Islamitische begraafplaats

In dit forum kunnen we de problematiek met betrekking tot integratie en multiculturele samenleving bespreken.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Haagse moslims boos op gemeente vanwege uitblijven van ‘echte oplossing’ voor overledenen

Haagse moslims zijn teleurgesteld en boos op het gemeentebestuur, dat volgens hen weigert iets te doen voor islamitische overledenen. Moskeekoepels vroegen het college vorige week om, net als in Rotterdam, tijdelijk eeuwige grafrust mogelijk te maken voor Hagenaars die tijdens deze crisis overlijden. Maar wethouder Bredemeijer zegt dat daar geen ruimte voor is op de gemeentelijke begraafplaatsen. ,,Ze laten ons in de kou staan.’’

De meeste islamitische doden kunnen sinds de uitbraak van het coronavirus niet meer in het land van herkomst worden begraven. De koelcellen op Schiphol zaten de afgelopen weken vol met lichamen, die wachten op repatriëring. Alleen op een paar plekken, zoals Almere, zijn er speciale islamitische begraafplaatsen waar moslims kunnen worden begraven.

In Rotterdam kan dat sinds kort ook. De Maasstad besloot hier tijdelijk plek voor vrij te maken op de lokale begraafplaatsen. Iedereen die in deze periode komt te overlijden, krijgt daar ook een korting van 25 procent. In Den Haag hoopten de moslims op een soortgelijk gebaar. Maar het college wil alleen helpen bij het opzetten van een stichting die de grafrechten op langere termijn waarborgt. Korting zou niet mogelijk zijn omdat dat misschien strijdig is met de Wet markt en overheid.

Moskeekoepel SIOHR, dat 33 gebedshuizen vertegenwoordigt, is niet tevreden. ,,Ik ben boos en teleurgesteld dat de wethouder de noodzaak hier niet van inziet. Een op de vijf Hagenaars heeft een islamitische identiteit, en die laat hij nu in kou staan’’, zegt Abdelhamid Bouzzit. SIOHR heeft bij verschillende politieke partijen haar ongenoegen kenbaar gemaakt.

Moslims kunnen op de bestaande begraafplaatsen familieleden begraven voor onbepaalde tijd (100 jaar), voor een bedrag van 12.500 euro. Maar die graven kunnen daarna wel worden geruimd als er niet wordt bijbetaald. Volgens Bouzitt is dit geen nieuw aanbod van de gemeente, maar een bestaande regeling.

Voorschriften
Nabestaanden hebben het volgens hem in deze tijd al moeilijk met het verlies van hun dierbaren, maar moeten nu ook nog hemel en aarde bewegen om die volgens de religieuze voorschriften te begraven. En als het al ergens kan, kost het hen vele duizenden euro's. Bouzitt kent een vrouw die onlangs drie gezinsleden verloor. ,,Dan praat je over ruim 25.000 euro. Voor haar zat er niets anders op dan met de pet rond te gaan om hen te kunnen begraven in Almere. Dat is erg pijnlijk.’’

Moslims in Den Haag zijn al jaren bezig om een eeuwige islamitische begraafplaats in Den Haag te realiseren. Bredemeijer heeft aangegeven dat hij bereid is om samen met hen te kijken of dat mogelijk is. De wethouder stuurde onlangs een brief aan de raad waarin stond dat overleg is geweest met de koepelorganisaties over hun probleem met het begraven. Maar die klagen dat ze het niet eens zijn met de inhoud en niet genoeg tijd kregen om er op te reageren.

,,De islamitische gemeenschap heeft zijn verantwoordelijkheid genomen om verdere verspreiding van deze ziekte te voorkomen door zware maatregelen te treffen, zoals het sluiten van de moskeeën. Hierin missen wij de empathie vanuit de wethouder om met ons mee te denken en met een oplossing te komen.’’

Ook Cemil Yilmaz van de partij Nida hekelt het handelen van het college. ,,Dit college lijkt meer te geven om gebouwen dan om mensen, vooral als het gaat om islamitische Hagenaars en Hagenezen.’’ De gevolgen van het coronavirus zijn volgens hem desastreus: islamitische Hagenaars kunnen niet in het land van herkomst begraven worden.

De begraafplaatsen Almere, Bergen op Zoom en Nuenen waar wel eeuwige grafrust mogelijk is, draaien overuren en kunnen het tempo niet aan en de koeling bij Schiphol raakt overvol met opgestapelde lijken in kisten. ,,En wat doet dit college? Helemaal niets.’’

Pijn
Rotterdam komt de islamitische gemeenschappen wel tegemoet in deze barre tijden, benadrukt hij. ,,In Den Haag is het wel mogelijk om miljoenen op te hoesten als het gaat om allerlei tekorten rondom Amare of Binckhorst, maar als het gaat om de pijn en het leed van islamitische stadsgenoten ho maar.’’
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Pilgrim »

Steun voor moslims als begrafenis in buitenland niet door kan gaan

Ruben Koops - 22 april 2020, 17:17

Afbeelding

Voor nabestaanden van islamitische Amsterdammers die een graf in het buitenland hadden gekocht, maar daar vanwege de reisbeperkingen niet begraven kunnen worden, komt financiële steun beschikbaar voor een uitvaart in Nederland.

Dat schrijft burgemeester Femke Halsema in een brief in de gemeenteraad. In diverse uitvaartcentra worden door de gemeente al maatregelen getroffen om grootschalige afscheidsceremonies te voorkomen, door het aanbieden van gratis videoregistraties en live-verbindingen.

In enkele specifieke bevolkingsgroepen, waaronder de moslimgemeenschap, speelt nog een ander probleem, aldus de burgemeester: veel oudere Amsterdammers met een islamitische achtergrond hebben lang gespaard om grafrechten te kopen in het buitenland, zoals Marokko of Turkije. Maar bij overlijden kunnen hun nabestaanden daar nu geen gebruik van maken omdat het vliegverkeer grotendeels is stilgelegd door de uitbraak van corona.

“Dit veroorzaakt veel extra leed,” schrijft Halsema. De nabestaanden die de kosten voor een noodgedwongen uitvaart in Nederland niet zomaar kunnen ophoesten, wil de gemeente financieel gaan ondersteunen, om het leed te verzachten.

Ook wordt tussen het stadhuis en de moslimgemeenschap overleg gevoerd over de komst van een begraafplaats met ‘eeuwige grafrust’, waardoor de noodzaak van moslims om in het buitenland begraven te worden, verdwijnt. In Almere is zo’n begraafplaats, maar Amsterdamse gelovigen willen het liefst in deze regio begraven worden.

https://www.parool.nl/amsterdam/steun-v ... ess.com%2F
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Dit is discriminatie. Ook Nederlanders willen misschien eeuwige grafrust, en daar betalen ze dan voor. Moslims hoeven die kosten waarschijnlijk niet te betalen.
Islamitische begraafplaats in Tilburg heeft plotseling prioriteit

TILBURG - De langgekoesterde wens van de Tilburgse moslimgemeenschap voor een begraafplaats waar grafrust tot in de eeuwigheid gegarandeerd is, heeft door de coronacrisis plotseling een nieuwe urgentie gekregen. De gemeente Tilburg denkt na over de mogelijkheden.

Het is een belangrijke waarde binnen de islamitische traditie: eeuwige grafrust. Dat betekent dat een graf ook in de verre toekomst met rust wordt gelaten. Maar op Nederlandse begraafplaatsen moeten grafrechten iedere 10 of 20 jaar worden verlengd. Gebeurt dat niet, dan kunnen de resten worden geruimd. Het is een belangrijke reden dat veel Nederlandse moslims uit Marokko of Turkije nog steeds kiezen voor een laatste rustplaats in het land van herkomst.

Plotseling urgent
Maar reisbeperkingen ten gevolge van de coronacrisis hebben dat nu onmogelijk gemaakt. Zo staat onder andere Marokko momenteel geen enkele repatriëringsvlucht voor overledenen toe. ,,De behoefte voor een islamitische begraafplaats is plotseling urgent", zegt Abdelkader Barkane van de Marokkaanse moskee El-Feth. ,,Niet zozeer in kwantiteit, maar wel in kwaliteit. Het gebrek aan een plek in Tilburg waar eeuwige grafrust is gegarandeerd is nu een probleem geworden.”

Volgens Barkane is er in het verleden wel eens een peiling gedaan onder de Marokkaanse gemeenschap of er behoefte was aan een moslimbegraafplaats. ,,Die was er op zich wel, maar de bouw van een nieuwe moskee (aan de Stedekestraat, red.) had de prioriteit. Nu de bouw bijna klaar is, krijgt een begraafplaats de nieuwe prioriteit.”

Tilburg kent al een islamitische begraafplaats aan de Hoflaan, maar hier moeten grafrechten na een bepaalde periode worden verlengd. Het zou dus betekenen dat de moslimgemeenschap zelf ergens grond moet verwerven en dat er een bestemmingswijziging moet komen.

De gemeente Tilburg is inmiddels in gesprek met vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap in Tilburg om de mogelijkheden te bekijken. ,,We willen ons verdiepen in de mogelijkheden voor een begraafplaats met eeuwige grafrust”, zegt een gemeentewoordvoerster. ,,Gezien de verstedelijking is dat een behoorlijke keuze. We moeten dus eerst uitzoeken hoe we daar stedenbouwkundig en juridisch handen en voeten aan kunnen geven.”

Nederland kent al een handjevol islamitische begraafplaatsen, onder meer in Bergen op Zoom en Nuenen. Als het aan de Tilburgse D66-fractie ligt, komt er ook in Tilburg zo'n rustplaats. ‘Een eeuwige verbinding met Tilburg middels een laatste rustplaats is een prachtige uiting van een inclusieve stad’, zo stelt de fractie in schriftelijke vragen aan het college.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Moslims krijgen 3000 euro van de Amsterdamse gemeente om hun gestorven familielid hier in Nederland te laten begraven. Hoezo positieve discriminatie . :nietverstaan:
3000 euro als begrafenis in buitenland niet door kan gaan

Nabestaanden van Amsterdammers die een graf in het buitenland hadden gekocht maar die hun dierbaren daar vanwege de reisbeperkingen niet kunnen begraven, krijgen maximaal 3000 euro van de gemeente voor een uitvaart in Nederland.

Voor de tegemoetkoming wordt een bedrag van 150.000 euro gereserveerd door de gemeente. Wie een beroep doet op de regeling wordt bij aanvraag getoetst op inkomen.

Met name de islamitische gemeenschap wordt door de reisbeperking getroffen, maar ook andere groepen kunnen aanspraak maken op de vergoeding. Denk hierbij aan nabestaanden uit de Joodse gemeenschap, van wie de overledene niet in Israël begraven kan worden, en groepen die vanwege hun geloofsovertuiging, wenselijke uitvaartrituelen of familiebanden een graf in hun land van herkomst prefereren.

De gemeenteraad heeft verder vastgesteld dat het niet mogelijk is om op korte termijn eeuwig grafrecht toe te staan in Amsterdam.

Bij ‘eeuwige grafrust’ wordt een graf volgens de richtlijnen van de islam tot in de lengte van dagen verzorgd. In Almere is zo’n begraafplaats, maar Amsterdamse gelovigen willen het liefst in deze regio begraven worden.

De gemeente meldt dat er momenteel met de moslimgemeenschap wordt gezocht naar mogelijke oplossingen.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door King George »

Die Moslims lijken hier wel het nieuwe Herrenvolk. Kotsmisselijk wordt ik hiervan.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

De vrouwelijk begrafenis onderneemster zegt heel serieus in het AT5 filmpje...” ik hoop dat we hier heel snel moslims kunnen begraven,”

Oh dear... :smile7: het is maar net hoe je deze uitspraak oppakt. :razz:
Plan om tóch islamitische graven met eeuwige grafrust te realiseren in Amsterdam

Bij 'eeuwige grafrust' wordt een graf níet na bepaalde tijd geruimd. En dat is een wens van veel moslims in de stad. Toch bestaat deze mogelijkheid nog niet in Amsterdam. Maar begraafplaats Westgaarde is nu bereid om daar verandering in te brengen, al zitten er nog wel wat haken en ogen aan dat plan.

Over eeuwige grafrust wordt al jarenlang gesteggeld in de stad. Ondertussen is de optie in Almere er al wél. Daar is het de afgelopen maanden zelfs erg druk, omdat veel moslims door corona niet in hun land van herkomst begraven kunnen worden.

En zolang de optie niet bestaat in Amsterdam, wijken veel moslims voorlopig uit naar Almere. 'In de afgelopen twee à drie maanden hebben we hier al zeker 150 Amsterdammers begraven', vertelt begrafenisondernemer Ali Karamatali.

Zo goed als vol
Die begraafplaats is daardoor al zo goed als vol. Een extra reden om eeuwige grafrust ook mogelijk te maken in Amsterdam, vindt de stichting Islamitisch Begraven Nederland (IBN).

Ook vanuit de politiek is daar al steun voor. PvdA, DENK, GroenLinks en D66 riepen namelijk eerder op om eeuwige grafrust mogelijk te maken. Maar volgens het college is de grond in Amsterdam te schaars om dit te kunnen realiseren.

'Handen uit de mouwen steken'
'We hebben daarom gezegd dat we twee dingen kunnen doen. Vragen of de gemeente toch wil zoeken naar een plek voor ons, of zelf de handen uit de mouwen steken', vertelt ( de tot islam bekeerde ) Elsa van de Loo, bestuurder bij stichting IBN.

En dat lijkt nu gelukt te zijn, want begraafplaats Westgaarde is bereid om aan het plan mee te werken. Daar zijn tenslotte al islamitische grafvelden, die ingericht zijn naar de wensen en behoeften van moslims.

Het enige wat nog mist is de eeuwige grafrust. 'Dat is eigenlijk een logische en mooie reden om met elkaar samen te werken', vindt Eveline de Koning van PC Uitvaart, de beheerder van Westgaarde.

Het veld wordt dan in principe uitgebreid met 450 graven. Toch moeten er nog belangrijke stappen gezet worden, voordat het zover is.

Verzoek aan de gemeente
De grond is nu namelijk nog eigendom van de gemeente. Pas als de stichting en de begraafplaats zélf daarvan de eigenaar worden, kunnen zij eeuwige grafrust realiseren.

Daarom is er afgelopen vrijdag een verzoek gedaan aan de gemeente, om de grond te verkopen. Het geld voor de koop moet vanuit de moslimgemeenschap zelf komen.

'We hopen dat de gemeente snel haar medewerking gaat verlenen en dat we binnen een aantal maanden de eerste moslim kunnen begraven met eeuwige grafrust', concludeert De Koning.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Amsterdam komt tegemoet aan wensen moslims: graf niet geruimd

Het college van B en W komt tegemoet aan wensen van onder andere moslims die pleiten voor eeuwige grafrust. Het college wil eeuwigdurende grafrust aanbieden op twee gemeentelijke begraafplaatsen: De Nieuwe Noorder en De Nieuwe Ooster. Dit geldt alleen voor particuliere graven.

In de huidige situatie kan bij een particulier graf gekozen worden voor een grafrecht van minimaal tien en maximaal vijftig jaar.

Straks komt daar de keuze voor onbepaalde tijd bij. Als er geen nabestaanden meer zijn, zorgt de gemeente tot in lengte van dagen voor het graf.

Om eeuwigdurende grafrust aan te bieden, wil het college artikel acht van de beheersverordening begraafplaatsen en crematoria aanpassen. Hiervoor geldt een inspraakprocedure. Amsterdammers wordt gevraagd te reageren op de wijziging. Dat kan tot en met eind volgende maand.

In de gemeenteraad deden onder andere GL, D66, PvdA en Denk een voorstel om graven niet meer te ruimen na bepaalde tijd. Hoewel het college eerder aangaf dat eeuwige grafrust in Amsterdam lastig is vanwege de beperkte ruimte op begraafplaatsen, is het college toch gedraaid.

Financiële bijdrage
De grootste oppositiepartij, de VVD, is niet principieel tegen de optie, zolang er maar voor betaald wordt.

„De ruimte in onze stad is immer schaars en het kan niet zo zijn dat de gemeente tot in de eeuwigheid onderhoud aan graven moet verrichten en financiële verplichtingen draagt, terwijl nabestaanden van overledenen zelf ook allang zijn overleden. Het druist tegen de gelijkheid van Amsterdammers in om niet-religieuze Amsterdammers fors te laten betalen voor een grafrecht van vijftig jaar terwijl de graven van een kleine groep religieuze Amsterdammers tot in de eeuwigheid zullen worden verzorgd door de gemeente, zelfs als de nabestaanden van de overledenen ook al zijn overleden”, zegt raadslid Hala Naoum Néhmé.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

De ruimte voor begraafplaatsen is schaars in Nederland, maar toch willen moslims eeuwig rust, ( het liefst gratis) en dat terwijl niet moslims na hun dood na een paar jaar geschud worden omdat hun plek ingenomen moet worden door andere doden.

Waanzinnig. :nietverstaan:
Utrecht wil islamitische begraafplaats in Tolsteeg

Het Utrechtse stadsbestuur heeft een locatie op het oog voor een islamitische begraafplaats. Het gaat om een deel van de gemeentelijke begraafplaats Tolsteeg. Omdat er steeds meer wordt gecremeerd is dit stuk grond al zeker vijftien jaar onbenut.

Afgelopen zomer werd bekend dat Utrecht op zoek gaat naar een geschikte plek voor een islamitische begraafplaats. Moslimorganisaties hadden daarom gevraagd. Een groeiende groep moslims in de stad wil hier graag volgens islamitisch gebruik begraven worden. Belangrijk punt daarbij is dat deze graven in principe niet geruimd worden. Moslimorganisaties willen daarom graag een begraafplaats in eigen beheer, waarbij de moslimgemeenschap de onderhoudskosten zal dragen.

Het deel van de gemeentelijke begraafplaats Tolsteeg kan volgens het stadsbestuur zeer lang in gebruik worden genomen. Bijkomend voordeel is dat de vereiste basisvoorzieningen al aanwezig zijn. Op begraafplaats Tolsteeg staat ook het kantoor van de gemeentelijke begraafplaatsbeheerders en door het gebruik als islamitische begraafplaats wordt de beschikbare grond duurzaam en doelmatig gebruikt.

Het college heeft een aantal criteria opgesteld. Zo is de beoogde exploitant van de islamitische begraafplaats bij voorkeur een Utrechts 'kerkgenootschap' of een religieuze organisatie met een lokale maatschappelijke relevantie. De islamitische begraafplaats is bedoeld voor moslims die binnen de gemeente Utrecht wonen en het resterende deel van de gemeentelijke begraafplaats Tolsteeg blijft ongewijzigd in gebruik.

De juridische haalbaarheid moet verder worden onderzocht. Maart volgend jaar zal het college de raad verder informeren over het proces. "We zijn ons ten volle bewust van de urgente maatschappelijke behoefte en willen daarom spoedig en zorgvuldig de voorwaarden scheppen zodat een islamitische begraafplaats kan worden gerealiseerd", aldus het gemeentebestuur.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ali Yas »

Is het niet gewoon mogelijk zelf een lap grond te kopen of een graf aan te schaffen dat je vijfjaarlijks kunt verlengen? Het lijkt me discriminatie om speciaal voor moslims een aantrekkelijkere regeling te treffen. Maar ach, discriminatie. Dat is het nooit als het in het nadeel is van groepen die meestal niet links stemmen.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

"De juridische haalbaarheid moet verder worden onderzocht."
Kan de overheid, die toch ook niet eeuwig is, wel garanderen dat tot in de eeuwigheid (met minder nemen Mohammedanen geen genoegen) zo'n graf blijvend is?

Bedenk: begraafplaatsen liggen in de buurt van steden. En steden groeien voortdurend. Dus komt er een moment dat die graven in de weg liggen. wat dan?
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ali Yas »

Mahalingam schreef:
do dec 03, 2020 10:50 pm
Bedenk: begraafplaatsen liggen in de buurt van steden. En steden groeien voortdurend. Dus komt er een moment dat die graven in de weg liggen. wat dan?
Afbeelding
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

Dat plaatje laat mij denken aan iets vergelijkbaars.
Er ontstond bij mijn stad een hele grote afvalberg. Die werd afgedekt met een laag aarde, er werden boompjes op gezet en off-the-road wielerpaadjes met kekke bochtjes en hellinkjes aangelegd.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Politie Brussel Noord “niet bevoegd toe te zien op naleven coronamaatregelen” op islamitische begraafplaats

Afbeelding

Ludo Beckers, directeur van de Intercommunale van Teraardebestellingen in Brussel, zit al enige tijd met de handen in het haar. Bij die intercommunale zijn elf Brusselse gemeenten aangesloten. Op de begraafplaats van Schaarbeek vinden de laatste twee à drie weken regelmatig tien tot vijftien begrafenissen per dag plaats. Het grootste deel daarvan zijn islamitische begrafenissen. SCEPTR kreeg via een getuige video en fotomateriaal in handen dat bewijst dat daarbij vaak honderden islamitische gelovigen aanwezig zijn. Coronamaatregelen lijken er onbestaande. Een woordvoerder van de politiezone Brussel Noord verklaart aan SCEPTR dat de politie “enkel bevoegd is om op te treden op de openbare weg”. Een reactie van de burgemeester van Schaarbeek ontvingen we vooralsnog niet.

De begraafplaats is een multi-confessionele begraafplaats waar vooral moslims, joden en orthodoxe christenen begraven liggen. Deze geloofsgemeenschappen hebben elk een eigen manier van begraven. Daarom kunnen ze niet altijd terecht op een conventionele begraafplaats. Op de foto’s die ons door een getuige die anoniem wil blijven bezorgd zijn zien we een grote massa mensen verzameld, mannen vooraan, vrouwen achteraan. De moslimfamilies respecteren bij de begrafenissen zelden of nooit het maximumaantal van 15 personen.

Ludo Beckers bevestigt dat er een probleem is: “Ik ben daarvan op de hoogte. Tegenwoordig hebben we tussen de tien tot vijftien begrafenissen per dag. ‘s Ochtends graaft men de graven. De begrafenissen zelf beginnen rond twaalf uur. Om vijf uur is het al donker. Dat betekent dat we in een tijdsspanne van vijf uur tien tot vijftien overledenen begraven. Dat wil zeggen dat er dus elk halfuur, soms zelfs minder een begrafenis plaatsvindt.”

Volgens Beckers komen er op die manier dus telkens meerdere families samen aan op de begraafplaats: “Zo is er natuurlijk al snel te veel volk. Maar het probleem is vooral dat wanneer de ene familie gaat bidden bij een lijk ook de anderen gaan meebidden, ook al is het hun overledene niet.”

“Ik heb hier al families gezien met tien tot vijftien kinderen”
Op de diverse foto’s ziet men onder meer een ronde schuilplaats waar de kist staat in afwachting van de begrafenis. Daarrond staan de families vervolgens in verschillende rijen, dicht op elkaar geplakt. Beckers zegt al een hele tijd op zoek te zijn naar een oplossing. Op veel medewerking van politiediensten en van de stad Schaarbeek hoeft hij daarvoor, naar eigen zeggen, niet te rekenen. En regelmatig is de overrompeling te groot. “Ik heb hier al families gezien met tien tot vijftien kinderen”, getuigt Beckers.

Op de vraag of hij in geval van nood dan nog geen vaststellingen heeft laten doen door de politie antwoordt hij bevestigend: “De politie is tijdens de voorbije coronaperiode op een maand tijd al minstens drie tot vier keer langsgekomen. Maar het is niet makkelijk om hen buiten te zetten als ze al aan het bidden zijn.”

Beckers toont zich begripvol voor de agenten voor wie het moeilijk werken is.

“Diegene die die foto’s gepost heeft in elk geval veel moed,” meent Beckers. “Het is inderdaad al een aantal keren gebeurd dat hier te veel volk was. Ik kan dat niet ontkennen,” zucht hij. “Ons probleem is dat er omwille van COVID-19 gewoon te veel begrafenissen zijn.”

Andere begraafplaatsen zouden minder impact hebben volgens Beckers: “Omdat daar maar twee of drie begrafenissen per dag zijn, dan kan je natuurlijk makkelijker een uur of anderhalf uur langer tussen de begrafenissen laten. Dan heb je nooit twee of drie families die samen komen.”

De toename van het aantal begrafenissen situeert zich vooral op de multi-confessionele begraafplaats.

Nochtans beschikt deze begraafplaats over een relatief grote open vlakte. Mits, men het maximum aantal bezoekers per begrafenis (15) zou respecteren moet het volgens Beckers mogelijk moeten zijn voldoende afstand te houden. Beckers zelf probeerde al meerdere keren tussen te komen en te bemiddelen, maar dat is onbegonnen werk: “Ze gaan niet samen naar het graf, maar ze staan wel altijd samen te bidden, rond dat schuilhuisje (zie foto hierboven). Eens ze hier allemaal binnen zijn kan ik hen natuurlijk moeilijk buiten zetten.”

Ook de enkele tussenkomsten van de politie brengen weinig zoden aan de dijk. Beckers deed zelf enkele weken terug een dringende oproep op de Marokkaanse radio, maar tevergeefs: “Het probleem is ook geloofsgerelateerd. Zij denken hoe meer mensen er bidden, hoe beter het is voor de overledene. Het is een complex probleem, van godsdienst, van cultuur, van het groot aantal kinderen en van het hoog aantal overlijdens en begrafenissen natuurlijk. Het is een combinatie van factoren.”

Maar er is nog een ander probleem, legt Beckers uit: “Wij zitten aan de achterkant van de begraafplaats. De ingang bevindt zich aan de voorkant. Dus eens ze allemaal binnen zijn is het moeilijk om hen buiten te zetten. We zouden hen eigenlijk aan de ingang moete, kunnen tegenhouden. Of hen een per een binnenlaten en de volgende familie pas toelaten als de ene begrafenis is afgelopen.”

Op onze vraag of de lokale bestuurlijk overheden en de politie, die op de hoogte lijken te zijn van de situatie, dan geen toezicht houden blijkt het antwoord verrassend genoeg negatief. “Ik had al gevraagd dat er politie zou komen, omdat ze meer gezag en authoriteit hebben dan ik. Maar ze hebben geen politie gestuurd. Ik overweeg nu eventueel om veiligheidsagenten in te schakelen.”

“Zelfs in Antwerpen op ‘t Schoonselhof waar ook een Mohammedaans perceel is zijn minder begrafenissen dan hier”

Heeft Beckers dan de bevoegde overheden nog niet om overleg gevraagd. Ook dat blijkt een complexe zaak: “Ik heb een aanvraag gedaan aan de gemeente Schaarbeek. Wij zitten op de begraafplaats van Schaarbeek. Maar de ingang van die begraafplaats ligt dan weer op Evere en het grondgebied is Zaventem. Ik hoop dat ze mij eerstdaags bevestigen of ze iemand kunnen sturen. Anders zal ik zelf een veiligheidsfirma inschakelen.”

Beckers blijft zijn inspanningen verder zeten en moeite doen om de coronamaatregelen te communiceren. Daartoe heeft hij zelf ook alle begrafenisondernemers aangeschreven en hen een modelformulier gestuurd van een aanwezigheidslijst: “Daarop kunnen ze de naam van de overledene vermelden, het uur van de begrafenis en het maximum aantal deelnemers. Aan de ingang kan dan iemand die lijsten controleren. Begrafenisondernemers zien de familie als eerste en kunnen hen op het belang van de naleving van de regels wijzen.”

De begraafplaats van Schaarbeek is volgens Beckers de begraafplaats die het grootst aantal doden heeft begraven in België: “Wij hebben dit jaar al meer dan duizend begrafenissen gehad. Vorig jaar hadden we er bijna 500. Ik stel me ook de vraag of er vooral bij de moslims meer begrafenissen zijn. Dat zou kunnen nagegaan worden bij alle Brusselse begraafplaatsen. Zelfs de stad Antwerpen waar op het Schoonselhof ook een Mohammedaans perceel is, heeft bij mijn weten minder begrafenissen dan wij hier. Er is natuurlijk overal een toename, maar geen verdubbeling zoals hier denk ik.”

Beckers ziet een mogelijke verklaring in sociale factoren: “De meeste families leven in een huis met kinderen, ouders, grootouders onder een dak. Dat is een andere cultuur. De afstand die wij met elkaar houden is meestal groter. En dan ook de godsdienst. De dood is een belangrijk ritueel, en het is heel belangrijk dat er veel mensen bidden voor de overledene. Maar het grootste probleem is het groot aantal overlijdens en begrafenissen.”

Geen processen-verbaal opgemaakt tegen overtreders
Beckers blijft zich afvragen waarom er geen politiebewaking voorzien wordt. “De politie heeft tenslotte ook meer gezag en kan ook verbaliseren. Die bevoegdheid heb ik natuurlijk niet.”

Als we contact nemen met de politiezone Brussel Noord krijgen we een enigszins verrassend antwoord van woordvoerster Amal Ihkan: “Onze politiezone is namelijk niet bevoegd om erop toe te zien dat de coronamaatregelen op de begraafplaats worden nageleefd, aangezien deze niet behoort tot de openbare weg. Als politie kunnen wij enkel de maatregelen doen respecteren wanneer het de openbare weg betreft. Het is aan de intercommunale om hierop toe te zien door eventueel een privé-securitybedrijf in plaats te stellen.”

Volgens de politiewoordvoerster is de gemeente Schaarbeek hiervan op de hoogte en volgt men de situatie op. We krijgen bevestiging van één politietussenkomst, maar er blijkt geen proces-verbaal opgesteld. “Er waren ter plaatse geen vaststellingen meer te doen”, klinkt het bij Ikhan. Een anonieme bron in de betrokken politiezone wijst erop dat “vele jeugdbendes coronamoe” zijn en de situatie voor de politie bijzonder moeilijk is. “Deze week nog is een politiepatrouille omsingeld in een wijk in die buurt en moesten agenten schuilen in hun dienstvoertuig. Hun wagen is bijna omgekeerd en dus zijn de agenten weggereden.”

Parlementaire vraag van VB’er Dominiek Lootens geweigerd door Brussels Parlement
De kat werd de bel aangebonden in deze zaak toen op 2 december VB-voorzitter Van Grieken een foto op Facebook plaatste. Ook VB-Brussel voorzitter Bob De Brabandere vroeg zich toen publiek af “of genoeg inspanningen gedaan zijn om moeilijk bereikbare groepen te bereiken”. Brussels Parlementslid Dominiek Lootens (VB) diende er alvast een vraag over in maar die is geweigerd door de diensten van het Brusselse Parlement. Naar verluidt wegens twijfel over de authenticiteit van de foto, fakenews, weet u wel. Noch over het probleem noch over die authenticiteit bestaat nu geen enkele twijfel meer. Tijd dat parlementairen hun vragen dus ook kunnen stellen. Misschien al vanmiddag in het vragenuurtje van de Kamer Van Volksvertegenwoordigers.

We vroegen vandaag ook een reactie aan de burgemeester van Schaarbeek, Cécile Jodogne (Défi). Woordvoerster Stéphanie Lehay die ons namens de burgemeester te woord stond beloofde een en ander na te gaan. Op het moment van publicatie bereikte ons echter nog geen reactie uit Schaarbeek.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Maarten
Berichten: 975
Lid geworden op: di mar 21, 2017 3:00 pm
Locatie: Twente

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Maarten »

Mahalingam schreef:
do dec 03, 2020 10:50 pm

Bedenk: begraafplaatsen liggen in de buurt van steden. En steden groeien voortdurend. Dus komt er een moment dat die graven in de weg liggen. wat dan?
De dag dat Nederland een Nederlandse regering weer krijgt en dit land terugkeert in handen van zijn rechtmatige eigenaars, dan worden die begraafplaatsen gewoon geruimd.

:razz:
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

Hoe anders is het in Sri Lanka.
Daar wordt iedereen standaard gecremeerd (Buddistische manier).
Moslims hadden een uitzonderingspositie: zij mochten (want religieus moeten) begraven.
Sri Lanka: Muslim Groups Protest Govt’s Decision To Cremate All Covid-19 Victims

A silent protest was held in Colombo against the government’s policy of cremating the bodies of Muslims who succumbed to Covid-19, despite the World Health Organisation (WHO) approving burials.

Opposition leader, Sajith Premadasa led the protest, which was also attended by various civil society groups.
Muslim groups alleged that their community’s coronavirus victims were being cremated instead of being buried, as per Islamic custom.

Meanwhile, the authorities have claimed that burials may result in spreading the virus further. The government has appointed an experts' panel to look into the issue of burials, but it is yet to come up with any recommendations even after 9 months, the Muslim civil society groups alleged.

Despite international bodies including the World Health Organisation (WHO) advising there is no public-health need to cremate coronavirus victims, the government has continued to burn the bodies of coronavirus victims.

The UN has also appealed to Prime Minister Mahinda Rajapaksa to allow burials as Muslim funeral rites were among the WHO guidelines on disposal of the Covid-19 dead bodies.
https://www.outlookindia.com/website/st ... ims/368202
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

In Engeland roepen de beroepsmoslims nu dat ze , door corona, meer begraafplaatsen nodig hebben.
Muslim cemeteries across England facing capacity crisis

Muslim cemeteries across the UK are facing a capacity crisis, an investigation by The National can reveal.

Difficulties facing the graveyards have come to a head during the Covid-19 pandemic with the Muslim community particularly badly hit in England and Wales, according to latest data from the UK's Office for National Statistics.

Zulfi Karim, chairman of Bradford's Council of Mosques and the head of the Muslim Bereavement Service, said there had been a sharp surge in deaths within the community in the north of England because of Covid-19.
"As fast as we're digging the graves we're filling them up with dead bodies. It's really, really concerning and my staff are getting to the stage where we're at full capacity,” he said.

Last month, Birmingham’s Handsworth cemetery became the first in the UK to close to Muslim burials after reaching full capacity.
Undertakers in the northern English city of Bradford have been working around the clock as the city’s main Muslim cemetery Scholemoor is struggling to keep up with burials.

Planning applications to create thousands of new plots are now being submitted to local authorities across the UK with demands for hundreds of new graves to be allotted in towns and cities.
https://www.thenationalnews.com/world/m ... -1.1136754
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

In Sri Lanka worden alle covid doden gecremeerd. Crematie is aldaar de gewoonte. Maar voor Mohammedanen is het afschuwelijk. Dan kunnen ze niet meer de martelingen van het graf ondergaan of zo.
https://www.al-yaqeen.com/va/straf-en-v ... -het-graf/
Nu is de regering op andere gedachten gekomen. (zal wel niet vanzelf zijn gegaan)
Outrage as Sri Lanka plans to bury Muslim Covid-19 victims on remote islet

Sri Lanka Muslim Congress says families "want to bury our people in our own burial grounds" after government announced plan to bury Muslim coronavirus victims on a remote islet.

Sri Lanka announced plans to bury Muslim coronavirus victims on a remote islet; the decision has been slammed by locals and the Muslim minority community.

Colombo banned burials of Covid-19 victims in April, despite expert assurances they would not spread the virus, implementing a policy of forced cremations.
Sri Lanka's Muslims, who make up 10 percent of its 21 million people, challenged the policy, pointing out that cremations are forbidden under Islamic law.

'It is unacceptable'

The policy was revoked last week after a visit from Pakistani Prime Minister Imran Khan, who urged Colombo to respect Muslims' religious funeral rites.
And on Tuesday, officials proposed burying Muslim virus victims on the remote islet of Iranaitivu, 13 km off the country's northern coast.

That plan sparked protests from locals as well as from Muslim leaders.
On Wednesday, dozens of Tamil residents, led by Catholic priests, demonstrated in Kilinochchi, the nearest mainland district to Iranaitivu.
They held banners saying the one-square-kilometre island should not be used as a "graveyard" for the pandemic.

The main Muslim party, the Sri Lanka Muslim Congress (SLMC), said families "want to bury our people in our own burial grounds."
"This proposal of a remote island is an insult, it is unacceptable," SLMC leader Rauff Hakeem said.
The islet burials policy has yet to be rolled out.

Ahead of Khan's visit to Colombo, the 57-member Organisation of Islamic Cooperation in February criticised the cremation policy at the United Nations Human Rights Council in Geneva, citing similar religious concerns.

Sri Lanka's majority Buddhists, strong backers of the current government, are typically cremated, as are Hindus.

In December, authorities ordered the cremation of at least 19 Muslim Covid-19 victims after their families refused to claim the bodies from a hospital morgue in protest against the policy.

By Wednesday, Sri Lanka had recorded more than 83,000 coronavirus infections, with 483 related deaths.
https://www.trtworld.com/asia/outrage-a ... slet-44703
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Triest...Echt heel triest

Afbeelding

PVV raadslid Sebastian Kruis gaat vragen stellen over het voornemen graven van Verzetsstrijders te ruimen om deze te bestemmen voor moslims.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Ai !!! De gemeente Den Haag wil meer dooie moslims. :shock: In 2020 circa 60 islamitische uitvaarten en moet dat in de toekomst omhoog naar circa 70 per jaar volgens de gemeente.

Oorlogsgraven Nieuw Eykenduynen maken plaats voor islamitische graven

Begraafplaats Nieuw Eykenduynen gaat mogelijk oorlogsgraven ruimen in het kader van een herinrichting. Die is bedoeld om te voorzien in de groeiende behoefte aan islamitische graven.

De begraafplaats aan de Kamperfoeliestraat telt twaalf oorlogsgraven van slachtoffers van de tweede wereldoorlog. Nu, ruim 75 jaar na hun dood, gaat een deel ervan mogelijk weg. Dat gebeurt om te kunnen voorzien in de groeiende behoefte aan islamitische graven in Den Haag. Uitvaartorganisatie Yarden, waar Nieuw Eykenduynen onder valt, laat via een woordvoerder weten bezig te zijn ‘met de inventarisatie van de overgebleven graven’. Yarden wil in kaart brengen welke hiervan ‘in de loop der jaren geruimd mogen worden’.

Nog geen oplossing voor Haagse moslims die hier begraven moeten worden, onvrede groeit
Om op de juiste manier zorg te dragen voor de oorlogsgraven zegt Nieuw Eykenduynen in gesprek te zijn met de Stichting WO2sporen, die deskundig is op dit gebied. Het gaat dan om de graven die als oorlogsgraf geregistreerd staan bij de Oorlogsgravenstichting.

Respectvol
Of er daadwerkelijk oorlogsgraven geruimd worden, kan de begraafplaats niet zeggen. Het onderzoek is nog gaande. Dat kost tijd, aldus een woordvoerder van Yarden. ,,Het is een zorgvuldig proces, dat in overleg met de betrokkenen op een respectvolle manier moet gebeuren.”

Een graf wordt niet geruimd, zegt de woordvoerder van Yarden, zolang er nog een rechthebbende is. Dat moet eerst uitgezocht worden.

‘Slachtoffers van de oorlog’
Op Nieuw Eykenduynen liggen vijf ‘oorlogsslachtoffers’ en zeven ‘slachtoffers van de oorlog’. De eersten zijn volgens de definitie van de Oorlogsgravenstichting burgers en militairen die in strijd met de vijand het leven hebben verloren. Slachtoffers van de oorlog zijn omgekomen door oorlogsgeweld, zoals een beschieting.

Op Nieuw Eykenduynen gaat het onder meer om een verzetsstrijder, mensen die in een werkkamp het leven lieten en mannen en vrouwen die zijn gestorven bij het bombardement op het Bezuidenhout.

Het gaat om herbegra­ven

Oorlogsgravenstichting
Volgens de Oorlogsgravenstichting mogen graven van oorlogsslachtoffers nooit geruimd worden. ,,Het gaat dan om herbegraven.” Dat gebeurt op een ereveld. Voor ‘slachtoffers van de oorlog’ gelden andere regels. ,,Daar gaat de gemeente over.”

Het nieuw in te richten terrein grenst aan de bestaande islamitische akker. Hoeveel islamitische begraafplekken erbij komen is nog niet bekend. ,,Dat zal blijken uit de inventarisatie.”

Cremeren
De lap grond die Nieuw Eykenduynen wil bestemmen voor islamitische graven ligt in de verste uithoek, bij de kruising met de Mient. De laatste jaren is hier niemand meer begraven. Steeds meer mensen kiezen voor cremeren, aldus de woordvoerder van Yarden. En: ,,Wanneer men wel een graf wenst, kiest men vaker een plek vooraan op de begraafplaats.”

Onder moslims - die niet gecremeerd mogen worden - is er volgens Nieuw Eykenduynen juist grote behoefte aan extra begraafplaatsen. ,,Ze kiezen steeds minder vaak voor begraven in het land van herkomst.”

Moslims voelen zich Nederlan­der en het is makkelij­ker met bezoek

Voorzitter Hamed Amrino
Stichting Bijzondere Islamitische Begraafplaatsen in Nederland (Bibin), die zich inzet voor de realisatie van islamitische begraafplaatsen in dit land, bevestigt dit. ,,Moslims voelen zich Nederlander en het is makkelijker met bezoek”, weet voorzitter Hamed Amrino. De stichting beheert een islamitische begraafplaats in Zuidlaren. Alleen al in het afgelopen jaar zijn daar honderd Hagenaars begraven. ,,Terwijl het drie uur rijden is.” Over de toekomstige extra plekken op Nieuw Eykenduynen zegt hij: ,,Ik zie liever dat Den Haag een islamitische begraafplaats krijgt dan een uitbreiding op een algemene begraafplaats.”

Erfgenaam
Op islamitische begraafplaatsen is namelijk de eeuwige grafrust geborgd, belangrijk voor veel moslims. ,,Op een algemene begraafplaats bestaat grafrecht voor onbepaalde tijd. Maar als er geen erfgenaam meer is om de grafrechten te betalen, wordt het graf toch geruimd.” Bovendien is grafrecht voor onbepaalde tijd prijzig, zegt hij. ,,Tussen de 9000 en 12.000 euro. Bij ons betaal je 2715 euro.”

Volgens een inventarisatie van de gemeente waren er in Nieuw Eykenduynen in 2020 circa 60 islamitische uitvaarten en moet dat in de toekomst omhoog naar circa 70 per jaar.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door King George »

"Waar zijn deze Nederlandse oorlogsslachtoffers eigenlijk voor gestorven?', vraag ik me bij deze nu serieus af. Ben ik nu de enige die zich dit afvraagt?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

King George schreef:
di mar 23, 2021 7:20 pm
"Waar zijn deze Nederlandse oorlogsslachtoffers eigenlijk voor gestorven?', vraag ik me bij deze nu serieus af. Ben ik nu de enige die zich dit afvraagt?
Nee, dat vragen deze mensen zich ook af. Ook onze gestorvene moeten plaats maken voor moslims.
Islamitische graven uitgebreid ten koste van familiegraf van Romilda: ‘Dit kan niet waar zijn’

Het familiegraf van Romilda Hendriks, in dat specifieke geliefde hoekje van Nieuw Eykenduynen, moet daar weg vanwege een herinrichting. ,,Dit kwetst. Het is heel zorgvuldig uitgekozen en daar wordt nu overheen gewalst.”

Helemaal aan het randje van de begraafplaats, vlakbij het water, ligt het. Misschien wel het stilste plekje van de begraafplaats. Er staat een sobere keurig schoongepoetste steen met twee bordjes waar vier namen op staan. Die van de opa en oma én de ouders van Hendriks.

Toen de vader van Romilda Hendriks (63) nog leefde, vond hij het een mooie gedachte om juist daar zijn laatste rustplaats te hebben. Vlakbij de kinderboerderij aan de Mient. ,,De plek waar hij altijd met de kleinkinderen kwam.”

Groen en vertrouwd
Het is er vredig, groen en vertrouwd. Het graf is al sinds 1943 - bijna 80 jaar! - in de familie. De opa van Hendriks is er als eerste bijgezet. ,,Mijn moeder kwam daar als jong meisje van een jaar of 10 al om haar vader te gedenken.” De Haagse, die tot voor kort vlakbij de begraafplaats woonde, kan de wandeling uittekenen. Ze liep hier talloze keren: vanaf de ingang aan de Kamperfoeliestraat helemaal doorlopen tot aan het einde, bij de kruising met de Mient.

Mogelijk is dat binnenkort voorbij. Als het aan de begraafplaats ligt komt er een einde aan de lange familietraditie. Het perceel krijgt een nieuwe bestemming. Deze maand viel er een brief op de mat bij Hendriks, van Yarden, de eigenaar van Nieuw Eykenduynen. Er staat in dat de organisatie is gestart met ‘een groot herindelingsproject’. De begraafplaats wil het islamitische gedeelte uitbreiden. Precies in het gedeelte ‘waar het graf van uw dierbaren gesitueerd is’. De zestiger leest de woorden en kan het niet geloven: ,,Ik dacht: dit kan niet waar zijn, dit gaat niet gebeuren.”

Verplaatsen
De begraafplaats biedt aan het graf te verplaatsen, maar de locatie is zorgvuldig uitgekozen, zegt Hendriks. ,,Daar wordt nu overheen gewalst.” Ze voelt zich gedwongen het toch te doen. ,,We kunnen wel zeggen: het blijft daar, maar dan is het straks omgeven door islamitische graven. Die moeten richting het oosten liggen, richting Mekka. Ons graf zou als enige anders liggen.”

Na de herinrichting is het niet meer dezelfde plek. Daar blijven is eigenlijk geen optie, vult de partner van Hendriks, Bald Rooseboom, aan. ,,Er is weinig keuze.” Hendriks: ,,Mijn familie moet weg, moet plaatsmaken. Dat is kwetsend. Wat het extra wrang maakt is dat mijn ouders nog maar relatief kort in het graf liggen.”

In de strijd
Eerder berichtte deze krant ook al dat er vanwege de herinrichting mogelijk oorlogsgraven weg moeten, die op hetzelfde perceel liggen. Het is nog niet duidelijk wat daar mee gebeurt. Yarden inventariseert of er nog rechthebbenden zijn. Ook als die er niet meer zijn, mogen oorlogsgraven van slachtoffers die in de strijd om het leven zijn gekomen - anders dan ‘gewone’ graven -, niet worden geruimd. Het zou dan gaan om herbegraven.

Met de herinrichting wil Yarden voorzien in de grote behoefte aan islamitische graven. Steeds meer Nederlandse moslims willen niet meer begraven worden in het land van herkomst, maar in het land waar ze wonen. ,,Ze voelen zich Nederlander”, liet Hamed Amrino, voorzitter van Stichting Bibin die zich inzet voor de realisatie van islamitische begraafplaatsen in Nederland, eerder in deze krant.
Hoe werkt het met grafrechten?
Kan dat zomaar, graven ruimen? Nee, legde Willem van der Putten, dé Nederlandse specialist in grafrechten, vorig jaar uit in deze krant. Niet als het graf netjes is onderhouden, zoals in het geval van Romilda Hendriks. Als het graf vervallen is en er geen rechthebbenden zijn die voor de vaak hoge herstelkosten willen of kunnen opdraaien, dan mag het meestal wel.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52143
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Mahalingam »

Het is hommeles in de wereld van de islamitische begraafplaatsen. Moslims zouden worden gedwongen om eerst de rekening te betalen voor een plek op de islamitische begraafplaats in Zuidlaren. Anders worden zij niet begraven. De exploitant rept over een lastercampagne."

Moslimgemeenschap slaat alarm.

Corona verhoogt de druk op de islamitische begraafplaats in Zuidlaren, die in hoog tempo vol raakt. In een brief op poten stelt de Branchevereniging Islamitische Uitvaartorganisaties Nederland (BIUN) geen vertrouwen meer te hebben in stichting Bijzondere Islamitische Begraafplaatsen in Nederland (BIBIN) en daarom de steun intrekt.
De reden? De begrafenisexploitant in Zuidlaren verplicht moslims eerst de rekening voor een graf op de islamitische begraafplaats Riyad al Jannah in Zuidlaren te betalen. Anders krijgen ze geen plek. Bibin doet dit naar eigen zeggen omdat moslims van de islam niet begraven mogen worden met een schuld. ‘Niet begraven met een schuld’

De brancheorganisatie stelt in een brief op poten dat de islamitische begraafplaats in Zuidlaren de ‘enige begraafplaats in Nederland is waar moslims geweigerd worden te begraven als er niet vooraf is betaald’.
Vooraf betalen is onacceptabel volgens het bestuur van BIUN. Nabestaanden zouden een termijn van 30 dagen moeten krijgen om de rekening voor een graf te kunnen betalen. ,,Nabestaanden horen zich bezig te houden met rouwen en niet onnodig druk of angst te moeten ervaren dat hun geliefde niet begraven kan worden vanwege het beleid van BIBIN”, schrijft het bestuur van de islamitische brancheclub.
Imam Mohammad Azem Soebrati, tevens woordvoerder bij BIUN, laat DvhN later weten dat de brief niet bedoeld is voor de pers maar voor de achterban. ,,Wij blijven onze hand uitreiken om samen met BIBIN tot een oplossing te komen voor de problematische situatie op de begraafplaats in Zuidlaren.
”Voorzitter Hamed Amrino van BIBIN zegt dat die 30 dagen-eis van de branchevereniging helemaal niet kan. ,,Zij vergeten dat het volgens islamitische gebruiken niet geoorloofd is om een persoon met een schuld te begraven.”
Volgens stichting Islamitische begrafeniswezen - die de kennis over begraven van moslims wil vergroten - is dit flauwekul. Volgens een zegsman is een factuur geen schuld. Ook Soebrati zegt dat.
Op 85 algemene begraafplaatsen in Nederland zijn kleine delen gereserveerd voor moslims. Riyad al Jannah is met 1700 plekken om moslims te begraven de grootste islamitische begraafplaats van West-Europa. In het voorjaar van 2020 kocht BIBIN de grond aan de Annerweg in Zuidlaren met donaties vanuit de moslimgemeenschap. Stichting BIBIN haalde de afgelopen jaren 560.000 euro op om deze plek te kunnen realiseren. Een graf voor een volwassene kost 2715 euro. In de islam gaat men uit van eeuwigdurende grafrust.
Islamitische begraafplaats Zuidlaren opent volgende week: 'Ik zou hier direct al dertig mensen kunnen begraven'

Advocaat bekijkt zaak

Die rust is er dus niet tussen de branchevereniging en de exploitant van Riyad al Jannah. De brancheorganisatie noemt het bestuur van BIBIN onredelijk en onbuigzaam. Vooral omdat zij niets doen met de handreikingen. Amrino van BIBIN noemt de brief van de branchevereniging lasterlijk. ,,Wij hebben onze advocaat inmiddels gesproken en wij onderzoeken of het genoeg is om er een zaak van te maken. Wij gaan BIUN in ieder geval vriendelijk verzoeken of zij willen ophouden met deze smaadcampagne.”
De brief van de brancheorganisatie kan volgens Amrino niet los worden gezien van het voornemen van de gemeente Utrecht om daar op korte termijn een islamitische begraafplaats te realiseren. Zowel BIBIN als Samenwerkingsverband Moskeeën in Utrecht (SMUO) azen op die plek.
,,De voorzitter van BIUN is de neef van de voorzitter van SMUO”, zegt Amrino. Iets dat weer wordt ontkend door BIUN. Volgens Amrino stuurde de gemeente Utrecht afgelopen donderdag een raadsbrief over een nieuwe begraafplaats in Utrecht naar de aanvragers. ,,En op vrijdag stuurt de branchevereniging deze lasterbrief waarin zij de steun aan ons intrekken.
BIUN bestaat ook nog maar acht maanden.”Stichting BIBIN wil naast Zuidlaren nog zeker vier islamitische begraafplaatsen ontwikkelen en exploiteren. De noodzaak is volgens Amrino ook groot. Twee weken geleden werd volgens stichting BIBIN de vijfhonderdste moslim in Zuidlaren begraven. ,,Helaas loopt het goed in Zuidlaren.”"
https://www.dvhn.nl/drenthe/Hommeles-mo ... 60044.html

Ik denk dat die Islamitische begravers hun klanten kennen. Probeer na de begrafenis maar eens geld te vangen. Je kan het lijk nu eenmaal niet opgraven en terug geven aan de familie en dat weten ze.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Het is nooit genoeg voor moslims. Meer, meer, meer. Daar hebben we recht op.
Moskeegenootschap wil islamitische begraafplaatsen in Nederlandse gemeenten

Het moskeegenootschap Islamitische begraafplaatsen Nederland (IBN) wil in een groot aantal gemeenten volledige islamitische begraafplaatsen inrichten. Binnen de moslimgemeenschap in Nederland, die ongeveer een miljoen zielen telt, is hier veel behoefte aan, aldus Khaled Mouhouti van het IBN.

Tot dusver is er volgens hem in Nederland alleen in Zuidlaren en Almere een echte islamitische begraafplaats, maar die zijn nagenoeg vol. Het is de bedoeling om ook in andere gemeenten volledige islamitische begraafplaatsen in te richten overeenkomstig islamitische voorschriften waar moslims „eeuwige grafrust” kunnen vinden, waarbij het graf niet geruimd wordt na een bepaalde tijd.

Voorheen werden veel overleden Nederlandse moslims gerepatrieerd naar Marokko of Turkije, maar door de corona-epidemie is dat nu onmogelijkheid. Mede hierdoor is de vraag naar volledige islamitische begraafplaatsen groter geworden, zegt Mouhouti. Moslims willen begraven worden op een rustige sobere plek het liefst omgeven door natuur.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89715
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door Ariel »

Ariel schreef:
wo apr 14, 2021 5:49 pm
Het is nooit genoeg voor moslims. Meer, meer, meer. Daar hebben we recht op.
Moskeegenootschap wil islamitische begraafplaatsen in Nederlandse gemeenten

Het moskeegenootschap Islamitische begraafplaatsen Nederland (IBN) wil in een groot aantal gemeenten volledige islamitische begraafplaatsen inrichten. Binnen de moslimgemeenschap in Nederland, die ongeveer een miljoen zielen telt, is hier veel behoefte aan, aldus Khaled Mouhouti van het IBN.

Tot dusver is er volgens hem in Nederland alleen in Zuidlaren en Almere een echte islamitische begraafplaats, maar die zijn nagenoeg vol. Het is de bedoeling om ook in andere gemeenten volledige islamitische begraafplaatsen in te richten overeenkomstig islamitische voorschriften waar moslims „eeuwige grafrust” kunnen vinden, waarbij het graf niet geruimd wordt na een bepaalde tijd.

Voorheen werden veel overleden Nederlandse moslims gerepatrieerd naar Marokko of Turkije, maar door de corona-epidemie is dat nu onmogelijkheid. Mede hierdoor is de vraag naar volledige islamitische begraafplaatsen groter geworden, zegt Mouhouti. Moslims willen begraven worden op een rustige sobere plek het liefst omgeven door natuur.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24951
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Islamitische begraafplaats

Bericht door King George »

Hoe dichter bij Dord, hoe rotter Islamitischer het wordt...

Oftewel: Moslims eisen weer nieuw terrotorium op voor eeuwige bodemvervuiling.



Afbeelding
Islamitische graven op een begraafplaats elders in het land. © Foto Hissink

Zo’n 11.000 Dordtse islamieten willen een eigen begraafplaats voor eeuwige grafrust

Zo’n elfduizend islamitische inwoners van Dordrecht willen een terrein in de stad waar zij hun overleden dierbaren eeuwig kunnen laten rusten. De wens leeft al langer, maar is nu actueler dan ooit nu door corona repatriëring naar het land van herkomst nauwelijks nog tot de mogelijkheden behoort. ,,Nu worden Dordtenaren in Zuidlaren en Almere begraven.’’


Bas Boerma 04-05-21, 17:34

Natuurlijk heeft begraafplaats De Essenhof in Dordrecht een grafweide die is bedoeld voor overleden moslims. Maar volgens Necdet Burakçin, zelf moslim en raadslid van GroenLinks in Dordrecht, wordt op dat perceel niet voldaan aan alle regels die het geloof de nabestaanden voorschrijft.

Grootste pijnpunt: de maximale grafrechten van dertig jaar. Terwijl de islam voorschrijft dat een overleden moslim recht heeft op ‘eeuwige rust’. Ofwel: ook als de nabestaanden wegvallen, kan een lichaam niet worden opgegraven en geborgen, iets dat bij christenen wel gebeurt als de grafrechten niet meer worden betaald en verlengd.

Terug naar land van herkomst

Om die reden lieten veel Dordtse moslims hun overleden dierbaren kort na het overlijden overbrengen naar het land van herkomst, onder meer Marokko, Turkije, Afghanistan of Somalië. Maar het repatriëren van een lichaam is door corona vrijwel onmogelijk geworden. ,,Mensen zoeken dus alternatieven en die zijn er niet in Dordrecht. In Zuidlaren, in Drenthe, Almere zijn twee grote islamitische begraafplaatsen. Daar worden nu ook mensen uit Dordrecht begraven, omdat ze daar eeuwige grafrust kunnen krijgen’’, zegt Burakçin.
De huidige islamiti­sche grafakker op de Essenhof is bijna vol. Ook dat is een probleem.
Necdet Burakçin, Raadslid GroenLinks Dordrecht

In die twee plaatsen heeft de islamitische gemeenschap daar zelf voor gezorgd. Zij kochten een perceel aan, dat door de gemeente beschikbaar is gesteld om overledenen eeuwig te kunnen begraven. Het succes is ongekend. Na een jaar zijn al meer dan 600 graven vergeven, nagenoeg de helft van de beschikbare capaciteit.

Burakçin wil dat het stadsbestuur in gesprek gaat met de islamitische gemeenschap om de opties te bespreken. ,,Er is simpelweg een groeiende behoefte aan een eigen begraafplaats. Niet alleen omdat repatriëren niet altijd meer mogelijk is, maar ook omdat de huidige islamitische grafakker op de Essenhof bijna vol is. Ook dat is een probleem.’’

Afbeelding
Artist Impression van de islamitische begraafplaats in het Drentse Zuidlaren. ,,Daar liggen ook al mensen uit Dordrecht'', weet GroenLinks-raadslid Necdet Burakçin.

Volgens Burakçin is één op de tien Dordtenaren islamitisch en gaat het dus om zo’n 11.000 mensen. Meerdere islamitische inwoners van Dordrecht geven aan inderdaad na hun dood in Nederland begraven te willen worden. Zeker de jongste generatie(s) moslims heeft meer binding met Nederland, dan met het land waarin hun (voor)ouders zijn geboren.

Rotterdam en Gorinchem

De gemeente Rotterdam paste vorig jaar wel de regels aan: in de Maasstad is het mogelijk om een graf voor onbepaalde tijd te kopen met de garantie op eeuwig grafrust. In Gorinchem bestaat de mogelijkheid een particulier graf te kopen, maar die graven worden uiteindelijk toch geruimd, tenzij generatie op generatie blijft betalen.

,,Het is natuurlijk niet vreemd als mensen die in Nederland zijn geboren, ook in Nederland begraven willen worden. Zij hebben hier gestudeerd en gewerkt en voelen zich verbonden met het land of de stad waarin zij wonen’’, zegt de Dordtse politicus. ,,Men koos nog vaak voor de klassieke manier van begraven, namelijk in het land van herkomst, omdat de mogelijkheid er niet was om in Dordrecht eeuwige grafrust te krijgen. Ik weet zeker dat als die optie er wel komt, meer mensen daar ook voor kiezen. Dat zie je al in Zuidlaren en Almere.’’


AD
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Plaats reactie