwoordigers van de Nederlandse overheid.

Politieke partijen op de rechterflank zijn fel tegen het naar Nederland halen van IS-strijders. Ze hebben er immers zelf voor gekozen om naar Syrië te vertrekken. Dat ze nu soms onder erbarmelijke omstandigheden in Koerdische detentiekampen zitten, kan op weinig empathie rekenen. Onze nationale veiligheid speelt bij de afweging een belangrijke rol. Terreurverdachten binnen de landsgrenzen halen is risicovol, oordeelden de veiligheidsdiensten al eerder.

Bij coalitiepartijen VVD en CDA valt dan ook flink wat chagrijn en onrust te bespeuren. „Deze uitreizigers hebben ons land heel bewust verlaten om lid te worden van een organisatie die genocide pleegde. Ze krijgen nu een vliegticket naar Nederland uit een gebied dat ze in puin achterlaten”, gruwelt CDA-Kamerlid Anne Kuik.

Lage straffen

VVD-Kamerlid Ingrid Michon heeft er ook de pee in. „Onze mening over het terughalen van terrorismeverdachten is niet veranderd. Wij willen ze hier niet. We willen dat ze daar berecht worden waar ze hun misdaden hebben gegaan, waar het bewijsmateriaal is en waar hun slachtoffers zijn. Hier dreigen lage straffen, bij gebrek aan voldoende bewijs, waarna terroristen hier mogelijk snel vrij rondlopen. Dat is een groot risico voor de veiligheid van ons land. Dat is voor mij onbestaanbaar.”

Achter de schermen werkte het kabinet volgens bronnen al weken aan de retour van IS-strijdster Ilham B. en haar twee zoontjes. Meerdere ministeries waren daarbij betrokken, waaronder Algemene Zaken van premier Mark Rutte, Veiligheid en Justitie van Ferd Grapperhaus, Buitenlandse Zaken van Sigrid Kaag en Defensie van Ank Bijleveld.

Journalisten krijgen er pas afgelopen vrijdagavond lucht van. Er lekt uit dat er een Nederlandse delegatie in Noord-Syrië is om IS-vrouwen op te halen en hun kinderen. Later blijkt dat het om Ilham B. gaat en haar kroost. Nog een ander kind, een meisje, wordt ook opgehaald. Dat gebeurt op aandringen van haar vader die zegt dat zijn dochter het slachtoffer is van internationale kinderontvoering.

In een korte brief aan de Tweede Kamer meldt het kabinet zaterdagavond laat dat zich ’een uitzonderlijke gelegenheid’ voordeed om de verdachte en haar twee kinderen naar Nederland te brengen. Ministers Grapperhaus en Kaag laten er verder ’in het belang van de veiligheid en privacy van berokkenen’ weinig over los. Er valt nog te lezen dat het kabinet vreesde voor straffeloosheid, als Ilham B. niet naar Nederland zou zijn gehaald. Dat heeft alles te maken met de rechtszaak die ons land eerder tegen haar aanspande.

Zulke rechtszaken tegen Syriëgangers werden al eerder gehouden. Verdachten hoefden daar toen niet voor naar Nederland te worden gehaald. Ze konden ook bij verstek worden veroordeeld.

Prullenbak

Bij Ilham B. liep het anders. Haar advocaat vond dat zij het recht moest hebben om bij haar eigen zitting te zijn. De Rotterdamse rechtbank oordeelde eerder dat het kabinet daartoe een ’inspanningsverplichting’ heeft. Gevreesd werd, zo melden Haagse bronnen, dat de rechtszaak tegen Ilham B. in de prullenbak zou belanden als ze niet uit Syrië zou worden opgehaald.

In tegenstelling tot haar coalitiegenoten van VVD en CDA steunt D66-Kamerlid Hanneke van der Werf de terughaalactie van het kabinet ten volle.

Ze twittert: „Goed voor de veiligheid van Nederland: deze IS-vrouwen hierheen halen, berechten en voorkomen dat ze van de radar verdwijnen. Niet in het minst voor hun kinderen die onder erbarmelijke omstandigheden leven en door IS geronseld worden.”

JA21-leider Joost Eerdmans hekelt het argument van straffeloosheid dat het kabinet aandraagt. „Quatsch”, noemt hij dat. Volgens hem dreigt het gevaar van verdere radicalisering van Ilham B. en anderen binnen onze gevangenissen. „Gewoon lekker laten zitten daar in de zandbak a.u.b.”

Toch is het maar de vraag of het bij de terughaalactie van de Goudse IS-bruid blijft. Experts zien namelijk parallellen met tientallen andere Syriëgangers die op dit moment in de kampen van de Koerden zitten.

Moet Nederland dan ook deze vrouwen gaan terughalen? „Zeker. Dat denk ik wel”, zegt André Seebregts. De advocaat staat op dit moment acht vrouwen bij die in een vergelijkbare situatie als Ilham B. zitten.

„Bij de teruggehaalde vrouw Ilham B. lopen er procedures voor de beëindiging van strafzaken tegen haar. De overheid wilde dit voorkomen, en haalde haar op zodat ze in Nederland kan worden berecht. Mijn acht cliënten zitten in precies hetzelfde schuitje.”

Strafrechtadvocaat Richard Korver sluit zich bij die lezing aan: „Dat zou je wel verwachten”, zegt hij. „Zeker als de overheid hier al uitvoering aan geeft, door deze vrouw actief terug te halen. Het is dan in de lijn der verwachting dat bij andere gevallen eenzelfde keuze wordt gemaakt. Aan gelijke gevallen kunnen immers gelijke rechten worden ontleend.”

Ook advocaat en hoogleraar Internationaal Recht Geert-Jan Knoops denkt dat de andere IS-vrouwen nu eveneens kans maken om een soortgelijk terughaaltraject bij de rechter af te dwingen. „Het kan namelijk niet zo zijn dat er alleen vrouwen worden opgehaald als het de Staat goed uitkomt”, stelt hij.

IS-mannen

Bij de IS-mannen zijn de kaarten overigens wel anders geschud, verduidelijkt Seebregts. „De Koerden hebben deze personen in gevangenissen opgesloten. Er zijn vooralsnog geen aanwijzingen dat ze bereid zijn deze personen vrij te laten. Het ophalen van deze groep is dus niet mogelijk.”

Volgens de laatste cijfers van de AIVD zijn er 110 uitgereisde Nederlandse volwassenen in Syrië. Van hen is een derde vrouw. In Turkije zijn er nog eens 25. In Koerdische kampen of gevangenissen zitten 45 volwassenen, 30 volwassenen zitten bij strijdgroepen, 35 anderen zijn ’elders’.
Ilham B. wordt woensdag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam. „Ze heeft heel veel moeite gedaan om terug te komen naar Nederland om zich voor de rechter te verantwoorden”, zegt haar advocaat Tamara Buruma. „Ze is heel erg blij dat dat nu eindelijk kan gebeuren, want ze was de hoop verloren.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Zo werd in het diepste geheim besloten IS-bruid Ilham B. terug naar Nederland te halen

Het besluit om IS-bruid Ilham B. terug naar Nederland te halen, is vanwege de ’politieke gevoeligheid’ ervan met regeringskopstukken afgetikt, inclusief VVD’ers Mark Rutte en Stef Blok. Dat er fel verzet volgt in de Tweede Kamer vanuit coalitiepartijen VVD en CDA zorgt dan ook voor verbazing in kabinetskringen.

De Goudse IS-bruid Ilham B. is zaterdag door een Nederlandse delegatie met haar twee kinderen opgehaald uit Syrië en wordt woensdag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam. Er kwam nog een extra kind mee, dat volgens het demissionaire kabinet slachtoffer is van ontvoering.

Tijdens een verkiezingsdebat in 2015 sloeg premier Rutte nog stoere taal uit over uitgereisde jihadisten. Nederlanders die afreizen naar Syrië en Irak om zich aan te sluiten bij terreurorganisaties als Islamitische Staat (IS) kunnen beter daar sneuvelen dan terugkomen naar Nederland, zei Rutte tijdens een debat voor de Provinciale Statenverkiezingen.

Een schril contrast met de werkelijkheid zes jaar later, wanneer ons land een regeringsdelegatie naar Syrië stuurt om diezelfde uitreizigers persoonlijk op te halen en naar Nederland te begeleiden.

Ultimatum
De repatriëring wordt ook binnen het kabinet, dat tot vorig jaar stug volhield nooit Nederlandse jihadisten te gaan ophalen, als ongemakkelijk ervaren. Maar onverwacht is het niet. Er is veel voorbereiding aan vooraf gegaan.

Nadat bleek dat de Rotterdamse rechter de zaak tegen Ilham B. wilde beëindigen omdat ze zelf niet bij het proces aanwezig zou kunnen zijn, is het balletje gaan rollen. Het kabinet ervaarde die rechterlijke uitspraak als ultimatum.

Even is nagedacht over de mogelijkheid om Ilham B. haar Nederlandse paspoort af te pakken, maar dat lukte niet. Daarvoor moet ze namelijk in Nederland zijn veroordeeld, of moet de verantwoordelijke veiligheidsdienst daartoe besluiten. Dat laatste was volgens een ingewijde niet mogelijk omdat daar te weinig informatie was over de vrouw.

Met een kernteam van bewindspersonen is vervolgens de repatriëring besproken. Vanwege de operationele veiligheid van de repatriëringsmissie, moest het team tot een klein clubje besloten blijven. Grapperhaus, Rutte, Blok en minister van Defensie Ank Bijleveld maakten deel uit van dat clubje. Opvallend is dat Sigrid Kaag, die nu net sinds twee weken minister van Buitenlandse Zaken is, er niet bij hoorde.

Eerst werd de operatie in een onderraad met ministers wel met bewindspersonen van alle coalitiepartijen afgestemd. Er zijn dan ook geen coalitiepartijen overvallen door dit besluit, valt achter de schermen te horen. Om CU ook aan te laten haken werd bijvoorbeeld onderwijsminister Slob uitgenodigd, weet een betrokkene.

Koortsachtig overleg
Ondertussen werd koortsachtig overlegd met andere EU-landen die ervaring hebben met zulke gevaarlijke missies. De druk op de ketel was extra hoog door het dreigende verloop van de strafzaak tegen de IS-vrouw. Toen er groen licht werd gegeven gegeven voor de bliksemactie moest er volgens een betrokkene dan ook snel worden gehandeld. „Want over een week kan de situatie weer heel anders zijn en dan hebben we de kans gemist.” Ingewijden weten dat alle luiken dicht gingen toen operationele details werden besproken. „Dat kan niet worden gedeeld met de Tweede Kamer, dan lekt het uit en lopen mensen die de missie uitvoeren ernstig gevaar”, vertelt een van hen.

Grapperhaus verdedigde het ongemakkelijke besluit dinsdag in de Kamer. Het terughalen van de IS-vrouw is het resultaat van een giftige cocktail van een rechterlijke uitspraak, de onwil om over te gaan tot lokale berechting, en de angst dat de vrouw haar straf zou ontlopen en opeens in Nederland zou opduiken.

Coalitiepartijen VVD en CDA toonden zich verbolgen over het besluit. „Wat mij betreft blijven ze in die zandbak daar”, fulmineerde VVD-Kamerlid Ingrid Michon. „Dit zijn vrouwen die hun middelvinger naar Nederland hebben opgestoken”, voegde CDA’er Anne Kuik daaraan toe. „Het gebied daar is nog onveilig, wat is er veranderd?” Meerdere partijen vragen zich bovendien af waar de optie van lokale berechting is gebleven.

Doodstraf
De angst dat Ilham B. haar straf zou ontlopen werd te groot, zo luidt de verklaring van Grapperhaus. Mocht zij uit het Koerdische kamp ontsnappen en toch haar weg terug naar Nederland vinden, dan zou ze niet opnieuw vervolgd kunnen worden.

En lokale berechting werd in Den Haag ook niet als een optie gezien. In Syrië en Irak geldt namelijk de doodstraf en dat wil het kabinet de eigen onderdanen - hoe verschrikkelijk hun vermeende misdaden ook - niet aandoen.

Michon merkt op dat het argument van straffeloosheid geen deel uitmaakt van de criteria in het kabinetsbeleid. Daarin staan alleen de veiligheid van de regio, de veiligheid van de betrokkenen en internationale betrekkingen. Op die punten is er niets veranderd.

Grapperhaus moet zich volgende week weer verantwoorden tijdens een plenair debat in de Kamer. Dan schuiven waarschijnlijk ook zijn collega’s Rutte, Kaag en Bijleveld aan. In de Kamer bestaat de angst dat het besluit een precedent schept en de deuren opent voor andere uitgereisde jihadisten.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24027
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door King George »

Wat is nou het probleem met hen daar lokaal te laten berechten, zelfs al zouden zij daar de doodstraf kunnen krijgen?

En nogmaals: Waarom kon deze IS-oorlogsmisdadigster niet bij verstek veroordeeld worden waarna haar Nederlandse nationaliteit verbeurd verklaard kon worden?
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

King George schreef:
wo jun 09, 2021 10:58 am
Wat is nou het probleem met hen daar lokaal te laten berechten, zelfs al zouden zij daar de doodstraf kunnen krijgen?

En nogmaals: Waarom kon deze IS-oorlogsmisdadigster niet bij verstek veroordeeld worden waarna haar Nederlandse nationaliteit verbeurd verklaard kon worden?
Ik zie het probleem ook niet King. Laat ze daar blijven, en zorg dat hun kinderen daar opgevoed worden in een kinderhuis.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

‘Opgehaalde IS-vrouw Ilham B. had gedenaturaliseerd moeten worden’

IS-vrouw Ilham B., die zaterdag is opgehaald uit Syrië, had eigenlijk gedenaturaliseerd moeten worden. Dat zegt rechtsgeleerde Afshin Ellian in Goedemorgen Nederland op NPO 1. “Je moet niet lichtzinnig doen over de Nederlandse nationaliteit, maar als je deelneemt aan een genocidale beweging en aan het organiseren van slavernij voor vrouwen en kinderen, heb je afscheid genomen van de Nederlandse democratie en rechtstaat.”

Het kabinet heeft wel degelijk nagedacht over het afpakken van het Nederlandse paspoort van de 27-jarige IS-bruid uit Gouda, zo blijkt uit een analyse van De Telegraaf. Maar dat lukte niet. “Alles werd binnen het kabinet heel serieus doorgenomen, ook door de minister Grapperhaus (Justitie). Maar een voorwaarde voor denaturalisatie is dat je veroordeeld moet zijn door de rechter”, legt Ellian uit. “Of dat er een uitvoerig en goed onderbouwd ambtsbericht moet uitgaan van de AIVD of NIVD.” Dat laatste was volgens een ingewijde niet mogelijk omdat daar te weinig informatie was over de vrouw, zo schrijft de krant.

Voorgeleid
Ilham B. wordt woensdag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam. Zij werd zaterdag door een Nederlandse delegatie met haar twee kinderen opgehaald uit Syrië. Er kwam nog een extra kind mee, dat volgens het demissionaire kabinet slachtoffer is van ontvoering. Enkele IS-vrouwen kwamen eerder al op andere manieren terug naar Nederland, maar Ilham B. is de eerste vrouw die daadwerkelijk door de Nederlandse overheid werd opgehaald.

De rechter beslist vandaag over de verlenging van het voorarrest van de vrouw. Justitie vervolgt haar omdat zij naar Syrië is afgereisd en zich bij terreurorganisatie IS zou hebben aangesloten.

Ilham B. werd teruggehaald nadat de rechter de zaak tegen haar dreigde te beëindigen, omdat ze zelf niet bij het proces aanwezig zou kunnen zijn, iets waar zij wel om gevraagd had. Het kabinet ervaarde die rechterlijke uitspraak als ultimatum. “Het zou heel vreemd zijn als de rechter tegen B. zou zeggen ‘nee, je hoeft niet te komen, we veroordelen je'”, zegt Ellian. “Maar het is natuurlijk opportunisme om naar Nederland te komen om berecht te worden. Na twee, drie jaar sta je weer buiten. Ze zal wel onder controle van de veiligheidsdiensten staan, vanwege het gevaar dat ze kunnen opleveren.”

‘Verbazingwekkend’
Dat het afpakken van het Nederlands paspoort niet mogelijk was noemt de rechtsgeleerde “verbazingwekkend”. “Ik denk dat het de taak is van de Tweede Kamer om te kijken naar of de maatregelen rond het afpakken van de Nederlandse nationaliteit van Syriëgangers goed afgebakend zijn.”

De vrees is dat Ilham B. er met een relatief lage straf vanaf komt, omdat het vaak moeilijk is om te bewijzen wat IS-vrouwen precies hebben uitgehaald in Syrië. “Er was een gigantische oorlog gaande, waar veel landen bij betrokken waren, waaronder Nederland. Er werd veel informatie verzameld door de AIVD, NIVD en andere diensten. Maar of je voldoende hebt om een rechtszaak te beginnen verschilt per geval”, zegt Ellian daarover.

Signaal
Ook om die reden is het belangrijk om een signaal af te geven aan Syriëgangers, zegt hij. “Niet alleen aan Ilham B. die twee nationaliteiten heeft, maar ook aan mensen die één nationaliteit hebben. Denk aan bekeerlingen. Je moet daar ook een signaal aan kunnen afgeven: tot hier en niet verder.” Wanneer bekeerlingen enkel de Nederlandse nationaliteit hebben kan deze niet afgepakt worden. “Maar daar moet je ook een equivalent voor verzinnen, dat altijd helder blijft dat er iets vreselijks is gebeurd en dat we dat niet gaan vergeven”, besluit Elian.

Minister Grapperhaus (Justitie) moet zich volgende week weer verantwoorden tijdens een plenair debat in de Kamer. Dan schuiven waarschijnlijk ook zijn collega’s Rutte, Kaag en Bijleveld aan. In de Kamer bestaat de angst dat het besluit een precedent schept en de deuren opent voor andere uitgereisde jihadisten.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Nederlandse Syriëgangers waren de ergste soort kolonialen

Door EDDY TERSTALL

De strafzaak tegen Ilham B. uit Gouda, die zich aangesloten heeft bij de terroristische organisatie IS, is begonnen. B. wist dat die organisatie zich schuldig maakte aan slavernij en aan massamoord op burgers. Dat wist ze omdat de organisatie daarover opschepte op internet.

Filmpjes van de meest gruwelijke executies van burgers waren op het net te zien en haalden vaak de landelijke media. IS was daar heel creatief in. Niet alleen zagen de filmpjes er hip en strak uit, ook de executiemethodes waren vindingrijk. Burgers die levend werden verbrand, verdronken, platgereden door tanks, onthoofd of een nekschot kregen van kinderen. Het deed denken aan de Romeinse arena’s. Moord als vermaak.

Ook op slavernij was men trots in de Islamitische Staat. Pochende jihadisten over welke seksslaven ze nu weer op de kop hadden kunnen tikken op de slavenmarkt waren op internet te bewonderen. De Syriëgangers, de Oostfronters van deze tijd, wisten dit niet alleen, het is waarschijnlijk zelfs een belangrijke reden geweest om naar Syrië te gaan.

Oostfronter 2.0
Nederlandse staatsburgers zijn dus als het ergste soort kolonialen naar het buitenland gegaan om mee te helpen om de lokale burgers af te slachten en tot slaaf te maken. Laat dat even bezinken.

De vraag of het verstandig is om de verdachte terug naar Nederland te halen laat ik even in het midden. Ik ken de juridische overwegingen daarvoor onvoldoende. Ik laat me ook niet uit over de te verwachten strafmaat. Ik ken de bewijsvoering niet. Ook de jurisprudentie ken ik niet. Ik ga het dus niet hebben over een eventueel te verwachten te lage strafmaat.

Wat wel zo is, is dat ik vrees dat veel media staan te springen om het verhaal van deze Nederlandse Oostfronter 2.0 op te tekenen. Hoe heeft ze het ervaren? Waren de bombardementen eng? Of de klassieker: welke snacks heeft ze het meest gemist?

Nooit de vraag: hoe voelt het nou om hoofdloze lichamen van lokale burgers aan het kruis te zien hangen op het dorpsplein? Hoe voelde het om slaven en slavinnen te hebben? Wat deed dat soort absolute macht met jou en je man? Voelde je geen medelijden wanneer je man jullie seksslaven verkrachtte? Had je geen mededogen met haar en haar kinderen? Heb je ooit om hen gehuild?

Landverraadster
De fascinatie van media met het absolute kwaad is bizar. En ook de decadente mildheid waarmee het fenomeen wordt benaderd. Ik ben bang dat de terugkerende landverraadster meer krantenkolommen zal vullen dan een heel kamp jezidi-vluchtelingen bij elkaar.

Het kan inderdaad zo zijn dat de mevrouw in kwestie door gebrek aan direct bewijs al binnen een paar jaar weer haar favoriete snack in de snackbar kan halen terwijl de slachtoffers van haar, van haar man en van de rest van de moordenaarsbendes nog steeds in Syrische kampen zitten. O, nu speculeer ik opeens zomaar toch over de strafmaat. Al zeg ik: het zou zomaar kunnen. En dat is ontegenzeggelijk zo: het zou zomaar kunnen.

Het zou zomaar kunnen dat een van de jezidi-slachtoffers die wel het geluk hebben gehad hier als vluchteling te worden opgenomen, achter deze dader in de rij bij de bakker komt te staan. Dat kan in een rechtsstaat. Die zal nooit zo op maat gesneden zijn, dat je alle onrecht kunt voorkomen. En de dame zal onderhevig zijn aan een democratische rechtsgang die zij en haar kornuiten anderen in hun apartheidsstaat hebben ontzegd. Net als ooit bij de drie van Breda. Het zij zo. Wij democraten zijn nu eenmaal niet zoals zij, de totalitairen. Wij hechten aan de rechtsstaat.

Echt gebeurd
Maar wat ik wel hoop, is dat de media ophouden met het geven van een podium aan knuffelmisdadigers. Geen films, boeken toneelstukken of musicals. Maar dat we deze keer meer oog gaan hebben voor de gruwelijke verhalen van hun slachtoffers. Die verhalen zijn minder hip, maar veel, veel, veel belangrijker als het gaat om het besef van wat er in Noord-Syrië en Irak allemaal echt is gebeurd. Echt gebeurd is het. Het is echte mensen overkomen. Laat dat even doordringen
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24027
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door King George »

Landverraadster

De fascinatie van media met het absolute kwaad is bizar. En ook de decadente mildheid waarmee het fenomeen wordt benaderd. Ik ben bang dat de terugkerende landverraadster meer krantenkolommen zal vullen dan een heel kamp jezidi-vluchtelingen bij elkaar.
Daar heb je geen glazen bol voor nodig.

En hiervoor ook niet:
Wat wel zo is, is dat ik vrees dat veel media staan te springen om het verhaal van deze Nederlandse Oostfronter 2.0 op te tekenen. Hoe heeft ze het ervaren? Waren de bombardementen eng? Of de klassieker: welke snacks heeft ze het meest gemist?

Nooit de vraag: hoe voelt het nou om hoofdloze lichamen van lokale burgers aan het kruis te zien hangen op het dorpsplein? Hoe voelde het om slaven en slavinnen te hebben? Wat deed dat soort absolute macht met jou en je man? Voelde je geen medelijden wanneer je man jullie seksslaven verkrachtte? Had je geen mededogen met haar en haar kinderen? Heb je ooit om hen gehuild?
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Britse jihadbruid smeekt om terugkeer, ’ik was naïef’

De bekendste Jihadbruid van Groot-Brittannië, Shamima Begum, smeekt wederom om een terugkeer naar haar geboorteland. ,,Ik was 15 en naïef, laat me alsjeblieft terugkeren”, zegt ze tegen een Britse documentairemaker. De kans daarop is gering.

Londen ziet niets in het terughalen van IS-bruiden of hun kinderen omdat ze nog steeds een gevaar voor de eigen samenleving zouden vormen. Tot voor kort stond Nederland ook op dat standpunt maar deze maand werden toch voor het eerst een IS-bruid, Ilham B. en haar twee kinderen alsmede een ander kind, gerepatrieerd uit Syrië.

Skinny jeans
Begum lijkt in niets meer op het mollige Jihad-meisje dat als 15-jarige, tien dagen nadat ze met twee schoolvriendinnen in Syrië was aangekomen, trouwde met de Nederlandse IS-strijder Yago Riedijk. Toen ging ze grotendeels schuil onder traditioneel islamitische kleding, nu loopt ze met fel rood gelakte nagels in skinny jeans en een T-shirt met blote armen door het Al-Roj gevangenkamp in het noorden van Syrië. Op de vraag waarom ze er zo bijloopt nu zegt ze: ,,Omdat het me gelukkig maakt. En alles wat me gelukkig maakt kan ik gebruiken.”

Rehabilitatie
Haar verhaal is in de loop der tijd ook veranderd. Tegen filmmaker en journalist Andrew Drury vertelt ze in de film Danger Zone zelfs dat ze niet gerehabiliteerd hoeft te worden. Sterker nog ,,ik zou het fantastisch vinden anderen te helpen rehabiliteren.” En vindt dat ze voor één fout op jeugdige leeftijd niet langer gestraft hoeft te worden.

Daar denkt het Hooggerechtshof in Groot-Brittannië anders over. Die oordeelde eerder dit jaar dat de nu 21-jarige niet terug naar Londen mag komen om te pleitten voor teruggave van haar Britse staatsburgerschap. Dat was om reden van nationale veiligheid afgenomen. Dezelfde reden houdt een terugkeer tegen.

Overleden vriendinnen
Dat Begum nu beweert dat ze samen met haar, in Syrië overleden schoolvriendinnen Amira Abase en Kadiza Sultana, naar de heilstaat van IS was gelokt via IS-ronselaars die zinspeelden op het schuldgevoel van dode moslims in Syrië, wordt niet geloofd. In eerdere interviews zei ze niet geschokt te zijn door afgehakte hoofden van de ‘tegenstanders van de islam’. ,,Ik stelde me dan gewoon voor wat die man moslimvrouwen zou hebben kunnen aandoen.”

En in 2019 weigerde ze de bomaanslag bij het concert van Ariana Grande in Manchester waarbij 22 mensen omkwamen te veroordelen. De Britse inlichtingendienst MI5 ziet de in de Londense wijk Bethnal Green geboren Begum vanwege haar toewijding aan IS nog steeds als een bedreiging voor de samenleving.

Tegenstrijdig
Een soortgelijk tegenstrijdig verhaal heeft haar man Riedijk, maar die is in 2019 bij verstek in Nederland veroordeeld tot zes jaar cel vanwege lidmaatschap van een terroristische organisatie. De Arnhemmer heeft in interviews in een Koerdisch gevangenkamp wel toegegeven in Kobani gevochten te hebben voor IS, maar dat was volgens hem maar kort omdat hij gewond raakte. Hij zei toen vooraf niets van de gruweldaden van IS te hebben geweten hoewel die toen algemeen bekend waren. Hij stelt zelfs in Rakka, de terreur hoofdstad van het door IS zelf uitgeroepen ‘Kalifaat’ in de cel te hebben gezeten omdat hij van spionage voor Nederland werd verdacht. Pogingen om samen met zijn elders in de regio in een gevangenkamp verblijvende vrouw naar Nederland te komen faalden in 2019. De Nederlandse staat wilde ze niet hebben.

Drama
Het echtpaar maakte wel een persoonlijk drama mee want alle drie kinderen die ze kregen overleden in Syrië.

De fascinatie van de Britse pers met jihadbruid Begum heeft onder meer te maken met de jonge leeftijd waarop ze vertrok, maar ook met de vrees dat bij een eventuele terugkeer naar het geboorteland er meer zullen volgen, waarbij de vrees overheerst dat men terrorisme binnenhaalt.

Overtuigd
Eén iemand heeft Begum wel overtuigd. Filmmaker Drury zegt dat zijn ontmoeting met haar hem van mening heeft doen veranderen. ,,Ze is geen terrorist meer. Laat haar naar huis gaan en daar boeten voor haar misdaden.”
Via Daily Mail. New look jihadi bride Shamima Begum says she was a 'dumb kid' when she fled to Syria aged 15

Afbeelding

Wearing a leather Nike baseball cap and skinny jeans, jihadi bride Shamima Begum has insisted she does not need to be rehabilitated.

In fact she would 'love' to help rehabilitate others, she has claimed.

With fingernails painted red as she held a fashionable clutch bag, she now looks very different from her previous image as a jihadi bride in hijab and head scarf.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Buitenlandse berechting Nederlandse IS’er niet mogelijk

Nederlandse IS-gangers kunnen niet in het buitenland worden berecht voor hun misdaden. Dat hebben het het ministerie van Buitenlandse Zaken en het Openbaar Ministerie laten weten aan de Tweede Kamer. Een Kamermeerderheid wil dat de Nederlandse IS-strijders en IS-vrouwen niet meer terugkeren naar ons land om terecht te staan en richtte daarom de hoop op een buitenlandse rechter.

De Tweede Kamer reageerde begin deze maand nog verdeeld op het terughalen van een IS-vrouw en drie kinderen uit kamp in Noord-Syrië. Ilham B. moest volgens het kabinet worden opgehaald omdat zij anders het risico liep om vervolging te ontlopen. Een groot deel van de Kamer had liever gezien dat zij zich in het buitenland had moeten verantwoorden voor haar daden.

Voor die buitenland-optie werden door het kabinet drie routes bekeken: een internationaal tribunaal, berechting in Noordoost Syrië of terechtstaan in Irak. ,,Geen van die trajecten gaan soelaas bieden”, concludeerde officier van justitie Ferry van Veghel vandaag tijdens een gesprek met Kamerleden. Op de korte termijn is dat in elk geval geen optie, maar ook in de toekomst ziet het OM daar geen mogelijkheden voor. Ook het ministerie van Buitenlandse Zaken acht de kans daarop ‘heel klein’, stelde Thijs van der Plas, directeur-generaal politieke zaken.
n
Een internationaal tribunaal – wat Kamer én kabinet het liefst zien – ‘gaat er niet komen’, zei Van der Plas. Daarvoor is een uitspraak van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties nodig. Hoewel toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok daar, samen met andere landen, in 2019 voor heeft gepleit, ligt Veiligheidsraadlid Rusland als bondgenoot van de Syrische president Assad dwars. Die optie valt af. ,,We krijgen het gewoon niet door de Veiligheidsraad.”

Berechting in Noordoost Syrië stuit ook op ‘allerlei rechtstatelijke bezwaren’. In die regio hebben de Koerden weliswaar een autonoom gebied gerealiseerd, maar formeel is Assad aan de macht in het land. Daarom zou een rechtbank daar ‘een inbreuk op de soevereiniteit’ van Syrië betekenen, omdat Assad daar geen toestemming voor zou geven. Ook heeft Nederland ‘gewoon geen vertrouwen in de rechtstaat daar’, stelt Van der Plas.

Irak leek de meest kansrijke optie. Met het land is Nederland, samen met zes andere landen, nog ‘voortdurend in gesprek’. De kans dat dit ergens toe leidt, is volgens Van der Plas klein. ,,Irak geeft voortdurend aan niet af te willen zien van de doodstraf, dat is voor ons een showstopper.” Nederland wil niet meewerken aan berechting in een ander land als staatsburgers in dat land het risico lopen om ter dood te worden gebracht.

Een tweede ‘obstakel’ is dat Irak aan eventueel gevangen Nederlandse IS’ers consulaire bijstand weigert. Meerdere Europese landen vinden dat onacceptabel. ,,Overal ter wereld waar Nederlanders gevangen zitten, willen wij consulaire bijstand kunnen verlenen.” Irak heeft daarbij de handen vol aan 30.000 Iraakse staatsburgers die in Syrische kampen zitten. Die moeten ook gerepatrieerd worden en berecht. ,,Dat is al een enorme last voor het land.”

Ondanks alle bezwaren komt er waarschijnlijk nog ‘voor de zomer’ een gesprek met zeven Europese landen, stelt Van der Plas, in een poging een doorbraak te forceren. ,,Maar ik wil aan verwachtingsmanagement doen: de kans daarop acht ik klein.” Officier van Justitie Van Veghel is stelliger: ,,In Irak zijn zoveel valkuilen, dat is gewoon geen reëel alternatief.”

Deskundigen die ook met de Kamer in gesprek gingen, zijn het niet allemaal met de conclusie van Buitenlandse Zaken en het OM eens. Zij stellen dat Nederland argumenten tegen vervolging in het buitenland gebruikt die ‘in een perfecte wereld’ zouden gelden. In dit geval breekt nood wet, vindt hoogleraar sociologie Ruud Koopmans van de Berlijnse Humboldtuniversiteit. ,,Nederland maakt de verkeerde afwegingen.”

Kinderen terughalen
De Leidse hoogleraar rechtswetenschap Afshin Ellian vindt dat kinderen teruggehaald moeten worden, hun moeders moeten worden berecht in Nederland, maar de overige IS’ers zouden in de regio terecht moeten staan.

Christophe Paulussen van het International Centre for Counter-Terrorism meent echter dat Nederland internationale regels schendt door niet veel meer werk te maken van de berechting van IS-gangers. Na de aanslagen van 11 september 2001 heeft de VN-Veiligheidsraad een resolutie aangenomen die stelt dat daders van terrorisme moeten worden opgespoord en berecht. Daar vallen ook IS-strijders onder, stelt Paulussen. ,,Het is een schending van het internationaal recht als je wacht met berechting.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Experts dringen erop aan dat Nederland meer IS-gangers uit Syrië ophaalt

Het is onwenselijk dat een grote groep Syriëgangers terug naar Nederland wordt gehaald. Dat zegt AIVD-baas Akerboom in de Tweede Kamer. De druk op de verantwoordelijke autoriteiten zou dan volgens hem te hoog worden. Desondanks sturen sommige experts er bij de Kamer op aan om in navolging van IS-bruid Ilham B. meer uitreizigers naar Nederland te halen. „Er is geen reëel alternatief voor berechting in Nederland”, schetst officier van Justitie Ferry van Veghel.

Nog voor de zomer debatteert de Tweede Kamer over de geheime bliksemactie waarmee IS-vrouw Ilham B. onlangs naar Nederland werd gehaald om haar strafzaak niet te laten verlopen. Experts schetsen woensdag in de Tweede Kamer een scenario waarin er geen andere goede opties zijn dan terughalen van uitreizigers, ondanks dat het onmiskenbaar een veiligheidsrisico is om dat te doen. Opvallend daarbij is dat de kenners, die nauw contact hebben met betrokken bewindslieden, nadrukkelijk aansturen op besluitvorming waarover de Tweede Kamer gaat.

Volgens Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) Pieter-Jaap Aalbersberg wordt er per persoon gekeken of het risico te groot is om iemand te halen. Hij benadrukt dat maatregelen tegen jihadisten alleen mogelijk zijn als ze worden veroordeeld. Aalbersberg snapt dan ook dat Ilham B. naar Nederland werd gehaald om ’straffeloosheid’ te voorkomen, maar erkent dat iedere terugkeer een risico met zich meebrengt. „Er blijft een dreiging uitgaan van terugkeerders, in welk scenario dan ook.”

Toch vindt officier van justitie Ferry van Veghel dat er op dit moment ’geen reëel alternatief is’. „Berechting kan alleen als iemand bij de zitting is, of als een persoon nadrukkelijk aangeeft niet bij berechting aanwezig te willen zijn.” Dat laatste geldt niet voor de uitreizigers met Nederlands paspoort die in Noord-Syrië zitten, die willen namelijk maar wat graag naar Nederland terug. „Een deel heeft zelfs een procedure aangespannen bij de rechtbank Rotterdam”, weet Van Veghel. Hij schetst twee mogelijkheden: „Of de strafzaak beëindigen, of ze naar Nederland halen om bij de berechting te zijn.”

De officier van justitie drukt Kamerleden op het hart dat berechten in Nederland bittere noodzaak is. Om zijn relaas kracht bij te zetten waarschuwt hij ook nog eens dat de zaak anders verloopt en dat hoger beroep dan niet mogelijk is. „Dan kan iemand niet meer vervolgd worden voor terroristische feiten. Dat dient te allen tijden voorkomen te worden.” Daarom heeft het OM aan demissionair minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) gevraagd Ilham B. naar Nederland te halen, vertelt Van Veghel. „Daarmee is de strafzaak gered.”

Ook AIVD-baas Erik Akerboom hamert tegenover de Tweede Kamer vooral op risico’s wanneer de uitreizigers niet terug worden gehaald. „Hun bewegingsvrijheid neemt toe, of we ze nou wel of niet repatriëren.” Akerboom vertelt dat de Koerden in het gebied van de jihadisten zitten en de druk om te repatriëren zullen verhogen. Illegale terugkeer naar Nederland ligt volgens hem dan ook nog op de loer. Maar voorzichtigheid is geboden, stelt Akerboom. Om een teruggekeerde jihadist in de smiezen te houden kunnen namelijk tientallen mensen nodig zijn. „Het is onwenselijk als ze allemaal in een keer naar Nederland komen. Dan wordt de druk op het personeel wel erg hoog.”

Bliksemactie
Een nadrukkelijke wens die al langer klinkt vanuit de Kamer is om de uitreizigers in het gebied zelf te berechten. Directeur-generaal Thijs van der Plas van het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat niet haalbaar te vinden. Voor een internationaal tribunaal van de VN ligt de Veiligheidsraad van die instantie dwars, vertelt hij. En berechting in Syrië en Irak stuit volgens hem op andere bezwaren.

„Ze willen in Irak niet afzien van de doodstraf, dat is voor ons een showstopper.” Bovendien benadrukt hij dat andere Schengenlanden ook kinderen ophalen en meekomende IS-moeders als ’noodzakelijke bijvangst’ zien.

Maar de experts zijn niet eensgezind over de afweging tussen de juridische risico’s en de nationale veiligheid. Socioloog Ruud Koopmans zei dat de nationale veiligheid vooropgesteld moet worden en wees erop dat het gaat om mensen met een extremistische overtuiging. Berechting in de regio is wat hem betreft de beste optie, dan moet er maar wat minder rekening worden gehouden met de nadelen. „Ja, in een ideale wereld zouden we aan alle criteria willen voldoen.” Rechtsgeleerde Afshin Ellian waarschuwt voor precedentwerking. De bliksemactie van vorige week betekent volgens hem dat zoiets vaker kan gebeuren.

Het standpunt in het regeerakkoord van het demissionaire kabinet is uitreizigers niet op te halen, maar dat is mede door uitspraken van de rechter gaan schuiven. Kamerleden van coalitiepartijen VVD en CDA toonden zich verbolgen over het besluit om Ilham B. tóch op te halen. „Wat mij betreft blijven ze in die zandbak daar”, fulmineerde VVD-Kamerlid Ingrid Michon. „Dit zijn vrouwen die hun middelvinger naar Nederland hebben opgestoken”, voegde CDA’er Anne Kuik daaraan toe. „Het gebied daar is nog onveilig, wat is er veranderd?” In een debat moeten betrokken bewindslieden nog voor de zomer verantwoording afleggen. Dan wordt duidelijk of VVD en CDA bij hun stoere taal blijven.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Sweden: Foreign Ministry tells Islamic State brides they can return home this summer

The catastrophic drive to portray jihadist brides, who are just as potentially lethal as their male counterparts, as benign victims continues all over the West. There is rampant manipulation of the emotions of sympathetic Westerners, who are being played for fools. Islamic State brides and their children (the “Cubs of the Caliphate”) are highly dangerous. Once back in Sweden, many of these women will likely continue their mission of jihad against the West, and keep on training their children to do the same. See HERE and HERE. Most, if not all, of these women do not view their “home” countries as “home” at all, but as territories to be conquered for Islam by any means necessary.
  • “Swedish IS women: ‘We will come home this summer,'” translated from “Svenska IS-kvinnor: ‘Vi kommer hem i sommar,'” by Kassem Hamadé, Expressen, June 23, 2021:

    All Swedish IS families who remain in the camps in Syria may soon be on their way to Sweden, Expressen can reveal.

    IS women in the camps state that the Swedish Foreign Ministry has informed them that they can come home this summer.

    The Ministry of Foreign Affairs confirmed that it recently had a new delegation visit the prison camps in northeastern Syria and meet the families.

    – The families are very happy about the news, says one of the captured IS women to Expressen.

    A few days ago, a Swedish delegation arrived in northeastern Syria with the task of meeting Swedish IS women and children, securing DNA and talks with the local Kurdish government.

    The delegation consisted of representatives from the Ministry for Foreign Affairs in Stockholm, a person from the Center against Violent Extremism, CVE, and a pediatrician.

    The Foreign Ministry’s press service confirms the visit in an email:

    “The main purpose of the consular visit was to move forward in the process of establishing the identity of the foreign-born Swedish children and get a better picture of the children’s health.”

    During the visit to the camps, the Ministry of Foreign Affairs met with 12 women and 22 children with connections to Sweden.

    “The mothers were offered DNA tests to establish motherhood as a way of proving the children’s identity,” writes the Foreign Ministry’s press service.

    The Swedish delegation took pictures, secured DNA and informed the families that they will be allowed to return home soon, IS women in the camps tell Expressen.

    – They said that everyone can be back in Sweden this summer, IS women in the camps tell Expressen.

    So far, it has been difficult to determine the exact number of children connected to Sweden. Several of them were born in Syria or in the camps.

    Save the Children has estimated that a total of 30-40 children with connections to Sweden are stuck in the camps….
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Azazel van den Berg schrijft:
Er wordt via een versleuteld netwerk van IS opgeroepen om te bidden voor een vrouw die bij hun bekend staat als Umm Khayra maar de pers beter kent als Yousra Lemouesset de teruggekeerde IS-bruid uit Uithoorn die leiding gaf aan de Nederlandse Engelse virtuele IS cel de GreenB1rds

Afbeelding

Hoe komen die gasten aan hun informatie?
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Bidden blijkt niet genoeg. Umm Khayra wil bezoek.

Umm Khayra ofwel Yousra Lemouesset schijnt het moeilijk te hebben dat ze 6 jaar jaar moet brommen maar in feite eigenlijk nog 2 jaar heeft te gaan waarna ze naar een TBS kliniek gaat. Volgens dit bericht heeft ze behoefte aan bezoek, want ze voelt zich eenzaam

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

’Acht anderen met kinderen moeten nu ook’

IS-vrouwen in de rij om terug te keren naar Nederland

In navolging van Ilham B., staan andere IS-vrouwen in de rij om terug te keren naar ons land. Ondanks bezwerende woorden van het demissionaire kabinet wordt er nu expliciet aangestuurd op de komst van meer Syriëgangers naar Nederland.

De Goudse IS-ganger Ilham B. werd begin juni uit Syrië opgehaald en terug naar Nederland gebracht. Nog eens acht vrouwen en hun kinderen moeten volgens hun advocaat André Seebregts nu worden opgehaald. „Daar worden verzoeken voor ingediend.” Ondanks de sussende woorden van het kabinet, denkt Seebregts dat er geen ontkomen aan is. „Ik denk dat het ophalen van Ilham B. zeker een precedentwerking heeft.” De acht vrouwen die de advocaat bijstaat hebben gezamenlijk ook nog eens 25 kinderen.

Seebregts benadrukt dat de vrouwen in Nederland berecht willen worden en waarschuwt dat strafzaken tegen hen anders zullen verlopen. Het ’voorkomen van straffeloosheid’ was ook exact het argument waardoor het demissionaire kabinet overstag ging bij Ilham B. uit Gouda.

De advocaat vindt dat betrokken bewindslieden nu halfslachtig optreden. „Ze halen pas iemand als de rechter de strafzaak bijna heeft beëindigd.” Hij wijt dat ’uitsluitend aan politieke onwil’.

"Ophalen Ilham B. heeft zeker precedentwerking"
Betrokken bewindslieden zetten in een brief aan de Tweede Kamer de deur op een kier voor Syriëgangers die te vergelijken zijn met Ilham B., terwijl het standpunt aanvankelijk was uitreizigers niet op te halen. Het ophalen van de IS-bruid uit Gouda wordt een ’uitzonderlijke mogelijkheid’ genoemd.

Ministers Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) en Kaag (Buitenlandse Zaken) bevestigen dat in andere zaken ’vergelijkbare verzoeken zijn ingediend’, die per geval zullen worden beoordeeld. Over de precedentwerking van de vorige ophaalactie wordt omslachtig gesproken: „Het is gezien het voorgaande niet gezegd dat een mogelijke volgende poging verdachten ter berechting naar Nederland over te brengen op korte termijn zal slagen.”

Donderdag debatteert de Tweede Kamer met het demissionaire kabinet over de bliksemactie waarmee Ilham B. begin juni vanuit Syrië met een geheime missie naar Nederland werd gehaald.

Daags na die actie werd er vanuit de Kamer fel gereageerd. Coalitiepartijen als VVD en CDA trapten op de rem en zeiden geen IS’ers op te willen halen. Zo fulmineerde VVD-Kamerlid Ingrid Michon dat die vrouwen wat haar betreft „in die zandbak daar blijven.” „Dit zijn vrouwen die hun middelvinger naar Nederland hebben opgestoken”, voegde CDA’er Anne Kuik daaraan toe. „Het gebied daar is nog onveilig, wat is er veranderd? De grote vraag is of het alleen bij stoere taal blijft of dat die partijen op hun strepen blijven staan. Dat zal donderdag blijken.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

’Onschuldige huisvrouwen? Dit zijn niets anders dan terroristen’

Jezidi’s in Nederland zijn fel tegen het ophalen van IS-bruiden uit Syrië. Dat juist deze terreurvrouwen worden overgevlogen vanuit het Midden-Oosten, schiet bij de gemeenschap in het verkeerde keelgat: „De beulen worden opgehaald, terwijl de Nederlandse overheid slachtoffers van de terreur laat stikken.”

„Onmenselijk”, zo noemt Dalal Ghanim (25) de terughaalactie van jihadbruid Ilham B. vanuit Syrië. „Deze mensen hebben er vrijwillig voor gekozen om naar de regio af te reizen. Dat doe je niet voor een vakantie, maar omdat je gelooft in de ziekmakende ideologie van IS. Dit zijn geen onschuldige vrouwen en ze verdienen daarom geen enkele hulp.”

De jonge jezidi-vrouw ontvluchtte kort voordat terreurorganisatie Islamitische Staat grote delen van Irak in handen kreeg haar thuisland. De terroristen vermoordden duizenden mannen en vrouwen en dumpten de lichamen in massagraven. Jonge vrouwen en kinderen werden tot seksslaaf gemaakt of gedwongen te helpen in het huishouden van de terreurgezinnen.

Ook Wahhab Hassoo (25) is woedend: „Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat Nederland erover nadenkt om terroristen op te halen”, zegt hij. „Het is onbegrijpelijk dat wij als land de beulen ophalen en de slachtoffers van de verschrikkelijke misdaden laten stikken. De IS-vrouwen, ook die uit Nederland, hebben meegewerkt aan de genocide op ons volk.”

Voor Hassoo is het persoonlijk: „Zelf ben ik vijftien familieleden kwijtgeraakt. Stuk voor stuk mensen van wie ik enorm hield”, vertelt hij geëmotioneerd. „Het maakt mij verschrikkelijk boos als ik zie dat deze vrouwen net doen alsof ze onschuldige huisvrouwen zijn. Maar laat ik duidelijk zijn: deze personen zijn niets anders dan terroristen.”

’Keihard straffen’
„De enige legitieme reden om deze jihadisten naar Nederland te halen is als je ze keihard straft”, stelt Ghanim. „Zolang dat niet gebeurt, hebben die Nederlandse IS-vrouwen hier niets te zoeken.”

Hassoo: „Als Nederland echt wil bijdragen, dan kan dat door zich te richten op de slachtoffers. Help de vrouwen die nog dagelijks met de gevolgen kampen van bijvoorbeeld verkrachtingen, in plaats van de terreurbruiden die zelf de keuze hebben gemaakt voor het genocidale IS.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Kamer voor duivels dilemma over ophalen IS-vrouwen

Politiek Den Haag staat voor een belangrijk besluit: was het ophalen van IS-vrouw Ilham B. een eenmalige actie, of volgen er meer potentieel gevaarlijke Syriëgangers die zelf voor een verblijf in het kalifaat hebben gekozen? De Tweede Kamer debatteert donderdag over het dilemma.

Betrokken bewindslieden staan plotseling niet onwelwillend tegenover het ophalen van jihadisten, omdat die op deze manier hun straf niet ontlopen en niet onder de radar tóch naar Nederland kunnen komen. Maar navraag leert dat er wel degelijk andere oplossingen zijn. Bovendien is het terughalen van Syriëgangers bepaald niet zonder gevaar.

Met een geheime bliksemactie werd de Goudse IS-ganger Ilham B. begin juni vanuit Syrië naar Nederland gehaald. ’Een uitzonderlijke mogelijkheid’, zo verkoopt het demissionaire kabinet de actie terwijl het standpunt aanvankelijk was om uitreizigers niet op te halen. Nu staan IS-vrouwen met hun kinderen in de rij om hun terugkeer naar Nederland af te dwingen.

Dat de deur op een kier staat, is al een politieke aardverschuiving, blijkt uit navraag bij voormalig Justitieminister Ivo Opstelten. Hij zwaaide van 2010 tot en met 2015 de scepter op het ministerie van Justitie en Veiligheid en herinnert zich dat het in die tijd ’niet eens een item was’ om uitreizigers terug te halen. „Vooral uit veiligheidsoverwegingen, dat was de basis.”

Die conclusie werd toen permanent getrokken door de diensten die analyses maakten, vertelt de markante VVD-bewindsman van weleer. Opstelten geeft toe dat politiek draagvlak ook een rol speelt. „Maar het belangrijkste was dat het niet veilig was, en daar was ook wel politieke steun voor.”

Het demissionaire kabinet haalt nu een IS-vrouw op en zet nu de deur op een kier voor meer Syriëgangers die terug naar ons land willen. Uit niets blijkt dat ze minder gevaarlijk zijn geworden.

Harde onderzoeksresultaten ontbreken, al wordt onder experts vermoed dat zij als ideologische aandrijvers weleens veel ’geharnaster’ in hun radicale loopgraven kunnen zitten dan mannen.

’Sleutelrol’
Onderschat de rol van vrouwen bij IS niet, waarschuwt radicaliseringsexpert en voormalig lid van de terroristische Hofstadgroep Jason Walters. „Vrouwen spelen sociaal gezien een sleutelrol bij IS. Ze zijn een spil in de netwerken, spelen een grote rol in het verspreiden van propaganda en ronselen van nieuwe leden, dus ze houden die beweging ook een beetje bij elkaar. Je kunt daar veel ellende mee binnenhalen.”

Terugkerende vrouwen kunnen de jihadistische beweging in het Westen een flinke impuls geven, vreest Walters. „In de media worden ze neergezet als zwakke, gebroken zielen, maar dit zijn mensen die karakter hebben opgebouwd. Ze hebben bombardementen en ontberingen overleefd. Die vrouwen hebben binnen IS een grote status en als ze terugkomen, kunnen zij makkelijk nieuwe bewonderaars aantrekken.”

Ideologie
Het grootste deel van hen hangt de ideologie van IS ook nog aan, en dat krijg je er niet zomaar uit, aldus ervaringsdeskundige Walters. „Een simpele vuistregel is: op het moment dat iemand nu nog hetzelfde denkt, zal hij of zij dat ook blijven denken.”

Freelance journalist Wladimir van Wilgenburg woont in Erbil in de Koerdische regio in Irak. Hij sprak verschillende keren met Nederlandse IS-vrouwen in kampen in de regio. Hij denkt dat veel van hen alleen maar terug willen keren omdat ze nu in een benarde situatie zitten. „Als het kalifaat niet was gevallen, zou een aantal van hen zeker niet terug naar Nederland willen gaan. Ze zitten nu maandenlang in kampen, zonder uitzicht op een veranderende situatie.”

Verantwoordelijke diensten erkennen dat het hoe dan ook een gok is om de IS-vrouwen naar Nederland te halen. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) en inlichtingendienst AIVD stellen dat er dreiging uitgaat van iedere terugkeerder.

Erdogan
Alternatieven zijn volgens betrokken bewindslieden nu niet haalbaar. Berechting in de regio zou niet kunnen, onder meer omdat wordt gevreesd voor de doodstraf. Voor een tribunaal is onvoldoende draagvlak van de VN-veiligheidsraad, klinkt het.

Maar volgens rechtsgeleerde Afshin Ellian vormt het gebrek aan een VN-mandaat geen belemmering. Hij pleit voor de oprichting van een ad hoc tribunaal, naar analogie van het Joegoslavië-tribunaal in Den Haag. „Je hebt de VN helemaal niet nodig. Er kunnen afspraken worden gemaakt tussen EU-landen en de Koerden in de regio. Die zitten ook helemaal niet te wachten op het uitdelen van de doodstraf, maar ze hebben daar te weinig detentieruimte om terroristen daar levenslang vast te houden.”

Met zo’n tribunaal kunnen ze in de regio worden berecht en vervolgens uitgeleverd naar het land van herkomst of een ander land dat het tribunaal steunt om daar hun straf uit te zitten, aldus de professor. De echte reden dat dit niet gebeurt is volgens hem dat Nederland en andere EU-landen de Turkse president Erdogan niet voor het hoofd willen stoten. „Door met de Koerden te onderhandelen geef je ze namelijk de prestige van een soort Staat, en dat wil Erdogan natuurlijk niet.”

Ministers beroepen zich nu vooral op het argument van ’straffeloosheid’. De vrouwen presenteren zich als slachtoffers en maken gebruik van juridische sluiproutes om het kabinet onder druk te zetten. Onder die druk – dat strafzaken verlopen als de vrouwen niet fysiek aanwezig zijn – haalt het kabinet opeens toch jihadisten op. Grapperhaus en Kaag moeten daarover vandaag verantwoording afleggen. Ook premier Rutte is betrokken, maar de Kamer roept hem niet op het matje.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

De Tweede Kamer debatteert nu over het terughalen van IS-vrouw Ilham B. en over wat te doen met andere jihadisten die nu in de rij staan om terug te keren naar Nederland.

https://www.tweedekamer.nl/debat_en_ver ... 2021A03829
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Het was weer even oorlog tijdens het terug halen van ISIS vrouwen debat in de tweede kamer.

Gidi Markuszower "We weten allemaal dat mevrouw Kaag graag terroristen om zich heen heeft." De voorzitter Martin Bosma greep niet in. Een aantal partijen wilde daarom het debat schorsen, en Martin Bosma vervangen.
Martin werd beschuldigd dat hij partijdig is.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Corinne Ellemeet Groen Links, heeft een klacht ingediend bij het presidium (het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer ). 'En ze trok zich ook terug uit het debat.'

Antwoord Martin Bosma "'Ik sta pal voor vrijheid van meningsuiting van Kamerleden.'
PVV: Kaag omringt zich graag met terroristen

De PVV botst tijdens een debat over het terughalen van IS-vrouwen keihard met demissionair minister Kaag (Buitenlandse Zaken). PVV-Kamerlid Markuszower stelt dat de D66-leider zich graag omringt met terroristen, GL trekt zich uit protest terug uit het debat.

Het debat liep al snel uit de hand. Diverse Kamerleden eisen dat voorzitter Bosma - tevens Kamerlid voor de PVV - ingrijpt. Hij vindt echter dat de woorden van zijn partijgenoot niet buiten de orde vallen. Voorstellen om het debat niet verder te voeren met de voorzitter werden uiteindelijk niet doorgezet.

GL-Kamerlid Ellemeet pikt het niet en trekt zich terug uit het debat. Ze zegt bovendien een klacht in te dienen bij het presidium, het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer. „Ik blijf bij mijn standpunt om Kamerleden hun mening te laten uiten”, reageert Bosma.

De Tweede Kamer debatteert over het terughalen van IS-vrouw Ilham B. en over wat te doen met andere jihadisten die nu in de rij staan om terug te keren naar Nederland.

De VVD slaat een andere toon aan dan een paar weken geleden toen B. net was opgehaald. Toen fulmineerde VVD-Kamerlid Ingrid Michon dat die vrouwen wat haar betreft „in die zandbak daar blijven.” Nu wil ze van de minister weten welke middelen er zijn om Nederland zo veilig mogelijk te houden.

Michon wil dat er harder wordt ingezet op berechten in de regio en pleit ervoor dat jihadisten ook in Nederland veroordeeld kunnen worden zonder dat ze fysiek aanwezig zijn bij een strafzaak. Ze pleit bovendien voor minimumstraffen voor dit soort delicten. „Maar de grote voorkeur van mijn fractie is berechting daar.”

Tikkende tijdbommen
De PVV wil de jihadisten absoluut niet naar Nederland halen. „Deze vrouwen in Nederland berechten is een cadeau voor ze”, waarschuwt Markuszower. „Het zijn tikkende tijdbommen, ze komen terug met nog meer haat en oorlogservaring.” De PVV wil ze daar laten. „Laat ze het daar maar uitzoeken.”

D66 wil de IS-vrouwen juist graag naar Nederland halen. „De risico’s van niets doen zijn vele malen groter”, zegt D66-Kamerlid Van der Werf. Zij vindt zelfs dat het kabinet de vrouwen veel eerder naar Nederland had moeten halen. Van der Werf doet nu een beroep op betrokken bewindslieden om meer jihadisten op te halen.

JA21-Kamerlid Eerdmans waarschuwt dat de komst van Ilham B. ’het begin is van veel meer’. „De doos van pandorra is geopend door het terughalen van Ilham B. We denken dat er een onverantwoord precedent is geschapen.” CU-Kamerlid benadrukt bovendien dat IS-vrouwen zeker niet onschudig zijn. „Slachtoffers zeggen: die vrouwen waren het ergst. Daarom zijn wij voor berechting in de regio.”

Met een geheime bliksemactie werd de Goudse IS-ganger Ilham B. begin juni vanuit Syrië naar Nederland gehaald. ’Een uitzonderlijke mogelijkheid’, zo verkoopt het demissionaire kabinet de actie terwijl het standpunt aanvankelijk was om uitreizigers niet op te halen.

Politiek Den Haag staat nu voor een belangrijk besluit: was het ophalen van IS-vrouw Ilham B. een eenmalige actie, of volgen er meer potentieel gevaarlijke Syriëgangers die zelf voor een verblijf in het kalifaat hebben gekozen? Daags na de geheime operatie klonk er fel verzet bij VVD en CDA, de vraag is of zij voet bij stuk houden.

Tijdens het debat moeten alleen de twee ministers Grapperhaus (Justitie) en Kaag (Buitenlandse Zaken) zich verantwoorden, terwijl premier Rutte en minister Bijleveld (Defensie) ook betrokken waren bij het besluit om Ilham B. terug te halen.

Betrokken bewindslieden doen voorkomen alsof berechting hier op dit moment de enige haalbare optie is. Voor een tribunaal is onvoldoende draagvlak bij de VN-veiligheidsraad en de doodstraf dreigt bij berechting in de regio, luidt de redenering vanuit het demissionaire kabinet.

Maar sommige experts vinden dat te makkelijk. Volgens rechtsgeleerde Afshin Ellian vormt het gebrek aan een VN-mandaat geen belemmering. Hij pleit voor de oprichting van een ad hoc tribunaal, naar analogie van het Joegoslavië-tribunaal in Den Haag. „Je hebt de VN helemaal niet nodig. Er kunnen afspraken worden gemaakt tussen EU-landen en de Koerden in de regio.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 48647
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Mahalingam »

Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Grapperhaus heeft nu het woord. Man, man, man. Wat is het erg om naar die man te luisteren. Het is een marteling.

Uh, uh, uh...en hakkelend gaat hij weer verder. Als.... dat ... die....dan... :scratch:
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24027
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door King George »

Ariel schreef:
do jul 01, 2021 12:50 pm
Corinne Ellemeet Groen Links, heeft een klacht ingediend bij het presidium (het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer ). 'En ze trok zich ook terug uit het debat.'

Antwoord Martin Bosma "'Ik sta pal voor vrijheid van meningsuiting van Kamerleden.'
PVV: Kaag omringt zich graag met terroristen
Spoiler! :
De PVV botst tijdens een debat over het terughalen van IS-vrouwen keihard met demissionair minister Kaag (Buitenlandse Zaken). PVV-Kamerlid Markuszower stelt dat de D66-leider zich graag omringt met terroristen, GL trekt zich uit protest terug uit het debat.

Het debat liep al snel uit de hand. Diverse Kamerleden eisen dat voorzitter Bosma - tevens Kamerlid voor de PVV - ingrijpt. Hij vindt echter dat de woorden van zijn partijgenoot niet buiten de orde vallen. Voorstellen om het debat niet verder te voeren met de voorzitter werden uiteindelijk niet doorgezet.

GL-Kamerlid Ellemeet pikt het niet en trekt zich terug uit het debat. Ze zegt bovendien een klacht in te dienen bij het presidium, het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer. „Ik blijf bij mijn standpunt om Kamerleden hun mening te laten uiten”, reageert Bosma.

De Tweede Kamer debatteert over het terughalen van IS-vrouw Ilham B. en over wat te doen met andere jihadisten die nu in de rij staan om terug te keren naar Nederland.

De VVD slaat een andere toon aan dan een paar weken geleden toen B. net was opgehaald. Toen fulmineerde VVD-Kamerlid Ingrid Michon dat die vrouwen wat haar betreft „in die zandbak daar blijven.” Nu wil ze van de minister weten welke middelen er zijn om Nederland zo veilig mogelijk te houden.

Michon wil dat er harder wordt ingezet op berechten in de regio en pleit ervoor dat jihadisten ook in Nederland veroordeeld kunnen worden zonder dat ze fysiek aanwezig zijn bij een strafzaak. Ze pleit bovendien voor minimumstraffen voor dit soort delicten. „Maar de grote voorkeur van mijn fractie is berechting daar.”

Tikkende tijdbommen
De PVV wil de jihadisten absoluut niet naar Nederland halen. „Deze vrouwen in Nederland berechten is een cadeau voor ze”, waarschuwt Markuszower. „Het zijn tikkende tijdbommen, ze komen terug met nog meer haat en oorlogservaring.” De PVV wil ze daar laten. „Laat ze het daar maar uitzoeken.”

D66 wil de IS-vrouwen juist graag naar Nederland halen. „De risico’s van niets doen zijn vele malen groter”, zegt D66-Kamerlid Van der Werf. Zij vindt zelfs dat het kabinet de vrouwen veel eerder naar Nederland had moeten halen. Van der Werf doet nu een beroep op betrokken bewindslieden om meer jihadisten op te halen.

JA21-Kamerlid Eerdmans waarschuwt dat de komst van Ilham B. ’het begin is van veel meer’. „De doos van pandorra is geopend door het terughalen van Ilham B. We denken dat er een onverantwoord precedent is geschapen.” CU-Kamerlid benadrukt bovendien dat IS-vrouwen zeker niet onschudig zijn. „Slachtoffers zeggen: die vrouwen waren het ergst. Daarom zijn wij voor berechting in de regio.”

Met een geheime bliksemactie werd de Goudse IS-ganger Ilham B. begin juni vanuit Syrië naar Nederland gehaald. ’Een uitzonderlijke mogelijkheid’, zo verkoopt het demissionaire kabinet de actie terwijl het standpunt aanvankelijk was om uitreizigers niet op te halen.

Politiek Den Haag staat nu voor een belangrijk besluit: was het ophalen van IS-vrouw Ilham B. een eenmalige actie, of volgen er meer potentieel gevaarlijke Syriëgangers die zelf voor een verblijf in het kalifaat hebben gekozen? Daags na de geheime operatie klonk er fel verzet bij VVD en CDA, de vraag is of zij voet bij stuk houden.

Tijdens het debat moeten alleen de twee ministers Grapperhaus (Justitie) en Kaag (Buitenlandse Zaken) zich verantwoorden, terwijl premier Rutte en minister Bijleveld (Defensie) ook betrokken waren bij het besluit om Ilham B. terug te halen.

Betrokken bewindslieden doen voorkomen alsof berechting hier op dit moment de enige haalbare optie is. Voor een tribunaal is onvoldoende draagvlak bij de VN-veiligheidsraad en de doodstraf dreigt bij berechting in de regio, luidt de redenering vanuit het demissionaire kabinet.

Maar sommige experts vinden dat te makkelijk. Volgens rechtsgeleerde Afshin Ellian vormt het gebrek aan een VN-mandaat geen belemmering. Hij pleit voor de oprichting van een ad hoc tribunaal, naar analogie van het Joegoslavië-tribunaal in Den Haag. „Je hebt de VN helemaal niet nodig. Er kunnen afspraken worden gemaakt tussen EU-landen en de Koerden in de regio.”
Nou, dat is toch gewoon waar? Waar gillen ze over?
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Mahalingam
Berichten: 48647
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Mahalingam »

Gelukkig dat er een PVV bestaat. Nu kan De Kamer een 'onfatsoenlijk' besluit nemen en tevens laten zien dat ze best wel fatsoen hebben. De kop in dit bericht zegt het al:
Kamer spreekt zich uit tegen komst IS-vrouwen én PVV-aantijgingen

Na een verhit begin van het debat over IS-vrouwen, laat de Kamer vooral weten terugkerende vrouwen het liefst in eigen regio te willen berechten.

Slechts een half uur na aanvang gaat het debat over de terugkeer van Syriëgangster Ilham B. al heel ergens anders over. Kamerleden beklagen zich over de felle toon van PVV’er Gidi Markuszower richting minister Sigrid Kaag en roepen waarnemend voorzitter en partijgenoot Martin Bosma op om in te grijpen. Als Bosma bij het standpunt blijft dat “Kamerleden het recht hebben om dergelijke woorden te gebruiken in het parlement”, trekt GroenLinks zich terug uit het debat. “Ik ga niet verder met dit debat met een voorzitter die niet ingrijpt”, aldus GroenLinks-Kamerlid Corinne Ellemeet die ook een klacht heeft ingediend bij het presidium.

“Van mevrouw Kaag weten we allemaal dat ze heel graag terroristen om zich heen heeft. Dat weten we toch?” Het zijn woorden van de PVV’er Markuszower op kritiek komen te staan. “Ach schei uit”, begint Tunahan Kuzu van Denk. Om zijn beklag later aan voorzitter Bosma te richten. “Ik wend me tot u! Ik vraag me af of u als onafhankelijke voorzitter van deze Kamer de woorden goedkeurt die de heer Markuszower gebruikt over deze minister?” Daarna volgen D66, GroenLinks, ChristenUnie, PvdA en CDA met hun verzoek richting de voorzitter. Als ook SP, VVD, SGP en JA21 benadrukken dat het debat “op de inhoud” moet worden gevoerd, spreekt voor het eerst een meerderheid zich uit tegen de aantijgingen van de PVV richting de demissionaire minister van buitenlandse zaken.

Barmhartigheid

Ook als de rust is wedergekeerd, blijft het een debat van harde woorden. Nu in de richting van IS-vrouwen die naar Nederland willen terugkeren. “Ik wil dat die mensen dáár blijven, ik wil dat het Nederlanderschap hun wordt afgenomen”, zegt VVD’er Ingrid Michon-Derkzen die ook een motie indient voor minimumstraffen voor teruggekeerde Syriëgangers. “Het is het begin van veel meer, ze staan te trappelen, lijkt het”, zegt Eerdmans van JA21. En op de vraag waarom de SGP er niet voor voelt de kinderen van deze IS-vrouwen naar Nederland te halen, antwoordt fractieleider Kees van der Staaij: “We moeten oppassen dat barmhartigheid tegenover de wolven wreedheid tegenover de schapen wordt.” Compassie voor de IS-vrouwen is er nauwelijks, de meeste partijen zien het liefst dat ze buiten Nederland worden berecht.

Maar het kabinet blijft erbij: Ilham B. naar Nederland halen was juist van belang voor de rechtsvervolging. Was de 27-jarige vrouw uit Gouda in een Noord-Syrische detentiekamp gebleven, dan zou de rechter haar vervolging beëindigen. Het was ook de rechter die het kabinet had verzocht B. naar Nederland te halen. “De zandloper begon leeg te raken bij de Nederlandse strafrechter. Die straffeloosheid zou je als maatschappij niet moeten willen dragen”, licht Ferd Grapperhaus, minister van justitie, toe.

Consistent kabinetsbeleid

Anders dan de voorkeur van de meeste partijen volgt het kabinet de gedachte van de AIVD en de Nationale Coördinator Terrorisme Bestrijding dat het voor de nationale veiligheid beter is om IS-vrouwen naar Nederland te halen. Slaan ze op de vlucht of verdwijnen ze van de radar, dan loopt Nederland mogelijk meer risico, aldus de overheidsdiensten. Dat het kabinet daarin meegaat, is geen plotselinge draai, laat Grapperhaus doorschemeren, die het twee jaar terug nog onwenselijk noemde dat Turkije IS-vrouwen op het vliegtuig naar Nederland zette. Het is juist een consistent kabinetsbeleid. De regels om op verzoek van de rechter een verdachte naar Nederland te halen, zijn al vanaf het begin hetzelfde, zegt hij. “Nederland zou kunnen zeggen: “Weet je, we doen het gewoon niet. (...) Maar echt, voorzitter, wij kunnen het ons voor onze veiligheid niet veroorloven dat wij niks doen.”
https://www.trouw.nl/politiek/kamer-spr ... ~befb6afe/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 85272
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Jihadi's en hun kinderen keren terug

Bericht door Ariel »

Deze loopt inmiddels ook weer vrij in Leiden rond.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Plaats reactie