Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Mahalingam
Berichten: 52141
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Mahalingam »

Ook ons landje ging de strijd aan tegen de wettige regering van Syrië.
Heel wat jihadisten vertrokken uit ons land. En de regering ging niet-militaire hulp (dus geen schiettuig en ammo) verlenen. Wie kregen geld? Dat is nog steeds geheim. Werden onze jihadi's aldaar ondersteund?
Het OM vervolgt op dit moment een Nederlandse man omdat hij heeft deelgenomen aan Jabhat al-Shamiya. Volgende maand staat hij terecht, aldus Trouw en Nieuwsuur.
Eerder werd de Nederlandse Syriëganger Driss M. (42) uit Pijnacker al veroordeeld tot drie jaar cel, waarvan één jaar voorwaardelijk, omdat hij zich had aangesloten bij Jahbat al-Shamiya.
'Nederland gaf steun aan jihadisten in Syrië'
Tussen mei 2015 en voorjaar 2018 steunde Nederland 22 gewapende gematigde groepen in Syrië. Die kregen geen wapens, maar wel voor ruim 25 miljoen euro aan auto's (313 in totaal), voedsel, medicijnen, communicatieapparatuur, tenten, uniformen en trainingen.
Als wij onze migranten verblijden met Miele's dan mogen die 'gematigde' opstandelingeen toch ook wel goede auto's krijgen? Hier zie je wat voor auto's zij wensten:

Afbeelding

de battle proven Toyota Hilux. In 2014:
Syrian Rebels Request Toyota Hilux Pickups
http://www.tacomahq.com/3402/syrian-reb ... x-pickups/
Welke groep hulp kreeg bleef geheim. Volgens Buitenlandse Zaken 'in verband met de veiligheid van de betrokken partijen'. Het kabinet wilde met de steun voorkomen dat de gematigde oppositie werd gemarginaliseerd en er een alternatief bleef voor extremistische groepen.

Volgens Nieuwsuur en Trouw zijn aan Jabhat al-Shamiya onder meer uniformen en pick-uptrucks geleverd. Het OM noemt de groepering ‘salafistisch en jihadistisch’ en strevend naar ‘de oprichting van een kalifaat’.

Strijders van Jabhat al-Shamiya vochten eerder dit jaar mee aan de zijde van Turkije toen dat land de Noord-Syrische regio Afrin aanviel. In de Tweede Kamer was er scherpe kritiek op dat offensief van Turkije, dat zich richtte tegen tegen de Syrisch-Koerdische milities.
https://www.ad.nl/buitenland/nederland- ... ~a4794eb9/
Bij de NOS lees ik er over:
Uit het onderzoek blijkt verder dat Nederland onder andere Toyota Hilux en Isuzu D-max pick-uptrucks aan Syrische rebellen leverde.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/224980 ... syrie.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Men wist van niks...Maar...de ministers Blok en Kaag (Buitenlandse Zaken) stuurden de Tweede Kamer vrijdagavond onverwacht een brief waarin zij aankondigden dat steun aan Syrische oppositiegroepen wordt beëindigd. Een overwinning van president Assad lijkt aanstaande en het tij is niet meer te keren, aldus de bewindslieden.

Raar dat de regering niks wist over de groepen die ze steun gaven. Wij op het forum wisten dit wel. Hoe kan het dan dat de regering onkundig en naief was. 70 miljoen weggegeven aan jihadistische groepen zoals de white helmets en andere criminelen.
Het ministerie stuurde vrijdag ook een evaluatie naar de Kamer waarin staat dat er onvoldoende toezicht is geweest op het NLA-programma en dat het programma nu gestopt is. Een paar maanden geleden schreef het ministerie nog dat het NLA-programma er juist voor zorgde dat 'gematigde strijders' zich beter konden beschermen tegen extremisten, en dat 'stopzetting van dergelijke programma's' het risico met zich meebracht dat 'extremistische groepen verder aan kracht winnen.

Buitenlandse Zaken heeft tot voor kort tegenover de Tweede Kamer steeds beweerd dat Nederland alleen 'gematigde' groeperingen in Syrië steunde. Deze 'gematigde groeperingen' werden bovendien aan strenge criteria onderworpen.

Ze zouden het 'humanitair oorlogsrecht' naleven, niet samenwerken met extremisten, en een 'inclusieve politieke oplossing' voor Syrië nastreven. Het steunprogramma zou doorlopend worden gemonitord, en 'in gesprekken met de groepen en door eigenstandig onderzoek' zou voortdurend worden bekeken of groepen nog steeds aan de criteria voldeden.

Tweede Kamerleden vragen al jaren om toegang tot informatie over het NLA-programma, maar tot nu toe hield Nederland de namen van de gesteunde groepen geheim. Ook het specifieke type voertuigen dat Nederland naar Syrië stuurde werd tot staatsgeheim verklaard.

Nieuwsuur en Trouw ontdekten om welke groeperingen het ging, en ook welke goederen Nederland heeft geleverd. Beide media spraken de afgelopen maanden met zo'n 100 Syrische rebellen en betrokkenen bij het NLA-programma en identificeerden zes specifieke brigades die Nederlandse steun hebben ontvangen.
Reactie Buitenlandse Zaken:

"Het ministerie van Buitenlandse Zaken neemt de berichten van Nieuwsuur en Trouw heel serieus. De steun aan de gematigde gewapende Syrische oppositie is in het voorjaar van 2018 stopgezet. Uit onze monitoring bleek dat de risico's te groot werden; gezien de veranderde situatie in Syrië vonden we voortzetting niet geoorloofd. De berichten van Nieuwsuur en Trouw sterken ons in de overtuiging dat het stopzetten van de steun de juiste beslissing was."
Onze regering heeft bloed aan hun handen. Door hun schuld zijn er vele onschuldige burgers afgeslacht, vermoord , gemarteld en verkracht.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door King George »

En waar moeten die Jihadisten heen als ze straks hun “werkterrein” in Syrië verliezen? Naar Nederland? Hebben we al niet genoeg proxies van IS hier in ons eigen land?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Wat een schijnheilige reacties van de meeste kamerleden.
Kamer schrikt van Nederlandse steun aan jihadisten

In de Tweede Kamer wordt geschokt gereageerd op het nieuws dat Nederland logistieke steun heeft verleend aan een groepering in Syrië die door het Openbaar Ministerie is bestempeld als terroristisch.

"Schrikbarend", zegt Kamerlid Sjoerdsma van regeringspartij D66. Hij vraagt zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen. Volgens hem heeft de Kamer verschillende keren gewaarschuwd voor dit gevaar.

CDA: vragen
Uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw blijkt dat de strijdgroep Jabhat al-Shamiya onder meer uniformen en pick-up trucks kreeg van Nederland. Volgens het OM is het een jihadistische en salafistische organisatie.

Een andere regeringspartij, het CDA, heeft verschillende malen vragen gesteld over mogelijke Nederlandse steun aan foute strijdgroepen in Syrië. Kamerleden Omtzigt en Van Helvert willen zo snel mogelijk een debat in de Tweede Kamer.

Veel informatie over de leveringen aan strijdgroepen in Syrië is geheim verklaard. Het CDA wil daar opheldering over. "Ik wil kunnen controleren wat de regering gedaan heeft", zegt Kamerlid Omtzigt.

Segers: had nooit mogen gebeuren
ChristenUnie-leider Segers reageerde in Nieuwsuur. Hij sprak van een ontluisterend beeld. Zijn partij diende in 2015 een motie in die het kabinet opriep geen steun te verlenen aan de gematigde oppositie, maar die motie haalde het niet.

"Wat er nu gebeurt is precies de angst die we toen hadden. Je weet niet of er mensenrechtenschendingen of samenwerking met jihadisten is geweest. Dit is exact wat je niet wilt." Volgens Segers is niet goed in de gaten gehouden naar wie de steun precies ging en hoe de organisaties zich ontwikkelden.

"Als je mensenrechten hoog wilt houden, als je jihadisme wilt bestrijden, had dit nooit mogen gebeuren." Segers wil de onderste steen boven hebben en dus moet minister Blok van Buitenlandse Zaken naar de Kamer komen.

Weer wat uit te leggen
Volgens de PVV bewijst het nieuws van vandaag dat er brede steun is van het Nederlandse kabinet voor terroristen. "Rutte 3 = Terreur 1", twittert partijleider Wilders.

De SP vindt dat minister Blok van Buitenlandse Zaken weer wat uit te leggen heeft. Het kabinet heeft tot nu toe gezegd dat er alleen steun ging naar gematigde oppositiegroeperingen in Syrië. "Maar de gematigde rebellen blijken toch niet zo gematigd", zegt Kamerlid Karabulut.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Knoops verwacht problemen voor de Staat bij het vervolgen van Syriëgangers

Strafrechtdeskundige Geert-Jan Knoops verwacht problemen voor de Nederlandse Staat bij het vervolgen van Syriëgangers. Hij reageerde in de studio van Nieuwsuur op het nieuws van dat programma en Trouw over Nederlandse steun aan een gewapende groep in Syrië, die door het Openbaar Ministerie als terroristisch wordt bestempeld.

Knoops vraagt zich af of Nederlandse burgers nog wel vervolgd kunnen worden als de Nederlandse Staat zich schuldig heeft gemaakt aan datgene waar de burger voor vervolgd wordt. "Een rechtbank zou kunnen zeggen: we kunnen een burger niet berechten voor iets dat door de Staat zelf is gefaciliteerd", zegt Knoops.

Rechtszaak
Over drie weken begint een rechtszaak tegen een Nederlandse Syriëganger die een bijdrage heeft geleverd aan de strijd van Jabhat al-Shamiya. Het Openbaar Ministerie noemt die organisatie salafistisch en jihadistisch. Dezelfde groepering kreeg van de Nederlandse regering 'niet dodelijke goederen' geleverd, waaronder tenten, voedselpakketten en pick-uptrucks.

De advocaat van deze verdachte is Michiel Pestman. Hij noemt het schokkend dat de Nederlandse overheid de organisatie waar zijn cliënt bij zat, militaire steun heeft gegeven. "De beschuldiging dat mijn cliënt deel heeft genomen aan een terroristische organisatie is hiermee op losse schroeven komen te staan", zegt hij.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door King George »

Ik zou zeggen: Klaag èn de Syriëgangers èn de staat aan.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door King George »

Ariel schreef:Wat een schijnheilige reacties van de meeste kamerleden.
Kamer schrikt van Nederlandse steun aan jihadisten
Spoiler! :
In de Tweede Kamer wordt geschokt gereageerd op het nieuws dat Nederland logistieke steun heeft verleend aan een groepering in Syrië die door het Openbaar Ministerie is bestempeld als terroristisch.

"Schrikbarend", zegt Kamerlid Sjoerdsma van regeringspartij D66. Hij vraagt zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen. Volgens hem heeft de Kamer verschillende keren gewaarschuwd voor dit gevaar.

CDA: vragen
Uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw blijkt dat de strijdgroep Jabhat al-Shamiya onder meer uniformen en pick-up trucks kreeg van Nederland. Volgens het OM is het een jihadistische en salafistische organisatie.

Een andere regeringspartij, het CDA, heeft verschillende malen vragen gesteld over mogelijke Nederlandse steun aan foute strijdgroepen in Syrië. Kamerleden Omtzigt en Van Helvert willen zo snel mogelijk een debat in de Tweede Kamer.

Veel informatie over de leveringen aan strijdgroepen in Syrië is geheim verklaard. Het CDA wil daar opheldering over. "Ik wil kunnen controleren wat de regering gedaan heeft", zegt Kamerlid Omtzigt.

Segers: had nooit mogen gebeuren
ChristenUnie-leider Segers reageerde in Nieuwsuur. Hij sprak van een ontluisterend beeld. Zijn partij diende in 2015 een motie in die het kabinet opriep geen steun te verlenen aan de gematigde oppositie, maar die motie haalde het niet.

"Wat er nu gebeurt is precies de angst die we toen hadden. Je weet niet of er mensenrechtenschendingen of samenwerking met jihadisten is geweest. Dit is exact wat je niet wilt." Volgens Segers is niet goed in de gaten gehouden naar wie de steun precies ging en hoe de organisaties zich ontwikkelden.

"Als je mensenrechten hoog wilt houden, als je jihadisme wilt bestrijden, had dit nooit mogen gebeuren." Segers wil de onderste steen boven hebben en dus moet minister Blok van Buitenlandse Zaken naar de Kamer komen.

Weer wat uit te leggen
Volgens de PVV bewijst het nieuws van vandaag dat er brede steun is van het Nederlandse kabinet voor terroristen. "Rutte 3 = Terreur 1", twittert partijleider Wilders.

De SP vindt dat minister Blok van Buitenlandse Zaken weer wat uit te leggen heeft. Het kabinet heeft tot nu toe gezegd dat er alleen steun ging naar gematigde oppositiegroeperingen in Syrië. "Maar de gematigde rebellen blijken toch niet zo gematigd", zegt Kamerlid Karabulut.
Ik schrik er helemaal niet van, want ik ben hier in het geheel niet over verbaasd. Wie geloofde er nou zeven jaar geleden daadwerkelijk in die bejubelde Arabische * kuch * "Lente"? En wie geloofde er nou ooit daadwerkelijk in de gematigdheid van de rebellen? Ik niet.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

King George schreef:
Ik schrik er helemaal niet van, want ik ben hier in het geheel niet over verbaasd. Wie geloofde er nou zeven jaar geleden daadwerkelijk in die bejubelde Arabische * kuch * "Lente"? En wie geloofde er nou ooit daadwerkelijk in de gematigdheid van de rebellen? Ik niet.
Ik schrik er ook niet van. Ik ben alleen maar boos. De oorlog in Syrie had 5 jaar geleden al gestopt kunnen worden. Zoveel onnodig leed, en zoveel extra onnodige slachtoffers.

De Nederlandse regering heeft bloed aan hun handen.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie.

Bericht door Ariel »

De bittere beker zure wijn gemengd met gal is nog niet leeg. Vanavond deel 2 nieuwsuur over de steun aan de jihadisten van het foute kabinet Rutte.
Meer fouten kabinet bij steun aan strijdgroepen Syrië

De door Nederland gesteunde strijdgroepen in Syrië hebben zich schuldig gemaakt aan mensenrechtenschendingen. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw.

Bovendien werkten de groeperingen nauw samen met extremisten. Daarmee zijn belangrijke criteria die het kabinet hanteerde geschonden. Het kabinet heeft de Tweede Kamer herhaaldelijk beloofd dat het alleen groeperingen zou steunen die het oorlogsrecht zouden naleven en die niet samenwerkten met extremistische groeperingen.

Nederland stuurde in het kader van het zogeheten NLA-programma (dat staat voor non-lethal assistance) tot aan begin van dit jaar logistiek materieel aan gewapende oppositiegroepen in Syrië. Het zou gaan om 'non-letale goederen' (niet-dodelijk), uitsluitend bestemd voor 'gematigde' strijdgroepen.

Het kabinet garandeerde de Tweede Kamer dat de groeperingen getoetst werden aan 'doorslaggevende criteria'. Zo zouden de strijdgroepen het humanitair oorlogsrecht naleven en zouden zij niet samenwerken met extremistische groepen. Het NLA-programma zou bovendien doorlopend worden gemonitord.

Oorlogsmisdaden
Uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw, die de afgelopen maanden met ongeveer 100 rebellenleiders en betrokkenen bij het NLA-programma spraken, blijkt dat de beloofde criteria zijn geschonden. Zo heeft Nederland van 2016 tot begin 2018 de Sultan Murad Brigade gesteund met pick up-trucks en uniformen, terwijl deze brigade zich volgens mensenrechtenorganisaties in dezelfde periode schuldig maakte aan oorlogsmisdaden.

De brigade zette in de strijd kindsoldaten in en was actief betrokken bij aanvallen op de Koerdische woonwijk Sheikh Maqsoud, waarbij 83 burgers, onder wie 30 kinderen, werden gedood. Ook de door Nederland gesteunde strijdgroep Divisie 13 nam deel aan deze aanvallen op Koerdische burgers.

Nederland beloofde de groeperingen zorgvuldig te selecteren en de steun stop te zetten als er signalen waren van mensenrechtenschendingen of ander 'onwenselijk gedrag'. Maar de steun aan groeperingen als de Sultan Murad Brigade liep - ondanks publieke waarschuwingen van onder andere de VN-Mensenrechtenraad - door tot aan begin 2018.

Al-Qaeda
Ook het criterium dat door Nederland gesteunde groeperingen niet zouden samenwerken met extremisten is geschonden. Zo sloot de door Nederland gesteunde Sultan Murad Brigade in 2015 een militair verbond met Al-Qaeda. Dit bondgenootschap was publiekelijk bekend voordat Nederland begon met de steun aan de Sultan Murad Brigade.

Tenslotte verschafte Nederland logistiek materieel aan ten minste drie groeperingen die op datzelfde moment samenwerkten met de omstreden strijdgroep Ahrar al-Sham. Deze beweging, die zelfmoordaanslagen heeft uitgevoerd, wordt door het Openbaar Ministerie als terroristisch beschouwd.


Rutte weigert te antwoorden waarom hij eur 21 miljoen belastinggeld aan syrische jihadisten in Afrin gaf
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door King George »

Ik voorspel weer een heleboel zwarte gaten in het geheugen van betrokken bewindslieden. Maar ze komen er allemaal mee weg, want kartelpolitiek, de praatjes over geschokt zijn voor de bühne ten spijt. Ze zullen wel weer iets zeggen als dat dit een leermoment is. Ze hebben er niks van geleerd. Ze hadden van kop af aan al kunnen weten dat de Islam de Islam is.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Mahalingam
Berichten: 52141
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Mahalingam »

De onthullingen gaan verder.
Meer fouten kabinet bij steun aan strijdgroepen Syrië
Uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw, die de afgelopen maanden met ongeveer 100 rebellenleiders en betrokkenen bij het NLA-programma spraken, blijkt dat de beloofde criteria zijn geschonden. Zo heeft Nederland van 2016 tot begin 2018 de Sultan Murad Brigade gesteund met pick-uptrucks en uniformen, terwijl deze brigade zich volgens mensenrechtenorganisaties in dezelfde periode schuldig maakte aan oorlogsmisdaden.

De brigade zette in de strijd kindsoldaten in en was actief betrokken bij aanvallen op de Koerdische woonwijk Sheikh Maqsoud, waarbij 83 burgers, onder wie 30 kinderen, werden gedood. Ook de door Nederland gesteunde strijdgroep Divisie 13 nam deel aan deze aanvallen op Koerdische burgers.

Nederland beloofde de groeperingen zorgvuldig te selecteren en de steun stop te zetten als er signalen waren van mensenrechtenschendingen of ander 'onwenselijk gedrag'. Maar de steun aan groeperingen als de Sultan Murad Brigade liep - ondanks publieke waarschuwingen van onder andere de VN-Mensenrechtenraad - door tot aan begin 2018.

Al-Qaeda

Ook het criterium dat door Nederland gesteunde groeperingen niet zouden samenwerken met extremisten is geschonden. Zo sloot de door Nederland gesteunde Sultan Murad Brigade in 2015 een militair verbond met Al-Qaeda. Dit bondgenootschap was publiekelijk bekend voordat Nederland begon met de steun aan de Sultan Murad Brigade.

Tenslotte verschafte Nederland logistiek materieel aan ten minste drie groeperingen die op datzelfde moment samenwerkten met de omstreden strijdgroep Ahrar al-Sham. Deze beweging, die zelfmoordaanslagen heeft uitgevoerd, wordt door het Openbaar Ministerie als terroristisch beschouwd.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/224988 ... syrie.html

Meer over die clubs (wie, wat, waar, wanneer) bij
https://twitter.com/ThomasVLinge/status ... 1079395335

Het lijkt erop dat vooral clubjes gesteund werden die vrienden met Turkije zijn.
Die spullen voor de rebellen zullen wel vanuit Turkije getransporteerd zijn.

De vlag van de brigade ziet er ook heel gematigd uit:

Afbeelding
Named after Ottoman Sultan Murad II, the flag of the Sultan Murad Division quotes the Shahada to express a political commitment to political Islam (Islamism), while the red field symbolizes Turkish nationalism.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sultan_Murad_Division
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie.

Bericht door Ariel »

Minister Blok moet weer op het matje nu over steun aan de 'jihadisten in Syrië'

De Kamer zal vandaag een brief vragen en een debat. Nieuwsuur speculeert al over een parlementaire enquête om de onderste steen boven te krijgen.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52141
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Mahalingam »

Ariel schreef:
Knoops verwacht problemen voor de Staat bij het vervolgen van Syriëgangers

Strafrechtdeskundige Geert-Jan Knoops verwacht problemen voor de Nederlandse Staat bij het vervolgen van Syriëgangers. Hij reageerde in de studio van Nieuwsuur op het nieuws van dat programma en Trouw over Nederlandse steun aan een gewapende groep in Syrië, die door het Openbaar Ministerie als terroristisch wordt bestempeld.

Knoops vraagt zich af of Nederlandse burgers nog wel vervolgd kunnen worden als de Nederlandse Staat zich schuldig heeft gemaakt aan datgene waar de burger voor vervolgd wordt. "Een rechtbank zou kunnen zeggen: we kunnen een burger niet berechten voor iets dat door de Staat zelf is gefaciliteerd", zegt Knoops.

Rechtszaak
Over drie weken begint een rechtszaak tegen een Nederlandse Syriëganger die een bijdrage heeft geleverd aan de strijd van Jabhat al-Shamiya. Het Openbaar Ministerie noemt die organisatie salafistisch en jihadistisch. Dezelfde groepering kreeg van de Nederlandse regering 'niet dodelijke goederen' geleverd, waaronder tenten, voedselpakketten en pick-uptrucks.

De advocaat van deze verdachte is Michiel Pestman. Hij noemt het schokkend dat de Nederlandse overheid de organisatie waar zijn cliënt bij zat, militaire steun heeft gegeven. "De beschuldiging dat mijn cliënt deel heeft genomen aan een terroristische organisatie is hiermee op losse schroeven komen te staan", zegt hij.
Een vergelijkbaar geval in Engeland.
Terror trial collapses after fears of deep embarrassment to security services
The prosecution of a Swedish national accused of terrorist activities in Syria has collapsed at the Old Bailey after it became clear Britain’s security and intelligence agencies would have been deeply embarrassed had a trial gone ahead, the Guardian can reveal.

His lawyers argued that British intelligence agencies were supporting the same Syrian opposition groups as he was, and were party to a secret operation providing weapons and non-lethal help to the groups, including the Free Syrian Army.
[...]
Riel Karmy-Jones, for the crown, told the court on Monday that after reviewing the evidence it was decided there was no longer a reasonable prospect of a prosecution. “Many matters were raised we did not know at the outset,” she told the recorder of London, Nicholas Hilliard QC, who lifted all reporting restrictions and entered not guilty verdicts.
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... rlin-gildo
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door King George »

Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Mahalingam
Berichten: 52141
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Mahalingam »

Bij de vraag welke clubs gesteund werden, dacht ik dat het groepen zouden zijn die de instemming hebben van Turkije want nagenoeg alle spullen moesten de Turkse grens over.
Nu lees ik:
“Nederland had in januari de hulp stopgezet aan een aantal groeperingen in Noord-Syrië naar aanleiding van de Turkse interventie in Afrin, een Koerdische regio in Noord-Syrië. Toen wisten we al snel: Nederland had groepen gesteund die betrokken waren bij die interventie. Zo kwamen we uit bij de Sultan Murad Brigade. Via lokale journalisten, woordvoerders en mensen die we via sociale media hadden gevonden, zijn we uiteindelijk in contact gekomen met de leider van de Sultan Murad Brigade.”
en ook:
De Nederlandse regering heeft een methode toegepast die heel moeilijk te verdedigen valt. Nikolaos van Dam, de Syriëgezant in 2015 en 2016, vertelde ons dat hij alle groeperingen die in december 2015 op een conferentie in de Saudische hoofdstad Riyad waren geweest, beschouwde als gematigd. Onder de bezoekers van die conferentie zitten zelfverklaarde jihadistische organisaties zoals Ahrar al-Sham. Volgens de criteria van de Nederlandse regering is het dus niet uitgesloten dat zo’n groepering steun heeft gekregen van Nederland.”
https://www.trouw.nl/home/zo-kwam-versl ... ~ae77bb56/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie.

Bericht door Pilgrim »

Carla Del Ponte: Nederland is mogelijk medeplichtig aan oorlogsmisdaden

Ghassan Dahhan en Milena Holdert – 18:00, 12 september 2018

Afbeelding

Carla Del Ponte (foto) is ‘geschokt’ dat Nederland steun leverde aan strijdgroepen waarvan bekend was dat zij mensenrechten schonden. De Zwitserse is voormalig hoofdaanklager van het Joegoslavië-tribunaal en was tot vorig jaar lid van de VN-onderzoekscommissie voor Syrië. “Alle partijen in het conflict plegen misdaden. Nederland weet dat de oppositie oorlogsmisdaden pleegt.”

Del Ponte reageert op de uitkomsten van onderzoek door Trouw en Nieuwsuur naar de steun aan de Syrische gewapende oppositie. Ze rapporteerde van 2012 tot 2017 namens de Verenigde Naties over oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen in Syrië, niet alleen door het regime van president Assad, maar ook door gewapende oppositiegroepen. “Wij schreven al vanaf 2013 in onze rapporten dat álle strijdgroepen in het Syrische conflict zich schuldig maakten aan oorlogsmisdaden”, aldus Del Ponte.

Nederland had van 2015 tot 2017 een zetel in de VN-mensenrechtenraad waar de commissie van Del Ponte onderdeel van uitmaakte. Del Ponte herinnert zich de Nederlandse ambassadeur Karel van Oosterom. “Hij wist precies wat er in onze rapporten stond, hij kende zelfs de details van de onderzoeken”, aldus Del Ponte. En, voegt ze daaraan toe: “Nederland had genoeg mensen, en informatie van de inlichtingendiensten. En zeker Nederland, en de andere Europese landen, want die wisselen al deze informatie uit. Dus zij weten precies wat er in Syrië gebeurde!”

Het besluit van Nederland in 2015 om steun te leveren verbaast Del Ponte dan ook. “Waaróm deed Nederland dit? Nederland had toch kunnen volstaan met het sturen van humanitaire hulp via de Verenigde Naties?” Ze pleit voor een internationaal tribunaal dat oorlogsmisdaden in Syrië onderzoekt en daarbij ook de inmenging van landen als Nederland onder de loep moet nemen. “Gedegen onderzoek is nodig. Niet alleen Nederland, maar ook andere staten hebben de Syrische oorlog gesteund. Daarmee zouden ze medeplichtig kunnen zijn aan het plegen van oorlogsmisdaden.”

In rapporten die Del Ponte’s commissie opstelde wordt overigens de Sultan Murad Brigade expliciet genoemd. Dat is een van de groepen waarvan uit onderzoek van Trouw en Nieuwsuur blijkt dat ze hulp van Nederland hebben gehad. Deze groep zou volgens Del Ponte’s onderzoek inwoners van Aleppo onderdrukken. Nederland steunde de Sultan Murad-brigade vanaf 2016, en zette de steun door tot aan begin 2018. Ook na het verschijnen van Del Ponte’s alarmerende rapport.

Grote twijfels
Zowel de EU als de VN hadden altijd grote twijfels over steun aan Syrische rebellengroepen. Andere EU-landen besloten die steun juist niet te verstrekken, waaronder Oostenrijk. De toenmalige Oostenrijkse minister van buitenlandse zaken Michael Spindelegger (OVP), sprak zijn veto uit toen Frankrijk en Groot-Brittannië vanuit EU-verband wapens en logistiek materieel aan de Syrische gewapende oppositie wilden leveren. Hij had sterke twijfels bij de zogeheten ‘gematigde gewapende oppositie’, die volgens hem regelmatig van leiderschap wisselde en geen duidelijke structuur had. En bovendien, zegt hij tegen Trouw en Nieuwsuur: ‘Wij als Oostenrijk vonden dat je je niet zomaar achter één kant moest scharen in het conflict. We wilden geen wapens en materieel sturen aan de Syrische oppositie terwijl we niet precies wisten wie deze mensen waren.’

Spindelegger plaatste destijds al vraagtekens bij het ‘gematigde’ karakter van de opstandelingen, die onder meer de steun hadden van de VS. ‘Het was goed mogelijk dat de wapens en het materieel die je aan deze groeperingen stuurde uiteindelijk tegen Europeanen zelf zouden kunnen worden gebruikt.’ De kwalificatie ‘non letaal materieel’ (niet-dodelijk materieel) noemt Spindelegger een ‘grijs gebied’. Pickup-trucks die gebruikt worden om wapens mee te vervoeren of zelfs op te monteren zijn in de praktijk moeilijk te scheiden van wapens zelf.

bron
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Pilgrim »

Welke rebellen ons land in Syrië steunde, blijft staatsgeheim

Geplaatst op 15 september 2018

Afbeelding

Tweede Kamer wel geïnformeerd

DEN HAAG – Welke Syrische rebellen Nederlandse hulp hebben ontvangen, blijft staatsgeheim. Maar het kabinet neemt de Tweede Kamer, die wil weten of Nederland inderdaad jihadisten en andere bedenkelijke groepen heeft gesteund, wel in vertrouwen.


Minister Stef Blok van Buitenlandse Zaken geeft de Kamer inzage in de zogeheten overdrachtsbewijzen van het hulpprogramma. Daaruit kunnen zij opmaken wie Nederlandse hulp hebben ontvangen. Ook deelt de minister een rapport dat onderzoekers van buiten eind 2016 over het hulpprogramma hebben opgesteld.

De informatie moet wel geheim blijven, schrijft Blok aan de Kamer. Als het kabinet open kaart zou spelen brengt het de ontvangers in gevaar. Bovendien zou die informatie de betrekkingen met andere landen kunnen schaden.

Nieuwsuur en Trouw, die onthulden dat onder de ontvangers van Nederlandse hulp ook jihadisten en mensenrechtenschenders waren, lieten sommige van die ontvangers de afgelopen dagen aan het woord. Dat zij zelf wel een boekje open doen over de Nederlandse hulp is voor hun eigen risico en rekening, schrijft Blok.

Nederland heeft steeds „uitvoerig gemonitord” hoe de hulp werd besteed, benadrukt de minister. Voor het steunprogramma begon, hebben juristen van het ministerie ook bekeken of het internationaal recht dat wel toeliet. Blok erkent dat de onafhankelijke adviseur die is aangesteld om te voorkomen dat Nederland daarin uitglijders maakt, en die heel kritisch was over hulp aan de rebellen, niet is geraadpleegd. Maar dat is ook niet verplicht. Bovendien had deze zogenoemde EVA ook uit eigen beweging advies kunnen uitbrengen, memoreert de minister.

Het Openbaar Ministerie mag een van de rebellengroepen die hulp zouden hebben ontvangen „terroristisch” noemen, het ministerie houdt er andere maatstaven op na. Geen van de ontvangers van Nederlandse hulp heeft ooit op een internationale terrorismelijst gestaan, stelt Blok. Het OM bekijkt hoe individuen zich hebben gedragen en „doet geen algemene uitspraken over strijdende groeperingen.”

Het kabinet zette de hulp afgelopen voorjaar stop. Maar dat was niet omdat de rebellen niet meer aan de voorwaarden voldeden en bijvoorbeeld met extremisten samenwerkten, benadrukte premier Mark Rutte eerder op de dag. De hulp was niet zinvol meer omdat de opstandelingen zo goed als verslagen zijn.

bron
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Pieter Omtzigt is op onderzoek gegaan naar de Nederlandse steun aan de rebellen. Hij heeft een WOB verzoek ingestuurd, en dit is het resultaat.
Gisteren zijn veel documenten over de steun aan Syrische rebellen openbaar gemaakt onder een WOB verzoek.
Heel veel is zwart gemaakt, maar toch een aantal interessante zaken en foto’s uit bijvoorbeeld deze stapel documenten:
Rebellen in Syrie konden kiezen uit dit soort lijstjes materialen

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Er werden constant heel veel uniformen geleverd. Hier een paar foto’s van uniformen die de NL regering in 2015-2018 gratis aan rebellen leverde

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

De rebellen kregen ook medische apparatuur van Nederland zoals deze niersteenvergruizer.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Voor de rest veel eten en hygiene kits. Dit is een voorbeeld van de duizenden setjes schoonmaakspullen die geleverd zijn aan Syrische rebellen.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Van de meeste goederen worden foto’s getoond.
Alleen zijn alle foto’s van de pick up trucks die geleverd zijn consequent zwart gemaakt

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89712
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Ariel »

Nederland betaalde hier in 2016 soldij aan Syrische rebellen (voor de Eid feestdag)

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17462
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Ik heb de fout hersteld . . .
Ariel schreef:
Pieter Omtzigt is op onderzoek gegaan naar de Nederlandse steun aan de rebellen. Hij heeft een WOB verzoek ingestuurd, en dit is het resultaat.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17462
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederlandse steun aan rebellen in Syrie

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Dit staat op de pagina van de Rijsoverheid.
Archief
Deze website verwijdert regelmatig verouderde informatie. Het is daarom mogelijk dat de pagina die u zoekt niet meer bestaat op deze site.
Ik heb gezocht onder 'Steun aan terroristische islamitische organisaties'.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Plaats reactie