Afvallige moslims spreken zich uit

Dit forum is alleen bedoeld voor getuigenissen van ex Moslims en de moderator heeft het recht zonder enige voorkennis alle off-topic threads verplaatsen in daarvoor bestemde folders.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71915
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor Ariel » Vr Apr 20, 2018 8:18 pm

Afvallige moslims spreken zich uit

Ali Rizvi (42) heeft goed nieuws. „Er zijn steeds meer ex-moslims als ik, die openlijk durven uitkomen voor hun afvalligheid. Er worden zelfs internationale congressen georganiseerd, waar afvalligen elkaar ontmoeten.” Dat is een groot verschil met nog maar enkele jaren geleden, zegt de Canadees van Pakistaanse afkomst. „Er is langzaam, maar zeker iets aan het veranderen.”

Het verhaal is bekend: wie uit de islam treedt, riskeert een hoop: van het verlies van vrienden en familie tot letterlijk de dood. In dertien islamitische landen staat de doodstraf op atheïsme.

Ook Ali Rizvi, een arts-patholoog die met z’n hoogopgeleide, liberale ouders in Pakistan, Libië, Saoedi- Arabië en Noord-Amerika een cosmopolitisch leven leidde, ondervindt de toorn van het intolerante deel van de oemma - de islamitische gemeenschap. Rizvi en zijn gezin krijgen ernstige bedreigingen. „Verkrachtingsfantasieën over mijn vrouw en verschrikkelijke dingen die ze onze baby willen aandoen.” Een van zijn vrienden, de blogger Avijit Roy, werd in Bangladesh op straat met hakmessen vermoord. Een andere vrijdenkende vriend, de blogger Raif Badawi, kwijnt weg in een Saoedische cel, veroordeeld tot tien jaar gevangenisstraf en duizend zweepslagen. Toch is hij hoopvol: „We zitten hier nu wel vrijuit te praten in Amsterdam.”

Rizvi zette zijn ervaringen op schrift in De atheïstische moslim. Het boek verschijnt gelijktijdig met een Nederlandse bundel: Nieuwe vrijdenkers. Ook daarin komen afvallige moslims aan het woord, twaalf in totaal. Zij werden geïnterviewd door Boris van der Ham en journalist Rachid Benhammou. Van der Ham, voorzitter van het Humanistisch Verbond, constateert dezelfde ontwikkeling als Rizvi: „Dit is ook in Nederland een groeiende groep. Tegelijkertijd is de weerzin tegen afvalligheid nog enorm groot.”

Uit de meeste verhalen, ook uit dat van Ali Rizvi, blijkt de gespletenheid van veel voormalige moslims. Aan de ene kant wenden zij zich af van de islam, niet zelden wegens het gewelddadige karakter dat die godsdienst kan aannemen. Aan de andere kant nemen zij hun islamitische ouders en vrienden in bescherming tegen de aanvallen van moslim-haters. Rizvi verwijst naar de prominente Indiaas-Amerikaanse politieke commentator Fareed Zakaria, een agnost, die in een artikel met de kop ’Ik ben een moslim’ reageerde op het inreisverbod voor moslims door Donald Trump. „Ik zou zelf die tekst niet zo hebben geschreven, maar ik begrijp wel waarom hij zich solidair verklaarde met moslims.

Suikerfeest
In dit gepolariseerde klimaat is het lastig manoeuvreren. Fatima el Mourabit, die in Nieuwe vrijdenkers haar relaas doet, wil onder geen beding de indruk wekken dat ze moslims zou ’demoniseren’. Integendeel, zij viert weer samen met haar moeder het Suikerfeest. Gewoon als een feestdag, zonder religieuze bijbedoelingen. „Net als ik ook kerst vier.” Daar ging wel tijd overheen. „Lang heeft mijn moeder gedacht dat ik wel weer terug zou keren tot de islam. Toen dat niet gebeurde, is er alsnog een balans ontstaan.”


El Mourabit, van Marokkaanse afkomst, is niet meer dagelijks bezig met haar keuze zich als ’atheïst’ te uiten. „Ik heb het allemaal allang achter me gelaten. Maar mensen die nog in die worsteling zitten, wil ik graag inspiratie bieden.”

Radicalisering
Sommige ex-moslims, onder wie ook Ali Rizvi, waarschuwen voor de radicalisering van moslim-gemeenschappen in het Westen, van waaruit jonge moslims uitreisden naar het kalifaat. Rizvi hekelt westerse woordvoerders van ’regressief links’ - links-seculiere bondgenoten van de islam - die beweren dat Islamitische Staat ’niks met de islam’ te maken zou hebben. „Zij komen dan altijd met hetzelfde argument aanzetten: de islam is een godsdienst van vrede en moslims worden gediscrimineerd. Maar Islamitische Staat ís juist de ware islam, in de ogen van de aanhangers ervan. Zij beroepen zich immers op de grondteksten.”

We moeten stoppen om moslims als slachtoffer te zien, vindt Rizvi. „Steun de afvalligen en dissidenten. Wees niet bang om voor ’islamofoob’ te worden uitgemaakt als je kritiek hebt op de islam. Pas dan kunnen de hervormingen in de islam doorzetten.”

Het is tijd dat cultuur en religie van elkaar worden gescheiden, vindt Boris van der Ham. „Zoals in het geval van Fatima, die het nu leuk vindt om met haar moeder het Suikerfeest te vieren. Dat zal behoorlijke schokken geven. Maar het is nodig opdat er een ontspannen, westerse islam ontstaat.”


Dat een ’gematigde, westerse islam’, waarover zoveel wordt gesproken, geen wensdroom is, daar is Ali Rizvi van overtuigd. Dat is zijn goede nieuws. „Die hervormingen hebben nu plaats. We zitten er middenin.”

:nietverstaan: Ik hoop het voor hem, maar ik ben daar niet zo zeker van.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7492
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor xplosive » Zo Jun 17, 2018 7:03 am

Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18866
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor King George » Zo Jun 17, 2018 2:41 pm

Dit zijn nou de echte vluchtelingen die daadwerkelijk hebben te vrezen voor hun leven.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7492
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor xplosive » Zo Jun 24, 2018 7:35 pm

Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7492
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor xplosive » Wo Jun 27, 2018 11:14 pm

Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 4976
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor sjun » Ma Dec 03, 2018 3:09 pm

Er zijn er meer. Neem Hamed Abdel Samad...

The case against the Prophet | DW News


Meer...
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 4976
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor sjun » Wo Jan 23, 2019 2:59 am

Dezee blijft natuurlijk actueel

Wafa Sultan tears Egyptian Islamist to bits
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 4976
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor sjun » Wo Mei 29, 2019 9:41 pm

The invention of "ISLAMOPHOBIA" & the importance of FREE SPEECH - Raheel Raza
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 41244
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor Pilgrim » Wo Aug 28, 2019 1:12 pm

Misstanden en onderdrukking in moslimgemeenschappen
Cafe Weltschmerz - Gepubliceerd op 24 aug. 2019

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71915
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Afvallige moslims spreken zich uit

Berichtdoor Ariel » Wo Aug 28, 2019 9:18 pm

Je bent een slecht mens als je niet gelooft’

Door WIERD DUK

Religieuze dissidenten hebben het wereldwijd moeilijk. Niet zelden worden ze bedreigd met de dood, of gedwongen hun land te ontvluchten. Ook in Nederland blijven afvalligen liefst anoniem: uit angst voor wraak.

Ze wil niet herkenbaar in beeld. Voor Lale (21), een Turks-Nederlandse studente uit Amsterdam die de islam heeft afgezworen, is anonimiteit noodzaak. Twee maanden geleden legde zij haar hoofddoek af, tot ontzetting van haar ouders en andere verwanten. „Zelfs familieleden uit Turkije belden om te vertellen dat ik hen te schande maak.” Als Lale er in het openbaar voor zou uitkomen dat zij afvallig is, zijn de gevolgen niet te overzien. „In onze cultuur moet alles binnen de eigen kring blijven.”

Festival
Lale is aangeschoven bij Omar Makram (33) en Anne Laurie Gaylor (63). Makram is een afvallige moslim uit Egypte, die naar Zweden vluchtte, Anne Laurie Gaylor een activistische atheïste uit de Verenigde Staten en medeoprichtster van de Freedom From Religion Foundation (FFRF). Beiden zijn te gast in het Amsterdamse debatcentrum De Balie, waar dit weekeinde een groots opgezet festival (’Celebrating Dissent’) rond en met religieuze dissidenten plaatsheeft.

Makram herkent Lales verhalen. Hij moest Egypte ontvluchten, maar ook in zijn nieuwe thuishaven Zweden, een van de meest politiek-correcte westerse landen, stuit Omars islamkritiek regelmatig op onbegrip. „Ik ben er zelfs uit een linkse antiracismegroep gezet omdat ik dingen zei over de islam en de profeet die ik in hun ogen niet mág zeggen. Het lijkt wel alsof je tegenwoordig religieus móet zijn. Als je niet gelovig bent, ben je een slecht mens.”

Anne Laurie Gaylor: „In de VS vragen mensen zich af hoe het kan dat atheïsten niet moordend en verkrachtend door de straten trekken, want als je niet gelooft in een God kun je immers geen onderscheid maken tussen goed en kwaad.”

Zij behoort tot ’de Non’s’, vertelt Gaylor, de ’non-believers’ (’niet gelovigen’), die in de Verenigde Staten een minderheid vormen. „Weliswaar komen steeds meer mensen ervoor uit dat zij niet geloven, maar als je op het platteland woont en je bent daar dokter of je hebt een winkel, dan zet je dat wel uit je hoofd. Het risico dat je patiënten of klanten verliest, is veel te groot.”

Eenzaamheid
Afvalligheid leidt dikwijls tot eenzaamheid, vooral voor ex-moslims, die niet alleen afscheid nemen van hun religie, maar vaak ook van hun familie en hun culturele groep. „Ik ben wel bang om mijn familie te verliezen”, zegt Lale. „Het blijven toch je ouders.” Ze kent nog één – Marokkaanse – jongen, die in een soortgelijke situatie verkeert als zij. Hij heeft hoogoplopende ruzie met zijn familie. Lale: „Verder ken ik niemand, de meeste moslims die niet meer geloven houden dat voor zich.”

Ex-moslims
Ooit gold seculier links als de natuurlijke bondgenoot van religie-critici. Maar die tijden zijn voorbij. Omar Makram: „De vrijheid van meningsuiting is nu een prioriteit van rechts geworden. Links scheldt je al snel uit voor ’racist’ als je kritiek hebt op de islam. Ze laten ex-moslims in de steek, is mijn gevoel. Die vinden ze maar lastig.” Lale heeft eenzelfde ervaring. „Ik kreeg veel reacties op een interview met mij op internet van mensen die mij verwijten bij te dragen aan het ’racistische klimaat’ in Nederland. Ik zou er met mijn uitspraken medeverantwoordelijk voor zijn dat moslimkinderen worden gediscrimineerd.”

Die anekdotes illustreren het ’racisme van de lage verwachtingen’, vult Omar Makram aan. „Veel westerlingen hanteren voor moslims andere normen en waarden dan voor henzelf. Ze vinden het normaal dat moslims beledigd zijn door een spotprent van Mohammed, terwijl christenen alles maar moeten accepteren. Ze zien moslims niet als gelijken, maar als de ’romantische ander’ die beschermd moet worden tegen de ’boze witte man’. Come on, hoe kinderachtig kun je zijn?”

Dat ’witte-redderscomplex’ kan extreme vormen aannemen, merkte Makram. Hij is actief in een organisatie die zich inzet voor slachtoffers van eerwraak in Zweden. „Een voormalige adviseur van de Zweedse regering schreef in een artikel over de recente terreuraanslagen door blanke nationalisten dat onze organisatie bijdraagt aan de haat jegens moslims in Zweden. Ja, dat vind ik wel zorgelijk.”

Anne Laurie Gaylor luistert met stijgende verbazing. De situatie in Europa is anders dan in de Verenigde Staten, waar moslims procentueel een relatief klein aandeel van de bevolking vormen. In haar land is vooral de druk uit orthodox-christelijke kringen aanzienlijk. „Wij namen een video-advertentie op met Ron Reagan, de zoon van president Reagan. Daarin waarschuwt hij voor de toenemende invloed van religie op de seculiere overheid. Hij eindigt met te zeggen dat hij niet bang is ’to burn in hell’ – om te branden in de hel. Dat filmpje werd door CBS, NBC en ABC geweigerd. Te riskant, vonden zij.”

Onaanraakbaar
In Europa is het de islam, die meer en meer onaanraakbaar lijkt te worden. Omar Makram: „Ik maakte een podcast met Zweedse vrienden waarin we iets oneerbiedigs zeiden over Allah. Mijn vrienden besloten bij het terugluisteren dat die passage eruit moest. Anders zouden ze het risico lopen hun banen – een van hen is arts en zij werkt met moslims – te verliezen.”

Lale hoopt op een toekomst waarin zij met religie niks meer te maken zal hebben. „Ik wil mensen zoals ik helpen, maar ik wil vooral een rustig leven waarin ik die discussies over de islam ver achter mij kan laten.”
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Getuigenissen van ex-moslims”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten