Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

mercator
Berichten: 18567
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor mercator » Di Jan 03, 2012 12:23 am

King George schreef:
mercator schreef:Wie ze wil, mag ze hebben.

Maar wie wil die Moslims nou hebben?


Ja da's een goeie. Zelfs andere moslims willen ze niet hebben. De Turken haten de Marokkanen, de stinkend rijke oliesjeiks zeggen niet Palestijntjes, jullie zijn toch ook goeie moslims, kom maar naar hier, we hebben geld genoeg!
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 41202
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Pilgrim » Di Jan 03, 2012 12:43 am

mercator schreef:
Pilgrim schreef:Dus als ik mijzelf uitverkoren voel en wat wijzer, beter en moreel hoogstaander dan bijvoorbeeld Mercator, dan ben ik dus ook een 'racist'. [hypocrite.gif]

Ja natuurlijk want "mensenrassen" bestaan helemaal niet. Geen enkel mens of groepen mensen is "beter" of "slechter" dan de ander, alleen: ze zijn niet altijd compatibel. Wie is "beter", de leeuw of het lammetje? Geen van beide natuurlijk, maar als je ze bij elkaar zet weet je zo wat er gebeurt.

Hmm, ik ben dus volgens deze criteria Mercator dus toch een racist, want ik geloof wel in betere en slechtere culturen en OOK in goede en slechte mensen. Volgens mij is de islam slecht, verdorven en inferieur en de islamitische cultuur is dus een SLECHTERE cultuur dan de Westerse. :ermm:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

mercator
Berichten: 18567
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor mercator » Di Jan 03, 2012 10:45 am

Pilgrim schreef:Volgens mij is de islam slecht, verdorven en inferieur en de islamitische cultuur is dus een SLECHTERE cultuur dan de Westerse. :ermm:

...vanuit Westerse visie ja. De moslims vinden HUN cultuur dan weer oneindig superieur aan de onze :D , dus zo komen we er niet uit. Simpelst is og heel die discussie uit de weg te gaan en gewoon de niet-compatibele culturen uit elkaar te houden.
Als je aan een koppensneller uit Borneo vraagt heb jij nou een goeie cultuur ? knikt die zo enthousiast JA HOOR! dat zijn peniskoker er van af valt :D . Alleen: zijn cultuur is bezwaarlijk in te passen in de onze.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor gerard_m » Di Jan 03, 2012 6:28 pm

mercator schreef:
Okay, dus we schoppen alle primitieve Zwarten en moslims Europa uit, zetten er een muur omheen en voila, de wereld is mooi geworden.

Mocht dat mogelijk zijn, graag. Maar ik zie meer in het isoleren van de zwarten en moslims door hun de moderne massatransportmiddelen in hun oergebieden af te nemen.


Los van wat ik hier verder van vind: ik begrijp niet waarom je zwarten en moslims op een hoop gooit?

Wat moet er gebeuren met Ayaan Hirsi Ali?

Die olievelden zijn binnenkort toch op en dus moeten we toch iets anders zoeken. Wat mij betreft moet er 100 % worden gekozen voor kernenergie, maar ja.

Dat is niet erg realistisch. Rijdt jouw auto straks op een klein kerncentraletje? Waar gaan we plastic van maken?

De moslims mogen overal naartoe, behalve in Europa. Wie ze wil, mag ze hebben.


Het lukt al niet om asielzoekers uit te zetten, laat staan miljoenen mensen met Europese nationaliteit. Get real!
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

mercator
Berichten: 18567
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor mercator » Di Jan 03, 2012 9:30 pm

gerard_m schreef: miljoenen mensen met Europese nationaliteit.


Dat is gewoon een papiertje.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

mercator
Berichten: 18567
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor mercator » Di Jan 03, 2012 9:32 pm

gerard_m schreef: ik begrijp niet waarom je zwarten en moslims op een hoop gooit?


Omdat ze allebei incompatibel zijn met onze moderne kennisbeschaving. In Afrika is toch plaats genoeg, waarom moeten die allemaal naar hier komen?
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71878
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Ariel » Do Jan 05, 2012 10:12 am

Aandacht voor Israëlisch meisje is hypocriet

We moeten ultraorthodoxe joden niet verwarren met gewone orthodoxe joden. De ultra’s vormen een aparte categorie in Israël - sommigen ontkennen zelfs het bestaansrecht van de staat Israël.

In New York kan de Iraanse president Mahmoud Ahmadinedjad geregeld rekenen op een feestelijke ontvangst door een aparte groep ultra’s. Ze zijn het eens met Ahmadinedjad: Israël moet van de kaart worden geveegd. Het levert altijd sexy plaatjes op: Ahmadinedjad lachend naast een ultraorthodoxe jood.

Voor dit soort religieuze fanaten staat niet het welzijn van joden en de joodse staat, maar hun religieuze fanatisme centraal. Het zijn gekken die denken dat het bestaan van de staat Israël de komst van de Messias verhindert.

Mishandeld
Die ultra’s wisten in de voorbije dagen de aandacht van de wereld op zich te vestigen door het achtjarige meisje Naama te bespugen. Naama kleedt zich in hun ogen niet zedelijk. Het Israëlische meisje uit Beit Sjemesj trok ontzettend veel aandacht, in en buiten Israël. In Israël gingen duizenden de straat op om het immorele en verwerpelijke gedrag van ultra’s te veroordelen. Alle Europese media schonken aandacht aan Naama. Een vreemde zaak!

Rond dezelfde tijd maakte de BBC beelden openbaar van een Afghaans meisje dat zwaar was mishandeld door de familie van haar man. Rond haar veertiende - volgens de Afghaanse media rond haar dertiende - werd het Afghaanse meisje Sahar Gul uitgehuwelijkt aan een dertigjarige man. Na een tijdje vroeg de familie van haar man Sahar om zich te gaan prostitueren. Ze weigerde.

Sahar werd daarom gedurende zes maanden opgesloten in een kelder, seksueel misbruikt, uitgehongerd en gefolterd. Ze hebben stukken van haar lichaam afgesneden. Ze trokken haar nagels uit. Uiteindelijk werd zij bevrijd doordat een van haar familieleden een klacht had ingediend bij de politie.

Onteerd
Ik durf hier te beweren dat als er geen westerlingen in Afghanistan zouden zijn, de Afghaanse politie geen actie had ondernomen om haar te bevrijden. Dan zou het in hun ogen een familiezaak zijn geweest.

Ziet u het verschil tussen de zaken, tussen Naama en Sahar?

Naar aanleiding van de berichten rond Naama riep zelfs Shimon Peres, de president van Israël, de burgers op om mee te doen aan de demonstraties en het protest tegen de ultra’s: 'Iedereen, religieuzen, seculieren, conservatieven, moet het karakter van de staat Israël verdedigen tegen een minderheid die onze nationale solidariteit probeert kapot te maken.'

Duizenden woedende Israëlische burgers gingen de straat op. De ultra’s zijn totaal onteerd, door hun eigen schuld. En laten we de Europese media niet vergeten.

O, wat waren ze blij. O, wat deden ze vrolijk mee aan de strijd tegen de ultra’s. Eindelijk krijgen we, vanuit het perspectief van de linkse Europese media, te zien dat ook joodse religieuze figuren zeer slechte mensen zijn.

Dus, wat is de boodschap? Relativeer je kritiek op fundamentalistische moslims!

Hetze
En de zaak-Sahar? Het duurde een paar dagen totdat het filmpje over Sahar van de Perzische afdeling van BBC via de Engelstalige afdeling mocht worden verspreid. Ik had zelf de beelden al gezien. De overige Europese media waren terughoudend.

En de antifascistische krant van Nederland, NRC Handelsblad? De krant van rechtsstaat en mensenrechten? O nee, weer moslims! We moeten niet meedoen aan de hetze van Geert Wilders tegen de moslims, dachten ze in de linkse media.

Wilders heeft niets met Sahar te maken. De Afghaanse cultuur, de islamitische cultuur, daar gaat het om.

Voor Sahar ging geen enkele Afghaan de straat op. Mishandelen, vrouwen? Dat gebeurt dagelijkse binnen de kringen van stammen en families! Voor wie zouden ze moeten demonstreren? Wijselijk riep de Afghaanse president zijn burgers niet op om te demonstreren voor de rechten van Sahar en andere meisjes en vrouwen die in Afghanistan op wrede wijze worden behandeld.

Baardmannen
De president kon dat niet, omdat in het Afghaanse parlement achterlijke baardmannen zitten, die weinig moeite hebben met vrouwenmishandeling. Je kunt ze uithuwelijken. De sharia verbiedt het niet. Al een tijdje waarschuwen internationale organisaties dat de situatie van vrouwen in Afghanistan buitengewoon ernstig is.

Voor Sahar doet niemand iets, opdat de dialoog met de islam en de goede interculturele sfeer niet in gevaar komen.

Het is hard maar waar: was die arme Sahar maar een joodse, trotse Israëlische geweest. Dan zou zij door haar president, haar volk en de linkse media in Europa worden beschermd. In dit geval konden de baardmannen niet verder gaan dan spugen.

Was die arme Sahar maar een Israëlische geweest.


Afshin Ellian

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshi ... ocriet.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71878
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Ariel » Za Jan 07, 2012 12:20 pm

Interne spanningen in Israël
Alfred Muller

Tot voor kort stoorden seculiere Israëliërs zich nauwelijks aan de gewoonten van de Haredim, ook bekend als ultraorthodoxen. Maar een aantal ontwikkelingen in de afgelopen maanden heeft grote onrust veroorzaakt.

In oktober verlieten honderd vrouwelijke soldaten een militaire ceremonie ter gelegenheid van het religieuze feest Simchat Thora, nadat hun was gevraagd in een aparte ruimte plaats te nemen. In Jeruzalem ontsloeg burgemeester Nir Barkat het raadslid Rachel Azaria als coalitielid, nadat zij bij het hooggerechtshof een petitie had ingediend om de politie en de gemeente te dwingen een einde te maken aan de scheiding tussen mannen en vrouwen tijdens het Loofhuttenfeest op een straat in de ultraorthodoxe wijk Mea Shearim. Ook begon het de Israëliërs op te vallen dat vrouwen in openbare ruimtes zonder hoofd werden afgebeeld. Op steeds meer plaatsen werd scheiding ingevoerd tussen mannen en vrouwen.

Als klap op de vuurpijl kwam de Israëlische tv-zender Kanaal 2 twee weken geleden met een documentaire over een achtjarig meisje uit Beit Shemesh dat niet meer naar school durfde. Ze was bespuugd door ultraorthodoxen wegens „onzedelijke kleding.”

In de wijk Mea Shearim in Jeruzalem ging een week geleden een groep ultraorthodoxen de straat op in gestreepte pyjama’s met gele sterren om te demonstreren tegen wat zij zien als vooroordelen tegen de Haredim. „Wat de regering en de media ons aandoen is hetzelfde als wat de nazi’s deden”, meende een van de demonstranten. Op foto’s die de betogers toonden was de Jeruzalemse politiechef Niso Shaham uitgebeeld als Hitler. „We hebben Hitler overleefd en we zullen ook zijn opvolger overleven”, stond eronder. De politie heeft twee mannen opgepakt die ervan worden verdacht de makers van de afbeeldingen te zijn. Zij worden beschuldigd van aanzetten tot geweld.


Extremisten

Volgens een opiniepeiling blijkt dat bijna de helft van de bevolking bang is dat de Haredim ook in niet-religieuze steden scheiding van geslachten willen doorvoeren. Van de ondervraagden gelooft overigens 70 procent dat het niet alle ultraorthodoxen, maar de extremisten onder hen zijn die de mannen en de vrouwen uit elkaar willen houden.

Demonstraties werden op stapel gezet door de beweging Yisrael Hofshit (Vrij Israël). Vrouwen werden uitgenodigd om in het openbaar op straat te zingen, met krachtige versterkers, zodat hun stemmen ver te horen zouden zijn.

„Wie had ooit kunnen denken dat we een straat zouden splitsen in een gedeelte voor mannen en een gedeelte voor vrouwen?” zegt Mickey Gitzin, de directeur van Yisrael Hofshit. „Dit heeft niets meer van doen met de waarden waarmee ik opgroeide.”

Hij gelooft dat zijn beweging de zwijgende meerderheid vertegenwoordigt. Politici vergeten volgens hem dat het wezen van Israël een Joodse liberale democratie is. Daarin krijgt iedereen de kans Israëliër te zijn volgens eigen inzichten en waarden.

De beweging werd twee jaar geleden opgericht. Ze heeft nu zes afdelingen in het land. Honderden vrijwilligers doen mee aan de activiteiten. De achterban van de beweging is gemêleerd wat politieke inzichten en religieuze opvattingen betreft. Maar wat de betrokkenen verenigt is dat ze vinden dat de een de ander geen religieuze voorschriften kan opleggen.

De activiteiten van Yisrael Hofshit vallen in drie soorten uiteen uiteen. De eerste is het houden van demonstraties in het openbaar. De tweede zijn uitingen online. De derde is het rechtstreeks benaderen van Knessetleden en andere politici. „We zeggen: Nu is er genoeg gepraat. De president, de premier, de ministers, ze hebben allemaal hun mond opengedaan. Nu is het tijd om wat te gaan doen.”

Optimistisch

De protesten zijn niet gericht tegen de Haredim, benadrukt Gitzin. Hij wil dat politici ervoor zorgen dat de wet wordt toegepast en dat er eventueel nieuwe wetten worden gemaakt om een einde te maken aan religieuze dwang. „De Haredim zijn de Haredim. Ik deel hun denkbeelden niet. Maar de autoriteiten hebben de verantwoordelijkheid om de wet te handhaven in de openbare ruimte.”

Gitzin is optimistisch. Hij ziet al veranderingen. Opperrabbijn Yona Metzger heeft gezegd dat vrouwen weer afscheidsredes mogen houden op begraafplaatsen. Stafchef generaal Benny Gantz bepaalde dat soldaten niet meer mogen weglopen tijdens ceremoniën waar vrouwen zingen, maar ze mogen voor die tijd wel toestemming vragen om weg te blijven. In Jeruzalem verschijnen weer foto’s van vrouwen in het straatbeeld.

Een andere activist is Alon Visser. Zijn Nederlandse naam heeft hij te danken aan zijn grootvader, die voor de Tweede Wereldoorlog naar Palestina vluchtte. De rest van de familie kwam in de Holocaust om.

Hij is geboren in Jeruzalem. Drie maanden geleden kwam hij uit het leger. Na vier jaar keerde hij naar Jeruzalem terug. Hij was geschokt door de veranderingen die hij zag. Vooral het feit dat vrouwen werden afgebeeld zonder gezichten en de verdere scheiding tussen mannen en vrouwen, verontrustte hem. „Ik voelde me heel verdrietig. Hoe zal de stad er over tien of vijftien jaar uitzien? Dit wilde ik niet.”

Visser gelooft dat in heel Israël op meer dan honderd buslijnen vrouwen en mannen worden gescheiden. „Het aantal neem snel toe”, zegt hij. „Een aantal mensen probeert dit anderen op te leggen. Ze geloven dat daarmee de kuisheid wordt gediend.”

Hij organiseerde zondag een actie waarbij 500 Israëliërs zogenaamde ”mehadrinbussen” namen. Mehadrin betekent: streng koosjer en het houdt in dat mannen voorin zitten en vrouwen achterin. In Jeruzalem stapten de actievoerders op twaalf verschillende mehadrinbussen. De vrouwelijke actievoerders gingen voorin zitten, de mannelijke achterin. Visser vertelt dat de situatie nergens uit de hand liep, hoewel er wel wat ruzie ontstond. „Het bleef allemaal prettig”, zegt hij.

Visser benadrukt dat de demonstratie niet tegen de Haredim zelf is gericht. „Veel Haredim sloten zich zelfs bij ons aan. Wij zeggen alleen: Dwing niemand.”

Hij –en andere demonstranten– blijven optimistisch en geloven dat het tij nog kan worden gekeerd. „De meerderheid van het land heeft goed onderwijs genoten en houdt er liberale denkbeelden op na.”



Invloed Haredim stijgt

De Haredim (godvrezenden) of ultraorthodoxe Joden in Israël houden zich aan een strengreligieuze levenswijze. Dat kan spanningen opleveren met seculiere Israëliërs, vooral als zij hun voorschriften aan anderen willen opleggen.

Israël telt in totaal 700.000 Haredim. Hun aantal neemt snel toe, omdat de gezinnen groot zijn. De ultraorthodoxen zijn zelf ook weer verdeeld in allerlei stromingen en sekten. Volgens insiders zijn het kleine groepen extremisten die de problemen veroorzaken.

Onder meer in de steden Jeruzalem en Beit Shemesh neemt de invloed van de Haredim toe. Enkele wijken in Noord-Jeruzalem zijn veranderd van seculier in orthodox. Seculiere Israëliërs trekken weg en de kans bestaat dan ook dat er in de toekomst nog maar twee grote bevolkingsgroepen in de stad over zijn: die van de Haredim en de Palestijnen.

De ‘haredisering’ leidt op sommige plaatsen tot scheiding van mannen en vrouwen. Het hooggerechtshof bepaalde echter onlangs dat iedereen in de bus mag gaan zitten waar hij of zij wil. Met andere woorden: vrouwen hebben het recht om voorin te zitten als ze dat willen.

In sommige bussen bestaat er een tendens dat mannen voorin plaatsnemen en vrouwen achterin, zonder dat iedereen zich daaraan houdt. Dat geldt ook bij bijvoorbeeld de veiligheidscontrole bij de Klaagmuur. Vrouwen nemen het rechterpoortje, mannen het linker, maar niet iedereen houdt zich er steeds aan.

Andersdenkende Jeruzalemmers hebben in de afgelopen weken demonstraties gehouden tegen de wat zij wel de „iranisering” van Jeruzalem noemen. De demonstranten hebben daarbij juist gedaan wat van de ultraorthodoxen niet mag: foto’s van vrouwen meenemen op straat en vrouwen laten zingen op straat. Deze demonstraties hebben (nog) niet geleid tot botsingen tussen orthodoxen en seculieren.

De demonstranten hebben er steeds op gewezen dat hun protesten niet bedoeld zijn tegen het Joodse geloof en evenmin tegen de Haredim, maar tegen het feit dat zij soms anderen willen dwingen zich aan hun interpretatie van de Joodse wet te houden.


http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/ ... l_1_614323
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Onslaught01
Berichten: 16
Lid geworden op: Zo Jan 22, 2012 11:56 am

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Onslaught01 » Zo Jan 22, 2012 12:20 pm

Wat ik niet begrijp is dat men tegen orthodoxe gelovige is. Zij doen niks anders dan het naleven wat hun is opgedragen door God. Laat hun dan ook met rust!!!

mercator
Berichten: 18567
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor mercator » Zo Jan 22, 2012 12:26 pm

Onslaught01 schreef:Wat ik niet begrijp is dat men tegen orthodoxe gelovige is. Zij doen niks anders dan het naleven wat hun is opgedragen door God. Laat hun dan ook met rust!!!


Orthodoxe Joden zorgen idd alleen maar voor lachlust en medelijden, prima. Orthodoxe moslims plegen bomaanslagen en diefstallen erboven op. Dat lijkt me een essentiëel onderscheid.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Onslaught01
Berichten: 16
Lid geworden op: Zo Jan 22, 2012 11:56 am

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Onslaught01 » Zo Jan 22, 2012 12:50 pm

mercator schreef:
Onslaught01 schreef:Wat ik niet begrijp is dat men tegen orthodoxe gelovige is. Zij doen niks anders dan het naleven wat hun is opgedragen door God. Laat hun dan ook met rust!!!


Orthodoxe Joden zorgen idd alleen maar voor lachlust en medelijden, prima. Orthodoxe moslims plegen bomaanslagen en diefstallen erboven op. Dat lijkt me een essentiëel onderscheid.


Weet je beiden kanten heb je die niet sporen. Beiden geloven geven aan dat je je medemens niet mag vermoorden; dat je onschuldigen niks mag aan doen. Het is niet het geloof wat men moet aanpakken. Maar diegenen die het niet op de juiste wijze uitvoeren.

Weet wel dat elk persoon zich maar verdedigen als hij wordt aangevallen. Komt er een inbreker in mijn huis in san fransisco dan komt die er niet goed vanaf. *(even als vb)

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Manon » Zo Jan 22, 2012 1:30 pm

mercator schreef: die met dat ooglapje(naam vergeten)



Moshe Dayan

Afbeelding
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71878
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Ariel » Zo Jan 22, 2012 3:20 pm

Onslaught01 schreef:Weet je beiden kanten heb je die niet sporen. Beiden geloven geven aan dat je je medemens niet mag vermoorden; dat je onschuldigen niks mag aan doen. Het is niet het geloof wat men moet aanpakken. Maar diegenen die het niet op de juiste wijze uitvoeren.



Mag jij jokken Onslaught ? :evil: Ja, dat is waar ...Jij mag van islam jokken. Taqiyya heet dat geloof ik. Joden mogen inderdaad niemand vermoorden, maar Moslims kunnen gerust los gaan in de naam van Allah.

9.5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.

En het leuke aan Islam is dat de moslim niet de moordenaar is, maar Allah zelf...8.17 Gij doodde hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71878
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Ariel » Di Feb 14, 2012 6:14 pm

Israëlisch modeblad maakt sexy fotoshoot met 'ultra-orthodoxen'

Ultra-orthodoxe joden drukken een steeds groter stempel op de samenleving, waarschuwen Israëli's. De zogeheten charediem zouden hun strikte seksescheiding maatschappijbreed opdringen. Modeblad BelleMode protesteert tegen die segregatie - met prikkelende beelden.
In het februarinummer van het Israëlische tijdschrift worden vrouwen omgeven door degelijke, in het zwart geklede mannen. Hoewel de heren geen 'ultra-orthodoxe' baard en hoed dragen en sommigen geen broek aan hebben, lijkt de boodschap duidelijk. In deze bus hoeft de 'lustopwekkende' vrouw zich niet af te zonderen. In tegendeel.

Discriminatie
Ook de omgeving van de modellen heeft symbolische waarde: ultra-orthodoxen maken zich in het bijzonder hard voor seksescheiding in bussen. Veel vrouwen beschouwen dat als discriminatie. De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Clinton vergeleek de praktijk onlangs met de rassenscheiding in de Verenigde Staten.

Ongeveer 10 procent van de 7,7 miljoen Israëliërs staat te boek als ultra-orthodox. Vanwege hoge geboortecijfers groeit deze minderheid echter snel. Omdat veel ultra-orthodoxe afgevaardigden in politieke besturen zetelen, is hun politieke macht relatief groot.

President Shimon Peres riep in december op om te protesteren tegen ultra-orthodox extremisme.

Rollen omgedraaid
Redacteur Maya Pollack noemt de beelden volgens de Jeruzalem Post 'een fantastisch middel om de uitsluiting van vrouwen onder de aandacht te brengen'. Op sommige foto's draait BelleMode de rollen overigens om. Daar zijn juist de mannen schaars en 'sexy' gekleed - een scenario dat onder radicale joden nog minder denkbaar is.

Volgens fotograaf Lion Nordman bewijst de modewereld het ongelijk van de ultra-orthodoxen. Verwijzend naar hun angst voor onreine gedachten: 'Ik word minstens vier keer per week omgeven door minimalistisch geklede vrouwen', en toch kan ik mezelf prima bedwingen.'

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... oxen.dhtml



Afbeelding

Klik hier voor de volledige fotoreportage. http://guy-gomel.livejournal.com/755004.html
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71878
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Ariel » Vr Feb 24, 2012 1:26 pm

Ook ultra-orthodoxen in Israël moeten in dienst

"Israël zou in elkaar storten als ze besluiten ons te dwingen in dienst te gaan." Zo luidde gisteren een van de reacties van ultra-orthodoxe leerlingen op het besluit van het Hooggerechtshof. Dat hof had woensdag met zes tegen drie stemmen geoordeeld dat vrijstelling van dienstplicht voor ultra-orthodoxe jongeren in strijd is met de grondrechten.
Sommige religieuze leiders reageerden gelaten, andere woedend: "Ze kunnen het vergeten. Onze jongeren krijgen ze niet."

Zo'n 62.000 streng religieuze jongeren maken inmiddels al gebruik van de nu tien jaar oude regeling voor vrijstelling. Formeel moeten zij daarvoor ingeschreven zijn in een jesjiva, een religieuze leerschool. In de praktijk zijn die registraties vaak fictief.

Wassen neus
Toen zes jaar geleden het Hooggerechtshof zich ook al tegen die vrijstelling keerde, omdat die in strijd was met het gelijkheidsbeginsel, paste de regering de regeltjes iets aan. Het was een wassen neus, vooral bedoeld om de religieuze coalitiegenoten binnenboord te houden. Dit keer stelt het hof specifiek dat de Knesset de wet niet meer mag verlengen.

In feite is de controverse rond de dienstplicht ouder dan de staat Israël zelf. Nog in 1947 beloofde de toenmalige leider en latere premier David Ben Goerion de religieuze leiders van alles en nog wat. Hij had ze nodig. Op bezoek was een internationale missie die verslag moest gaan uitbrengen over de haalbaarheid en wenselijkheid van het oprichten van een Joodse staat.

Religie en staat
Om de religieuze leiders te paaien en een gezamenlijk front te vormen, deed Ben Goerion hun tal van toezeggingen, waar Israël zijn bizarre mengeling van religie en staat aan heeft overgehouden. Zo reden er indertijd in Haifa wel bussen op sabbat, maar niet in Tel Aviv en dat is nog altijd zo; de religieuze stromingen kregen hun eigen scholen en Israël kent nog altijd geen burgerlijk huwelijk.

Ook stemde Ben Goerion ermee in dat de knapste religieuze leerlingen niet in dienst hoefden zolang zij op hun Talmoedschool doorstudeerden. Hij vond het zelfs wel mooi, symbolisch dat die bijbelstudie door de bollebozen in de Joodse staat een speciale status kreeg.

Het ging toen om zo'n vierhonderd jongeren. Later werden dat er 800 tot in 1977 premkier Begin aan de macht kwam. Hij schrapte elke beperking.

Charediem
Intussen groeide het aandeel van de charediem, godsvrezenden, meer dan gestaag en in 2002 voorzag een nieuwe wet in enkele beperkende voorwaarden. Zo moesten de studenten op hun 22ste beslissen of ze wilden doorstuderen. Zo niet, dan moesten ze alsnog een verkorte militaire dan wel burgerdienst doen.

In de praktijk gebeurt dat gewoon niet. Waarbij gezegd: het leger zit er ook niet achterheen, want het heeft geen behoefte aan al die zeer tijdelijke onwillige rekruten.

De charediem maken inmiddels ruim 15 procent uit van de dienstplichtige jongeren. Nog geen 15 procent van hen gaat in dienst, tegenover ruim 70 procent van seculiere en gematigd religieuze mannen, die drie jaar dienen. Overigens krijgen ultra-orthodoxe meisjes automatisch vrijstelling van de tweejarige dienstplicht voor vrouwen.

Seculiere Israëliërs
De politiek zat er al tegen aan te hikken dat de regeling in augustus afliep. Moest deze worden vernieuwd, zoals de religieuze partijen eisten? Of moest er nu eindelijk een einde komen aan alle misstanden, waarbij de religieuze studenten ook nog eens op staatskosten leefden?

Bij de grote demonstraties tegen de sociale ongelijkheid deze zomer, klonk ook keer op keer het verwijt dat de seculiere Israëliërs alle lasten dragen en ook nog eens betalen voor de charediem, die een veel groter deel van de bijstand en kinderbijslag opstrijken.

Het besluit van het hof komt premier Benjamin Netanjahoe niet echt slecht uit. Het spaart hem de keuze tussen zijn religieuze en niet-religieuze coalitiepartners.

Nu kan hij zich achter het besluit schuilen en trachten een nieuw akkoord te bereiken - al zal dat de komende maanden gepaard gaan van voorspelbare regeringscrises, waarbij ofwel de ene dan wel de andere coalitiepartner dreigt op te stappen.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4720/Jodendom ... enst.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Re: Ultra Orthodoxe Joden vergelijken Israël met nazi's

Berichtdoor Thomas » Do Mar 01, 2012 9:52 pm

Onslaught01 schreef:Wat ik niet begrijp is dat men tegen orthodoxe gelovige is. Zij doen niks anders dan het naleven wat hun is opgedragen door God. Laat hun dan ook met rust!!!

Dat zou opgaan als die orthodoxe gelovigen ONS ook met rust zou laten.
Maar helaas is dat niet het geval.
Zodra hun onzichtbare vriendje zegt dat ik iets NIET mag (of juist WEL moet doen) wordt mij dat opgedrongen door hen.
Ik als atheïst moet mij regelmatig aanpassen aan de regels van die orthodoxe gelovigen.
En als ik dat niet wil wordt ik bedreigd. Zelfs met de dood.


Daarom ben ik vierkant tegen iedere vorm van orthodoxie.
Context???
Uitleg???
Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!


Terug naar “Andere Godsdiensten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten