Het wel en wee van D66, nu onder bezielde leiding van Rob Jetten

Gebruikersavatar
H.Numan
Berichten: 8527
Lid geworden op: do mei 08, 2008 3:33 am

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door H.Numan »

Amazigh schreef:Dit moet dan Nederland gaan regeren. Het zijn net kleuters..
We zijn het niet vaak eens, maar nu wel.
Wilders wil maar niet accepteren dat hij een held is voor de racisten hier in Nederland.
Nee, maar dat gaat je inzicht en/of politiek-religieuze voorkeur helaas ver te boven. Rechts extremisten moeten totaal niets hebben van noch de PVV noch Wilders. Die zijn net zo antisemitisch als mohammedanen. Wilders en de PVV verre van dat.
Hij denkt en praat hetzelfde als hen. Hij kan natuurlijk moeilijk toegeven dat hij racistisch is aangezien dat volgens de wet strafbaar is, maar hij is wel degelijk racistisch.
Prima. Toon dat maar aan. Niet insinueren, dat kan je beter aan Pechtold over laten.
De racisten in Nederland willen ook stemmen maar er is maar 1 partij dat dezelfde mening deelt op het gebied van buitenlanders, moslims etc en dat is de partij van Wilders.
Gaarne beargumenteren. Constant Kusters, de voorzitter van de zeer extreme NVU, heeft openlijk op TV gezegd dat hij SP zou stemmen indien de NVU niet genoeg zetels zou gaan halen. Veel extremer dan Kusters is er niet.
Als Wilders niet wil dat hij voor Neo Nazi word uitgemaakt dan zal hij zijn visie op buitenlanders radicaal moeten veranderen.
Waarom? Is vraagtekens zetten over het gebrek aan integratie van bijvoorbeeld Berbers racistisch?
Als racisten helemaal afreizen naar een bijeenkomst om Wilders te steunen dan moet Wilders zichzelf echt gaan vragen waarom hij zo een achterban heeft...
Dus de PVV is extreem links, volgens jouw redenatie. Er waren heel wat links extremisten naar Den Haag afgereisd. Veel meer dan die paar verdwaasde 'rechtsen'.
Pechtold heeft gewoon gelijk, je word beoordeeld aan de hand van de mensen om je heen.
Dat word je zelfs aangeleerd als kind, als je met slechte mensen omgaat zullen mensen jou als een slecht persoon zien.
Nee, zoals ik hierboven al schreef: Pechtold heeft snel goedkoop willen scoren. Op een onderwerp wat totaal niet aan de orde was. Stel dat hij insinueerde dat Roemer betalingen van de NS had aanvaard voor de Fyra. Was dat dan terecht? Volgens jouw wel. Dit was niet een lach of ik schiet show. Dit was een bespreking over de begroting van de regering voor het komende jaar. Wilders maakt geen deel uit van die regering. De opmerking van Pechtold was dus volstrekt buiten de orde.
een volk dat voor korannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Anoniem
Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5833
Lid geworden op: za sep 17, 2011 4:05 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Ozes »

Amazigh schreef:Dit moet dan Nederland gaan regeren. Het zijn net kleuters..
Wilders wil maar niet accepteren dat hij een held is voor de racisten hier in Nederland.
Hij denkt en praat hetzelfde als hen. Hij kan natuurlijk moeilijk toegeven dat hij racistisch is aangezien dat volgens de wet strafbaar is, maar hij is wel degelijk racistisch.
De racisten in Nederland willen ook stemmen maar er is maar 1 partij dat dezelfde mening deelt op het gebied van buitenlanders, moslims etc en dat is de partij van Wilders. Als Wilders niet wil dat hij voor Neo Nazi word uitgemaakt dan zal hij zijn visie op buitenlanders radicaal moeten veranderen. Als racisten helemaal afreizen naar een bijeenkomst om Wilders te steunen dan moet Wilders zichzelf echt gaan vragen waarom hij zo een achterban heeft...
Pechtold heeft gewoon gelijk, je word beoordeeld aan de hand van de mensen om je heen.
Dat word je zelfs aangeleerd als kind, als je met slechte mensen omgaat zullen mensen jou als een slecht persoon zien.
Misschien kan je jouw broeders inspireren om niet langer Nederlanders af te tuigen en te beroven, dan praten wij wel. Niets meer hypocriet dat één van de meest racistische volkeren op aarde, de Marokkaanse arabieren en hun huisberbers het woord racisme ook maar in de mond te nemen. Een handjevol neo-nazi's vergeleken met massa's Marokkanen die in Gouda, Tilburg, Rotterdam, Den Haag, Eindhoven en Amsterdam voor het plezier Nederlanders uitschelden en in elkaar slaan, en ik moet me zorgen maken omdat er een stuk of 10 hollanders zijn die het leuk vinden om verkleedpartijtje te spelen?

En Moslims die tegen Nazisme zijn, het word telkens gekker. Hitler hield van de Islam, en verafschuwde de joden en beide zijn al dikke vrienden sinds de tweede wereldoorlog.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.
Amazigh
Berichten: 1449
Lid geworden op: wo mei 02, 2007 9:42 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Amazigh »

Nee, maar dat gaat je inzicht en/of politiek-religieuze voorkeur helaas ver te boven. Rechts extremisten moeten totaal niets hebben van noch de PVV noch Wilders. Die zijn net zo antisemitisch als mohammedanen. Wilders en de PVV verre van dat.
Waarom komen alle racisten dan af op een speech van G.Wilders?
En waarom heeft Wilders vorig jaar nog vriendschappen afgesloten met partijen uit Zwitserland,Frankrijk en Belgie die allen stuk voor stuk een racistisch achtergrond hebben.
Prima. Toon dat maar aan. insinueren, dat kan je beter aan Pechtold over laten.
Afbeelding
Gaarne beargumenteren. Constant Kusters, de voorzitter van de zeer extreme NVU, heeft openlijk op TV gezegd dat hij SP zou stemmen indien de NVU niet genoeg zetels zou gaan halen. Veel extremer dan Kusters is er niet.
Die had meer problemen met het feit dat Wilders Israel steunt en dat was eigenlijk de enige reden voor hem op niet voor de PVV te kiezen.
Waarom? Is vraagtekens zetten over het gebrek aan integratie van bijvoorbeeld Berbers racistisch?
Hitlergroet tijdens de speech: Afbeelding
Dus de PVV is extreem links, volgens jouw redenatie. Er waren heel wat links extremisten naar Den Haag afgereisd. Veel meer dan die paar verdwaasde 'rechtsen'.
Links extremisten? Wat is dat?
A proud amazigh!
mercator
Berichten: 19672
Lid geworden op: do nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door mercator »

Een Europese neo nazi is nog altijd redelijker en beschaafder dan om het even welke moslim.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel
Gebruikersavatar
H.Numan
Berichten: 8527
Lid geworden op: do mei 08, 2008 3:33 am

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door H.Numan »

Amazigh schreef:Waarom komen alle racisten dan af op een speech van G.Wilders?
Dat vind ik fijn om te horen! Er zijn dus maar 5 racisten in Nederland. Waar maken jullie (extreem links en alle mohammedanen) je zorgen over?
En waarom heeft Wilders vorig jaar nog vriendschappen afgesloten met partijen uit Zwitserland,Frankrijk en Belgie die allen stuk voor stuk een racistisch achtergrond hebben.
Hebben of hadden? Front Nationaal in Frankrijk bijvoorbeeld is nogal veranderd in de loop der jaren. Aanzienlijk minder dan de PvdA geeft ik toe, maar toch.
Prima. Toon dat maar aan. insinueren, dat kan je beter aan Pechtold over laten.
http://kafka.antenna....
Plaatje herhalen is niet nodig, denk ik. De link echter spreekt boekdelen. Zelfs niet zo extreem (als Kafka) links geeft ruiterlijk toe dat Kafka alles behalve onbevooroordeeld is.
Die had meer problemen met het feit dat Wilders Israel steunt en dat was eigenlijk de enige reden voor hem op niet voor de PVV te kiezen.
Eigenlijk denk ik dat je dat interview niet gezien hebt. Kusters vind de PVV verwerpelijk omdat het een democratische partij is. Hier zijn wat quoten uit zijn 2008 interview:
  • Wij zijn de echte socialisten van Nederland
  • Wij zijn de echte antifascisten
  • De SP volg ik op socialistische vlak zeer sterk
  • De SP en de NVU trekken samen op
  • Ik stem op de SP
  • De SP en Marijnissen zijn grote inspiratie-bronnen
  • Er zijn wel gesprekken met SP’ers
  • Wilders is een zionist
  • NVU staat 100% achter de Palestijnen
  • Rita Verdonk is een neoliberaal en kapitalist
  • Wij (NVU) zijn volkssocialisten
  • Bin Laden is een vrijheidsstrijder
  • Bijstandsuitkeringen 15% omhoog
  • Jij bent niks, je volk is alles
  • We zijn net als de SP destijds in Oss
Hij - en met hem de rest van extreem "rechts" Nederland voelen zich veel meer verwant met de SP dan met welke democratische partij dan ook. Zowel de PVV als de VVD kregen van hem een veeg uit de pan.
Links extremisten? Wat is dat?
Dat zijn een soort van mohammedanen die niet in mo maar in marx geloven. Alleen mogen die wel karbo's eten. <-- domme vraag, dom antwoord. :sly7:

Ik schrijf "rechts" tussen aanhalingstekens omdat ze niet veel verschillen met extreem linkse clubs in dit verband. De NVU wordt algemeen als extreem rechts beschouwd, maar zoals je in de bovenstaande quotes kunt lezen voelen zich veel meer verwant met extreem links dan met iets anders. Hun ideologie verschilt alleen op een paar punten met links. Extreem en niet zo erg extreem.

Dat is waarom -volgens mij - links zo gefocused is op de PVV. De PVV is enorm conservatief. Niet extreem rechts. Ze vertegenwoordigen ze de minder verdienende klasse, kortom ze vissen in de zelfde vijver als links in het verleden deed. Met veel succes en dat doet pijn. Op de een of andere manier schijnen linkse clubs nooit door te hebben. "De arbeiders zijn altijd van ons geweest, dat we ze nu als oud vuil op straat zetten en vervangen door mohammedaans stemvee doet niet ter zake. De arbeiders zijn van ons!"

Ik heb het al vaker geschreven: de meeste minder dan modaal verdienende mensen hebben helemaal geen probleem met een sociaal vangnet. Zij zijn de eersten die daar gebruik van (moeten) maken. Bij ontslag vliegen ze het eerste er uit, en ze hebben de minste reserves om de klap op te vangen. Het grote verschil met progressieven (D66 tot SP) is dat ze heel goed begrijpen dat het niet meer dan een vangnet moet zijn. Niet een gratis uitkering vanaf je 20ste tot je dood.
een volk dat voor korannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Anoniem
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Ariel »

Amazigh schreef:Waarom komen alle racisten dan af op een speech van G.Wilders?
Hi lieverd. icon_wave.gif Het doet me deugd om je hier weer eens te zien. Jammer dat je niet vaker bij ons op visite komt. Ik mis je.
Je hebt een paar vragen zie ik. Je maakt je zorgen. Wel nu, Ik ga proberen om je gerust te stellen, en je angst weg te nemen.
Numan heeft het over 5 'racisten, maar ik heb er 10 geteld. Ik weet niet of deze mannen echte racisten zijn, want islam is namelijk geen ras. Maar kom, ik ga niet muggenziften. Ik had ze daar liever ook niet gezien.

De persoon met het NIKE petje die de Hitlergroet gebracht zou hebben bij de PVV demonstratie van vorige week, was ook aanwezig bij de demonstratie van de ‘antifascisten’ tegen de PVV. In beide gevallen speelt hij een provocerende rol. Bij de demonstratie van de AFA hoorde hij bij een clubje dat de demonstratie wilde verstoren. Af te lezen aan hun uiterlijk gaat het om een extreemrechts groepje. Een van hen provoceert door met geheven armen door de politie beveiliging heen te willen lopen. De anderen, waaronder de man met het NIKE petje, blijven staan tegenover de politie. Ook als de ‘verstoorder’ zich bij hen bevindt. Waar het dus om gaat: We hebben het hier niet over een PVV-aanhanger, zoals Alexander Pechtold beweert, en met hem de Nederlandse media, maar om een provocateur. Weet je wat een provocateur is? Iemand die met opzet om één of andere reden de boel loopt te verzieken.
En waarom heeft Wilders vorig jaar nog vriendschappen afgesloten met partijen uit Zwitserland,Frankrijk en Belgie die allen stuk voor stuk een racistisch achtergrond hebben.
Schat....Populist Pechtold loog over Front National. Pechtold is een miezerige mannetje die bang is voor Wilders en daardoor leugens verteld.

De werkelijkheid is dat het Front National al in 1980 begon met een langzame draai, weg van extreemrechts. Al in 2002 werd wetenschappelijk gedocumenteerd dat het werkelijke antisemitische geweld kwam van de Noord-Afrikanen in Frankrijk, die door het Front National bestreden werden. En wat Pechtold zei over dat keppeltjes verbod, was al helemaal een schandalige verdraaiing van de feiten. Marine Le Pen liet duidelijke signalen uitgaan dat ze pro-Israël is.

Pechtold moet eerst eens naar de achterban van zijn eigen partij kijken, want daar zitten de echte racisten. Turken die de genocide ontkennen, en banden hebben met grijze wolven. Eng volk, maar daar hoor je het enge miezerige mannetje Pechtold niet over.

En voor de de FPÖ als Europees partner hoeven wij ons zich niet te schamen. Dus maak je geen zorgen. Het verkiezingsprogramma van de FPÖ ademt eerder realistische gematigdheid dan gevaarlijk populisme.

Het woord ‘islam’ komt alleen één keertje voor in het verkiezingsprogramma. Al is het standpunt ferm: Afwijzing van de uiterlijke symbolen, zoals de minaretten. Dat niet toestaan onder het mom van godsdienstvrijheid, want we hebben hier te maken van een buitenlandse onderwerpingsideologie.

Godsdiensten die de scheiding van kerk en staat niet erkennen, of die scheiding zelfs willen aanvallen, moeten rechten die onder de godsdienstvrijheid vallen, ontnomen worden:

De FPÖ is uitgesproken nationalistisch, (dat wel, maar dat zijn moslims ook, dus dat is niet erg) en stelt Oostenrijk op de eerste plaats. Er is veel aandacht voor een sterke verzorgingsstaat. Maar wel een met meer geld in de eigen zak. En met een afgeslankt staatsapparaat. De FPÖ is niet perse tegen vormen van Europese samenwerking. Maar de steeds verder doorgevoerde EU ‘hervormingen’, waarbij afbreuk wordt gedaan aan de Oostenrijkse soevereiniteit, wijzen ze af.

Buitenlanders die zware misdaden plegen, dienen hun straf uit te zitten in het buitenland, en mogen nooit meer Oostenrijk binnenkomen. Kinderen waarvan de ouders niet de Oostenrijkse nationaliteit bezitten, dienen, op kosten van de ouders, een inburgeringcursus van een jaar te volgen, voor ze toegelaten worden op school. De FPÖ rept niet van verplichte remigratie of iets dergelijks. De partij spreekt niet over ‘rassen.’ Ze zijn geheel en al democratisch, en roepen niet op tot geweld. Toch spreken de sociaal democraten van een blokkade, en worden verkiezingsbijeenkomsten verstoord door linkse activisten.

De partij is anti EU. Niks mis met de partij dus, en pechtold en ook jij hoeven niet hysterisch te worden. :razz:
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Amazigh
Berichten: 1449
Lid geworden op: wo mei 02, 2007 9:42 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Amazigh »

Hebben of hadden? Front Nationaal in Frankrijk bijvoorbeeld is nogal veranderd in de loop der jaren. Aanzienlijk minder dan de PvdA geeft ik toe, maar toch.
Ik denk dat het eerder geforceerd is dan vrijwillig. Front Nationaal had vrijwel alleen voorstellen die onmogelijk konden worden gerealiseerd aangezien het de mensenrechten schendt.
Vooralsnog zijn ze alleen tegen niet-westerse immigranten wat nog steeds een lichte vorm is van discriminatie.
Plaatje herhalen is niet nodig, denk ik. De link echter spreekt boekdelen. Zelfs niet zo extreem (als Kafka) links geeft ruiterlijk toe dat Kafka alles behalve onbevooroordeeld is.
Een foto zegt meer dan duizend woorden hé!
[*]Wij zijn de echte socialisten van Nederland
[*]Wij zijn de echte antifascisten
[*]De SP volg ik op socialistische vlak zeer sterk
[*]De SP en de NVU trekken samen op
[*]Ik stem op de SP
[*]De SP en Marijnissen zijn grote inspiratie-bronnen
[*]Er zijn wel gesprekken met SP’ers
[*]Wilders is een zionist
[*]NVU staat 100% achter de Palestijnen
[*]Rita Verdonk is een neoliberaal en kapitalist
[*]Wij (NVU) zijn volkssocialisten
[*]Bin Laden is een vrijheidsstrijder
[*]Bijstandsuitkeringen 15% omhoog
[*]Jij bent niks, je volk is alles
[*]We zijn net als de SP destijds in Oss
Hij - en met hem de rest van extreem "rechts" Nederland voelen zich veel meer verwant met de SP dan met welke democratische partij dan ook. Zowel de PVV als de VVD kregen van hem een veeg uit de pan.
Kan je mij uitleggen wat ze doen bij een bijeenkomst van de PVV?
Ik schrijf "rechts" tussen aanhalingstekens omdat ze niet veel verschillen met extreem linkse clubs in dit verband. De NVU wordt algemeen als extreem rechts beschouwd, maar zoals je in de bovenstaande quotes kunt lezen voelen zich veel meer verwant met extreem links dan met iets anders. Hun ideologie verschilt alleen op een paar punten met links. Extreem en niet zo erg extreem.
Ik weet niet wat extreem links is..? Is het links om mensen in hun waarde te laten en iedereen te accepteren?
Dat is waarom -volgens mij - links zo gefocused is op de PVV. De PVV is enorm conservatief. Niet extreem rechts. Ze vertegenwoordigen ze de minder verdienende klasse, kortom ze vissen in de zelfde vijver als links in het verleden deed. Met veel succes en dat doet pijn. Op de een of andere manier schijnen linkse clubs nooit door te hebben. "De arbeiders zijn altijd van ons geweest, dat we ze nu als oud vuil op straat zetten en vervangen door mohammedaans stemvee doet niet ter zake. De arbeiders zijn van ons!"
Nou de stemmers van G.Wilders zijn doorgaans diplomaloze uitkeringtrekkende tokkies. Hoe kom je aan 'arbeiders'? Enige arbeid dat een PVV stemmer verricht is wekelijks de UWV bezoeken.
A proud amazigh!
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Ariel »

Hallo Amazigh . Wat krijgen we nou. :thinking: Waarom geef je mij geen antwoord? Is dat omdat je geen weerwoord op mijn post hebt, of is het omdat volgens Islam de vrouw de helft van de geestelijke vermogens van een man heeft? Neem jij me niet serieus?

Nou, nou, nou.....Ik ben diep gekwetst. :unhappy:
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door Ariel »

Amazigh schreef: Enige arbeid dat een PVV stemmer verricht is wekelijks de UWV bezoeken.
Heb je het nou over marokkanen of over PVV stemmers. [icon_lol.gif]
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
H.Numan
Berichten: 8527
Lid geworden op: do mei 08, 2008 3:33 am

Re: ONDERTEKEN EN VERSPREID DE PETITIE TEGEN PECHTOLD

Bericht door H.Numan »

Amazigh schreef:Ik denk dat het eerder geforceerd is dan vrijwillig. Front Nationaal had vrijwel alleen voorstellen die onmogelijk konden worden gerealiseerd aangezien het de mensenrechten schendt. Vooralsnog zijn ze alleen tegen niet-westerse immigranten wat nog steeds een lichte vorm is van discriminatie.
Denken, zei mijn wachtmeerster-instructeur altijd, kan je beter aan een paard over laten. Die heeft er een groter hoofd voor. :razz:
Ze zijn, in je eigen woorden, niet meer antisemitisch. Ze zien - terecht - in dat er aanzienlijk meer problemen zijn in buurten met veel kabab zaken en nooit in buurten met veel diamantairs.
Een foto zegt meer dan duizend woorden hé!
Soms. In dit geval zegt de link alles.
Kan je mij uitleggen wat ze doen bij een bijeenkomst van de PVV?
Uiteraard. Die mensen staan daar niet Wilders te steunen, maar zichzelf. Voor sommige groeperingen is elk beetje aandacht, hoe negatief ook, meegenomen. Verder hebben ze een bloedhekel aan Wilders en de PVV. Ze weten donders goed dat ze op die manier in het nieuws komen en de PVV beschadigen.
Ik weet niet wat extreem links is..? Is het links om mensen in hun waarde te laten en iedereen te accepteren?
Nee, het is een teken van beschaving. Wat we helaas missen in onze nieuwe landgenoten die de religie van vrede belijden.
een volk dat voor korannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Anoniem
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De achterlijkheid van D-66

Bericht door Ariel »

Stem tegen EU-referendum is definitief demasqué van D66

door Paul Lieben

De kroonjuwelen van D66 zijn nu echt rijp voor de schroot. De partij die altijd zegt zo veel mogelijk democratie te willen, stemde tegen een referendum over Europa. Exemplarisch voor een partij die de eigen idealen verkwanselt.

Een schouderklopje. Dat gaf D66-leider Alexander Pechtold aan partijgenoot Gerard Schouw. Deze parlementariër had even ervoor in de Tweede Kamer tegen een nieuw referendum over Europa gestemd.

Met dat schouderklopje gaf Pechtold tegelijkertijd zijn eigen partijbeginselen, de Nederlandse democratie en de Nederlandse burger annex kiezer een ontzettende klap in het gezicht.

Het AD kopte hierover: 'Verbazing alom als partij haar stokpaardje verlaat'. Maar is die verbazing terecht? Ik heb hierop een welhaast politiek antwoord: ja en nee.

Ja natuurlijk, als je kijkt naar waar D66 voor staat - of zou moeten staan - en waarvoor de partij is opgericht. D66 zegt immers te staan voor meer (lees: directe) democratie, bijvoorbeeld middels een gekozen burgemeester en referenda.

Je kunt echter niet verbaasd zijn als je een beetje verder kijkt en inzoomt op de laatste tien jaar. In februari 2005 was al verwijdering tussen de nobele uitgangspunten van D66 en de wat ruwere realiteit van alledag te bespeuren.

Ik stelde de toenmalige fractievoorzitter van de zelfverklaarde democraten daarom de vraag: 'Is er een spanning tussen de meer directe democratie die jullie als D66 nastreven op lange termijn en het elitaire stemgedrag ondertussen?'

Klakkeloos

Het antwoord van Boris Dittrich, in het mannenblad Playboy, gaf een vooruitblik. Hij verklaarde geen doorgeefluik te zijn en niet elke week verkiezingsonderzoek te laten doen: 'Nee, ik zit in de politiek omdat ik een aantal idealen heb, omdat er een partijprogramma is wat de partij probeert te verwezenlijken en het is nooit onze bedoeling geweest om klakkeloos de stem van de meerderheid te volgen.'

Daar zat dus al de weeffout - want dat is precies wat een referendum beoogt.

Een soortgelijke vraag stelde ik eerder aan D66-prominent Thom de Graaf, die destijds wat korzelig antwoordde. De Graaf reageerde nog geïrriteerder toen hij - als bewindsman Bestuurlijke Vernieuwing - de gekozen burgemeester niet langs de Eerste Kamer kreeg: hij trad af.

Tegenpool

Dit belette hem overigens niet om de benoemde (niet gekozen) burgemeester van Nijmegen te worden.

De gang van Thom de Graaf is exemplarisch voor zijn partij. D66'ers zeggen voor bestuurlijke vernieuwing en directe democratie te zijn, maar laten deze zaken los zodra het even tegenzit en ander gewin opdoemt.

D66 opereert slechts als tegenpool van Geert Wilders en roept af en toe wat aardigs over onderwijs en wat liefs over Europa. De kroonjuwelen van de directe democratie zijn met de stem tegen een referendum over Europa definitief rijp voor de schroot, al zal de partij dat zelf niet toegeven.

Ik besluit met een citaat van Boris Dittrich uit het reeds aangehaalde interview: 'We proberen juist met onze idealen de boer op te gaan en mensen te overtuigen. Soms lukt dat wel en soms niet.'

Dat laatste is – in elk geval voor wat betreft Europa en de verdergaande europeanisering – bepaald niet gelukt.

http://www.elsevier.nl/Politiek/blogs/2 ... -1450737W/
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De dwaasheden van D66

Bericht door Ariel »

[icon_lol.gif]
IJdele D66'er is hit met nepfoto's
Afbeelding
Het Zoetermeerse D66-raadslid Willem Bos wil graag overkomen als een betrokken politicus. Zo graag zelfs, dat hij te pas en te onpas zijn eigen beeltenis in foto's photoshopt. Dat knip- en plakwerk zet hij vervolgens bij de stukjes die hij regelmatig voor regionale media schrijft over zaken die hem aan het hart gaan. De amateuristische huisvlijt van de ijdele D66'er is hard op weg om een internethit te worden.

Afgelopen zomer was Bos er bijvoorbeeld getuige van hoe een fietser werd aangereden. Het raadslid klom meteen in de pen en tikte voor de Weekkrant een stukje waarin hij aandacht vraagt voor de veiligheid van fietsers in zijn gemeente. Bij de tekst zette hij een foto waarop hij zijn eigen hoofd op de plaats van het ongeluk heeft geplakt. Het onderschrift: 'Willem Bos is getuige van een ongeluk op de veelbesproken kruising van de Zegwaartseweg.'

Het is een beproefde methode van de D66'er. Zo duikt zijn hoofd ook op bij onder meer een rij bomen die gekapt dreigen te worden, bij een winkelcentrum waarvan de gemeente de overkapping weg wil halen en bij de plek waar een zorgcentrum moet komen. Zo lijkt het net alsof de alerte politicus overal persoonlijk bij is.

Op sociale media worden de photoshop-creaties van Bos inmiddels gretig gedeeld. De eerste parodieën zijn ook al een feit. 'Wat een gedoe hier in Kiev, gelukkig ben ik er bij' - Willem Bos, D66', zo schrijft iemand op twitter bij een zelfgemaakte foto van Bos bij de rellen in Oekraïne.
Afbeelding
bron
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De dwaasheden van D66

Bericht door Ariel »

lol...Nu ook alreeds bij Geen Stijl
D66 Raadslid Willem Bos is OVERAL met leuke foto's.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Els Borst overleden

Bericht door Ariel »

Oud-minister Elst Borst (81) is overleden. Ze is om het leven gekomen door een ongeluk of een misdrijf. Dat concludeert de recherche uit sporen die zijn aangetroffen, nadat de minister van staat dood werd gevonden in de garage van haar woning aan de Ruysdaellaan in Bilthoven. Het Nederlands Forensisch Instituut NFI verricht dinsdag sectie op het stoffelijk overschot om meer duidelijkheid te krijgen, aldus een woordvoerder van de politie.

Uiteraard is D66-lijsttrekker Alexander Pechtold 'intens verdrietig' vanwege het overlijden van voormalig D66-minister Els Borst. Dat liet Pechtold maandagavond weten via Twitter.

Maar Joost Niemöller is iets minder verdrietig. Over de doden niets dan goed schrijft hij, maar toch heeft hij geen goede herinneringen aan haar.
Els Borst was een amorele minister
door Joost Niemöller

Over de doden niets dan goeds. Maar aan minister Borst heb ik geen goede herinneringen.

Paars I en II waren de kabinetten waar het in een periode van grote voorspoed voor de Nederlandse bevolking steeds slechter ging. Met de ene hand werden er in die jaren negentig van de vorige eeuw met bakken zogenaamde asielzoekers ons land binnen getrokken. Met de andere hand werd de kwaliteit van de gezondheidszorg uitgehold. Hoe was het toch mogelijk dat in een rijk land als Nederland, zo begon men toen te zeggen, mensen massaal op een wachtlijst stonden?

Nee, ook Els Borst, die de volle acht jaar minister van gezondheidszorg was, kon niet ontkennen dat door die wachtlijsten mensen onnodig dood waren gegaan. Wat voor regering is dat, die de eigen mensen dood laat gaan door bestraling tegen kanker uit te stellen, en die anderzijds op grote schaal de etnische samenstelling van de eigen bevolking veranderd middels aangejaagde massa immigratie? Dat is een regering die zich niets aan diezelfde eigen bevolking gelegen laat liggen. Ik noem dat een amorele regering.

Acht jaar was Els Borst minister. In een kabinet met ruime mogelijkheden. De zorg werd steeds zakelijker, steeds grootschaliger, steeds slechter. Daar droeg zij verantwoordelijkheid voor. Daarom was zij een amorele minister.

Pim Fortuyn vergeleek Els Borst eens woedend met Bin Laden. Ze zou meer doden op haar geweten hebben. In zijn boek De Puinhopen van Paars maakte Fortuyn een haarscherpe analyse van haar beleid. Minister Borst stond voor hem voor de negatieve kanten van het poldermodel: Geen persoonlijke verantwoordelijkheid nemen. En daarom ook die wachtlijsten. (Hier is de volledige passage te vinden.)

Ik vond het gezondheidsbeleid van Borst, die altijd zo vriendelijk ogende dame, ook een ramp. Hoe kon dat toch? Het geld klotste tegen de plinten en Borst kreeg die wachtlijsten maar niet opgelost. Maar daar kon je haar niet op aanspreken, zei ze dan, en het zou allemaal beter worden. Onder minister Borst werd het nooit beter. Er was alleen veel gegoochel met cijfers.

Fortuyn legde de vinger op de zere plek. De kosten van de zorg waren tijdens Paars verdubbeld, maar de kwaliteit van de zorg was achteruit gegaan, en dat kwam vooral door de uitbreiding van de bureaucratie en de managerscultuur, en de verminderde aandacht voor de uitvoering.

Fortuyn in De puinhopen van Paars:

Er is in de sector een kostbare bureaucratie gegroeid van zorgmanagers, bureaucraten en -gogen in soorten en maten die uitvoerenden tot in detail de wet voorschrijven. Kostbare administratie- en rapportagesystemen zijn opgetuigd en de uitvoerende besteedt een flink deel van zijn tijd aan de daaruit voortvloeiende administratieve en vergaderlast, ook wel circulairitisch en vergaderitisch genoemd, ware epidemische ziekten die de sector hebben getroffen.

Borst liet het allemaal uit haar handen lopen. Steeds meer managers. Steeds langere wachtlijsten. Mensen met kanker die niet werden geholpen. Mensonterende toestanden in de verzorgingstehuizen. Na Borst zijn de wachtlijsten een chronisch verschijnsel gebleven. Kennelijk vraagt niemand zich nog meer af of dit nu nog wel normaal is. Maar over die hele extreme gevallen onder Borst, zoals wachten op bestraling, daar hoor je minder van.

Er kon dus wel iets.

De gezondheidszorg is overigens nog steeds een managementcultuur.

Zo herinner ik mij Els Borst.

http://joostniemoller.nl/
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Schepsel!
Berichten: 1042
Lid geworden op: wo okt 23, 2013 12:51 pm
Locatie: De zetel van Iblis

Re: De dwaasheden van D66

Bericht door Schepsel! »

Over de doden niets dan goeds. Maar aan minister Borst heb ik geen goede herinneringen.
He bah. Vaak zeggen mensen iets redelijk 'positiefs' om dan een gigantische MAAR direct erachter te verantwoorden >_< Over d'r graf kotsen verandert niks. Ik weet direct dat het aan mij ligt, maar (jahaa, de maar :smile4: ) ze was toch wel een mens, naast minister. Of boven minister, zeker na haar termijn. Ik vind het wat smakeloos!

Edit: het ligt zeker aan die eerste zin.
(^v^)
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17465
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Mevrouw Borst

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Schepsel! schreef:
Over de doden niets dan goeds. Maar aan minister Borst heb ik geen goede herinneringen.
He bah. Vaak zeggen mensen iets redelijk 'positiefs' om dan een gigantische MAAR direct erachter te verantwoorden >_< Over d'r graf kotsen verandert niks. Ik weet direct dat het aan mij ligt, maar (jahaa, de maar :smile4: ) ze was toch wel een mens, naast minister. Of boven minister, zeker na haar termijn. Ik vind het wat smakeloos!

Edit: het ligt zeker aan die eerste zin.
Schepsel, ze is dood! En de doden weten zich niets te herinneren. Ook al waren ze geen schoft en noem je ze een schoft. Ja maar [...] familieleden dan? Familieleden voelen zich gekwetst wanneer het hen zo uitkomt. Dat geldt eigenlijk voor ieder mens. Familieleden staan er juist om bekend in het geheel geen respect voor de doden te onderhouden. Het enige dat hen interesseert is waar de poen ligt opgeborgen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17465
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

D66 en haar Motie van Wantrouwen

Bericht door Hans v d Mortel sr »

D66 diende een Motie van Wantrouwen in tegen die alleraardigste en flamboyante minister Plaskerk. Niet erg slim. Hiermee kunnen ze een samenwerking met de PvdA bij de volgende verkiezing wel op hun buik schrijven. Dat zou je mogen aannemen. Maar [...] politiek kent maar één ding en dat is smerig zijn. Tegen die tijd is de PvdA dit onfrisse voorval alweer vergeten.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De dwaasheden van D66

Bericht door King George »

wo 12 feb 2014, 03:13

Uitslag sectie Borst verwacht

AMSTERDAM - De politie denkt woensdag meer te kunnen zeggen over de oorzaak van het overlijden van oud-minister Els Borst. De minister van staat werd maandagavond dood in haar woning aan de Ruysdaellaan in Bilthoven gevonden. Dinsdag was nog niet duidelijk of zij om het leven is gekomen door een ongeluk of door een misdrijf en daarom heeft het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) sectie op het lichaam verricht.


Afbeelding
Als minister van Volksgezondheid was Els Borst verantwoordelijk voor een van de meest liberale euthanasieregels ter wereld.

Volgens een woordvoerder van de politie waren de omstandigheden waaronder Borst maandag werd gevonden zodanig dat een natuurlijke dood zoals bijvoorbeeld door ouderdom of een fatale hartaanval uitgesloten kon worden. „Uit de sectie moet blijken of ze het slachtoffer is geworden van een noodlottig ongeval of van een misdrijf”, legde de zegsman uit.


De Telegraaf
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door King George »

Dood Els Borst waarschijnlijk misdrijf


Afbeelding

Oud-minister Els Borst (81) is naar alle waarschijnlijkheid het slachtoffer geworden van een misdrijf.


Dat concluderen politie en justitie donderdag na uitvoerig onderzoek, zowel op het lichaam van de politica als aan de hand van aangetroffen sporen.

De minister van staat is maandagavond in de garage van haar woning aan de Ruysdaellaan in Bilthoven aangetroffen met letsel op haar lichaam. Ze liep de verwondingen hoogstwaarschijnlijk op door een misdrijf. Ze is aan de gevolgen van dat letsel overleden en stierf geen natuurlijke dood, aldus de politie.

Pechtold

D66-voorman Alexander Pechtold reageert geschokt op het nieuws dat Borst vermoedelijk door een misdrijf om het leven is gekomen: "In-en-in triest dat deze zachtmoedige vrouw hoogstwaarschijnlijk door geweld om het leven is gekomen. Ik hoop dat er snel duidelijkheid komt voor de familie.


Powned
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door Pilgrim »

Vreemd verhaal. :emm2: Een complotwaan of verdacht makerij of steekt er mogelijk toch iets waars in. :thinking:
DE MOORD OP ELS BORST

Geplaatst door ADMINISTRATOR - 16 februari 2014

Vooralsnog stinkt het steeds harder.

Deze week was de meest bizarre opmerking met betrekking tot het nieuws te horen uit de mond van D-66 voorman A. Pechtold in reactie op de dood van Minister van Staat Els Borst.

Desgevraagd sprak hij met tranen in zijn ogen: “Het is voor Els te hopen dat haar lijden van korte duur is geweest.”

Wij, de onwetende massa, het volk van Nederland beseften op dat moment nog niet eens dat Borst was vermoord. Ook wisten wij op dat moment nog niet, hóe ze was vermoord. Pas dit weekend is bekend geworden, dat Els Borst in haar garage op gruwelijke wijze letterlijk is doodgeslagen. De kranten meldden, dat ze op een verschrikkelijke manier is toegetakeld. Hoe meneer Pechtold aan die kennis kwam op dast moment zal wel een eeuwig raadsel blijven.

Het inbreker verhaal is uiteraard in vol ornaat wijd en zijd verbreid in de gecontroleerde media. Dat verhaal doet het voorlopig goed en er is voor de knoppendraaiers geen enkele reden een andere versie te lanceren. In een dure Bilthovense wijk, barstensvol met camera’s moet het een fluitje van een cent zijn de beelden terug te halen. De tweede optie, namelijk die van een fantiekeling die tegen de door minister Els Borst gepropageerde euthanasie-wetgeving, wraak heeft genomen, kan nog even in de achterzak blijven.

Op zoek naar een andere verklaring van deze bizarre moord, kwamen we een bericht tegen, waarin het gaat over het aftreden van Beatrix. Een foto-reportage laat ons zien dat Borst niet zomaar iemand was, maar dat Borst regelmatig in hoge kringen vertoefde en heel dicht bij de voormalige “koningin” stond, zoals hier tijdens een concert in 2004 in Amsterdam. Naast haar overigens het PvdA kamerlid Dick Benschop, thans hotemetoot by Royal Dutch Shell – wat gek weer, hè?

Afbeelding

ARTIKEL NRC 28 JANUARI 2013

Conclusie:

Als de theorie over de inbreker, die “in paniek een 81-jarige bejaarde frele dame dood slaat”, niet wordt hard gemaakt met camera-beelden, kunnen we die variant gevoeglijk bij het grof vuil deponeren. En wij weten inmiddels hoe snel in dit land bewijsstukken als camera-beelden comfortabel verdwijnen als gevolg van “storing” of “zoekraken”. Bemoeienissen van politie en justitie met de zaak, geven geen enkele garantie voor een eerlijk onderzoek, zolang die filmbeelde er niet komen – integendeel. Wat ons betreft wordt deze “roofmoord” dan als vanzelf een loepzuivere politieke moord. En iemand die zo dicht in de kringen van het voormalige staatshoofd verkeerde, heeft dingen geweten, die ons geen donder aangaan, uiteraard. Maar wellicht vond ze het tijd om maar eens wat rottigheid te laten lekken, teneinde de geschiedenis in te gaan als “ethica”. Bilderbergkereltje Pechtold slaat een raar figuur in het geheel. U weet, dat de zogenaamde “oranjes” over lijken gaan, maar te bewijzen valt er niets. Er is hoogstens sprake van indirect bewijs als gevolg van een repeterend patroon.

Tijdens het D66 Congres van vorig weekend zat Borst tussen Bilderbergkereltje Pechtold en een ingetrouwd lid van de “koninklijke” kliek rondom het zogenaamde staatshoofd in, Laurens Jan Brinkhorst, studiegenoot van van amsberg.

http://herstelderepubliek.wordpress.com ... els-borst/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89722
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door Ariel »

Pilgrim schreef:Vreemd verhaal. :emm2: Een complotwaan of verdacht makerij of steekt er mogelijk toch iets waars in. :thinking:
Geen idee Pilgrim, maar als het een politieke moord is (wat ik eigenlijk toch niet geloof) dan horen we daar nooit iets van.
Het Koninklijk huis is heel stil rond de dood van mevrouw Borst.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
H.Numan
Berichten: 8527
Lid geworden op: do mei 08, 2008 3:33 am

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door H.Numan »

Ik geloof ook niet zo in een politieke moord. Wie gaat in godsnaam een oud politicus vermoorden? Dat soort fanaten woont in het Midden Oosten of in West Borough. Niet hier. Waarschijnlijker is het een Oost of Zuid blokker die betrapt is. En dat moet onder de pet gehouden worden, want aan slechte EU of mohammedaanse berichtgeving doen we niet.
een volk dat voor korannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Anoniem
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door Pilgrim »

Er wordt in het artikel gesuggereerd dat ze iets zou weten wat wij niet mogen weten, maar ik vind het ver gezocht.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door King George »

Minister van Staat reisde samen met wethouder

Er wordt steeds meer duidelijk over de laatste uren van oud-minister Els Borst. Zij blijkt op de terugweg van het D66-congres in de Beurs van Berlage naar haar villa in Bilthoven niet alleen te hebben gereisd.


De Rotterdamse D66-wethouder en locoburgemeester Alexandra van Huffelen vergezelde de Minister van Staat vorige week zaterdag in de trein. Daarmee is ze een van de laatsten die Borst heeft gezien voordat ze maandagavond levenloos werd aangetroffen in de garage. Haar woordvoerder bevestigt dat ze samen naar Bilthoven zijn gereisd. Zelf wil de wethouder er niet inhoudelijk op ingaan, vanwege ’de gevoeligheid van de kwestie’. Van Huffelen en met name haar ouders, die eveneens in Bilthoven wonen, zijn goed bevriend met Borst. Ze kennen elkaar onder meer uit de ziekenhuiswereld (Borst was ooit arts en medisch directeur van het Academisch Ziekenhuis Utrecht).

Omwonenden stellen dat Borst vanaf station Bilthoven naar huis is gebracht door iemand anders. „Ze zei: laat me hier maar uit, dat laatste stukje loop ik zelf wel”, aldus een goed ingevoerde buurtbewoner.

Welk drama zich vervolgens heeft voltrokken, is nog altijd een raadsel. Zowel het scenario dat ze slachtoffer is geworden van een politieke moord als de mogelijkheid dat een treffen met een inbreker haar fataal is geworden, gaat er bij omwonenden niet in. „Ze is al zo lang van het politieke toneel verdwenen. Dat ze door een dief is omgebracht, lijkt ons ook onwaarschijnlijk. Waarom zou je dan zo veel letsel toebrengen?” vragen buren zich af.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Het wel en wee van D66

Bericht door King George »

25 nieuwe tips in zaak Borst

De politie heeft sinds dinsdagavond rond de 25 nieuwe tips binnengekregen over het misdrijf, waardoor oud-minister Els Borst vorige maand om het leven kwam. De gezochte verwarde man en een vrouw in een rode jas hadden zich woensdagmorgen nog niet gemeld, aldus een woordvoerder van de politie.


Dinsdag zijn uit een vijver in het bos achter het huis van Borst in Bilthoven een aantal spullen opgedoken. Die worden door forensische rechercheurs nader onderzocht. Marineduikers zouden gezocht hebben naar „iets van metaal, dat niet zo groot is”, maar de politie zegt dat alles wat in het water lag uit het vennetje moest worden gehaald.

Het rechercheteam gaat er vanuit dat Els Borst 2 dagen dood in haar garage heeft gelegen. Ze is waarschijnlijk zaterdagavond 8 februari al om het leven gekomen. Pas maandagavond 10 februari werd ze door vriendinnen gevonden.


De Telegraaf
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Plaats reactie