De situatie in Oekraïne

Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

Er is geen principieel verschil tussen de Drang nach Osten van Hitler en de Drang nach Westen van Putin.

Als je dat niet inziet zijn we uitgepraat.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24943
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door King George »

Boudewijn Atsma schreef:
wo jul 06, 2022 12:01 pm


In de dertiger jaren van de vorige eeuw waren er ook Nederlanders die geen enkel probleem hadden met Hitler die gans Europa bezette.
En van zulk een rotte boom ben jij een rotte vrucht hè?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24943
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door King George »

Boudewijn Atsma schreef:
wo jul 06, 2022 12:15 pm
Er is geen principieel verschil tussen de Drang nach Osten van Hitler en de Drang nach Westen van Putin.

Als je dat niet inziet zijn we uitgepraat.
De drang naar het oosten...

Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Maarten
Berichten: 975
Lid geworden op: di mar 21, 2017 3:00 pm
Locatie: Twente

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Maarten »

Boudewijn Atsma schreef:
wo jul 06, 2022 12:15 pm
Er is geen principieel verschil tussen de Drang nach Osten van Hitler en de Drang nach Westen van Putin.

Als je dat niet inziet zijn we uitgepraat.
Er is een grensconflict met de Oekraine, geen Drang naar Westen, dit in tegenstelling tot de EU/NAVO.
Geen reden om altijd Hitler te betrekken in zaken m.b.t hedendaagse politiek.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Boudewijn Atsma schreef:
wo jul 06, 2022 11:54 am
Maarten schreef:
wo jul 06, 2022 11:51 am
Die oorlog is niet onze zaak
Helaas wel. Als we Putin niet stoppen in Oekraïne zal hij daarna doorgaan in de Baltische Staten, Polen en Moldavië. De NAVO voelt zich niet voor de kat zijn staart gedwongen miljarden extra te investeren in onze defensie.
Ha, de domino-theorie.
Die ken ik nog uit de Vietnam tijd toen de Koude Oorlog ook op gang was net als nu.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24943
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door King George »

En hoeveel van de eigen onderdanen werden daarvoor ook alweer gebrandofferd tussen 1963 en 1975?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

Mahalingam schreef:
wo jul 06, 2022 12:34 pm

Ha, de domino-theorie.
Die ken ik nog uit de Vietnam tijd toen de Koude Oorlog ook op gang was net als nu.
De Domino-theorie betrof de angst dat landen collectief zouden vallen voor de ideologie van het communisme. De theorie kwam niet uit.

Hier is er sprake van plat imperialisme dan wel landjepik. Putin wil een Groot-Rusland herstellen en daarin is hij nagenoeg onverzadigbaar.
Gebruikersavatar
Hallo Tokyo
Berichten: 573
Lid geworden op: di mar 06, 2012 10:49 am
Locatie: achter de duinen...

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Hallo Tokyo »

Putin wil een Groot-Rusland herstellen en daarin is hij nagenoeg onverzadigbaar.


Ja en, dit doet de fascistische EU en de Nato die aan de leiband van die debiel Joe Biden lopen ook, wat mij betreft mag Putin uitbreiden totdat hij de krijtrotsen van Dover in het zicht heeft.
Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

Hallo Tokyo schreef:
wo jul 06, 2022 1:23 pm



Ja en, dit doet de fascistische EU en de Nato die aan de leiband van die debiel Joe Biden lopen ook, wat mij betreft mag Putin uitbreiden totdat hij de krijtrotsen van Dover in het zicht heeft.
Ik wees er al op. Er zijn Nederlanders die hopen dat Putin zijn verlichte regime in heel Europa zal weten te vestigen. Dat zagen we eerder en laten we hopen dat deze keer de geschiedenis zich niet gaat herhalen.
Gebruikersavatar
Hallo Tokyo
Berichten: 573
Lid geworden op: di mar 06, 2012 10:49 am
Locatie: achter de duinen...

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Hallo Tokyo »

Boudewijn Atsma schreef:
wo jul 06, 2022 1:27 pm
Hallo Tokyo schreef:
wo jul 06, 2022 1:23 pm



Ja en, dit doet de fascistische EU en de Nato die aan de leiband van die debiel Joe Biden lopen ook, wat mij betreft mag Putin uitbreiden totdat hij de krijtrotsen van Dover in het zicht heeft.
Ik wees er al op. Er zijn Nederlanders die hopen dat Putin zijn verlichte regime in heel Europa zal weten te vestigen. Dat zagen we eerder en laten we hopen dat deze keer de geschiedenis zich niet gaat herhalen.
Ik durf er heel wat onder te verwedden dat jij een orgasme kreeg toen de nazi aanhanger Zwendelensky onze Tweede Kamer toesprak.

:greeting2:
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89675
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ariel »

Mark Rutte was op visite in Oekraine. Hij beloofde dat Nederland een stad gaat herbouwen.

Blijkbaar heeft Nederland geld zat.
Rutte: Nederland kan Oekraïense havenstad herbouwen

Premier Mark Rutte bekijkt of de regio rond de Oekraïense havenstad Cherson door Nederland kan worden geadopteerd om te herbouwen. Dat zegt hij tegen De Telegraaf na zijn bezoek aan Kiev.

Cherson is sinds 2 maart bezet door Rusland, maar Oekraïne probeert de stad te heroveren. „Uiteindelijk wil je ook expertise leveren in zaken waar je goed in bent”, zegt Rutte. „Nederland is goed in havenontwikkeling, in landbouw en in alles wat met water te maken heeft. Die expertise kunnen we in héél Oekraïne bieden. En rond Cherson komen die zaken heel mooi samen.”

’Willekeurig doodgeschoten’
Bij een onaangekondigd bezoek aan Kiev heeft premier Mark Rutte de Oekraïense regering ook beloofd meer zware wapens te sturen.

In Boetsja – een voorstad van Kiev – praatte Rutte maandagochtend met een pastoor. „Hier kwamen de beelden vandaan van mensen die willekeurig op straat zijn doodgeschoten”, vertelt Rutte maandagavond vanuit Kiev. „De pastoor die ik sprak, kende hen. Hij was de herder van die mensen. Hij probeert de gemeenschap weer bij elkaar te brengen, terwijl rond zijn kerk allemaal lijken begraven liggen. Echt verschrikkelijk.”

Dat premier Rutte geëmotioneerd klinkt, komt misschien ook door de zware verkoudheid waarmee hij al een paar dagen rondloopt. Hij test zich regelmatig, zegt hij: het is geen corona. „Iedereen is wel eens verkouden, ik overleef het wel.” De beelden van de door Rusland verwoeste huizen, kerken en schoolgebouwen raken hem. „Dit maakt ontzettend veel indruk.”

’Timing heel goed’
Het is voor het eerst sinds de Russische invasie – eind februari – dat Rutte een bezoek brengt aan Oekraïne. Maandagochtend arriveerde hij per trein uit Polen, om in de avond weer aan de terugreis naar Nederland te beginnen. Zijn komst is vrij ’laat’: de meeste Europese regeringsleiders – inclusief de premier van Luxemburg – zijn al in Kiev geweest.

„Dat loopt zoals het loopt”, zegt Rutte. „Ik heb heel veel contact met president Volodomir Zelenski, ik bel hem regelmatig. Ook is minister Hoekstra hier al geweest. Zelf was ik kort voor de inval nog in Kiev. Ik denk dat de timing nu heel goed is: we konden veel zaken bespreken die van belang zijn in de fase waarin de oorlog zich nu bevindt.”

Daarmee doelt Rutte op de enorme behoefte die Zelenski heeft aan meer zwaar wapentuig. „Ik heb gezegd dat wij hem daarbij willen helpen. We zitten er wel een keer doorheen met onze eigen wapenvoorraden, maar dan kunnen we altijd nog als tussenpersoon fungeren voor andere landen. Ook stimuleren we andere landen – die nu nog niet zoveel doen – om meer te doen. Ik noem geen namen.”

Steun Nederlanders
Rutte belooft ook te helpen bij de wederopbouw van Oekraïne. Nederland wil daarom mogelijk de regio rond Cherson ’adopteren’. Die havenstad – ten noorden van de Krim – wordt nu nog bezet door de Russen. Maar Oekraïne is bezig met een opmars in het gebied. „We willen wel dat het meer dan een symbool is”, zegt Rutte. „Onze expertise kunnen we in heel Oekraïne bieden, niet alleen in Cherson.”

Vreest de premier niet dat de steun onder Nederlanders voor Oekraïne afbrokkelt, nu de prijzen voor voedsel en energie in eigen land de pan uit rijzen? „Nee”, zegt hij. „Ik denk dat het overgrote deel van Nederland aanvoelt – niet alleen in hoofd, maar ook in hart en buik – dat dit gaat over iets heel fundamenteels. Gewoon: wie zijn wij? Onze waarden. Als Rusland deze oorlog wint, is dat een gevaar voor Nederland.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89675
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ariel »

Onze bouwers hebben geen zin om Oekraïne op te bouwen.
Bouwers twijfelen over hulp aan Oekraïne: ’Te veel corruptie’

Ondanks het enthousiasme van premier Rutte voor hulp bij de wederopbouw van Oekraïne, kunnen Nederlandse aannemers in het Oost-Europese land haast niet aan de slag vanwege eisen omtrent transparant zakendoen. Bovendien is er nog te genoeg te doen in eigen land, zo klinkt het.

Dat blijkt uit een rondgang van De Telegraaf in de sector. Maandag zei premier Rutte bij een bezoek aan Oekraïne dat de Nederlandse bouwsector mee kon helpen om de verwoeste havenstad Cherson weer op te bouwen, gezien de kennis en expertise van de sector. Ons land zou de regio rond de stad zelfs kunnen ’adopteren’.

Bouwend Nederland noemt de wens van Rutte om te helpen in Oekraïne een ’zeer sympathieke gedachte van de premier’. „Maar de gedachte om mee te helpen aan de wederopbouw van Cherson door Nederlandse bouwers is een uitdagende klus, gezien de enorme opgave die er in Nederland nog op de bouw en infrastructuur ligt te wachten”, voegt een woordvoerder daar aan toe. „Er moeten één miljoen woningen gebouwd worden, er is de energietransitie en het achterstallige onderhoud aan wegen en bruggen. Nederland is de bouw praktisch verlamd, mede als gevolg van onzekerheid door vergunningverlening.”

Bovendien zijn er nog nauwelijks grote Nederlandse bouwers in het buitenland actief. In de afgelopen jaren trokken de meesten zich juist terug, nadat ze moesten saneren vanwege dure missers met vooral infrastructuurprojecten en disputen over bijvoorbeeld meerwerk met opdrachtgevers in het buitenland. „Onze strategie is gericht op Nederland, het Verenigd Koninkrijk en Ierland”, zegt een woordvoerder van BAM, ’s lands grootste bouwer. „De afbouw van onze internationale activiteiten is in een afrondende fase. Betrokkenheid van BAM in Oekraïne ligt niet voor de hand.”

Insiders wijzen op een ander probleem: de corruptie in het land. Oekraïne stond vorig jaar op plaats 122 van de 180 op de internationale lijst van corruptie in landen van Transparency International’s Corruption Index. Nederland wil de regels voor eerlijk zakendoen en de ketenaansprakelijkheid nog meer aanscherpen, naast de verplichtingen die voortvloeien uit de internationale boekhoudregels van IFRS. „Door een combinatie van deze wet -en regelgeving is het voor Nederlandse aannemers niet te doen om daar actief te worden. Onmogelijk, geen accountant zal zijn handtekening daar onder zetten”, zo meldt een ingewijde.

Bouwer Heijmans zegt in reactie dat het goed is dat premier Rutte de Nederlandse kennis en bouwkunde ’onderkent’. „De uitdagingen zijn in Nederland zelf zeer groot, kijk naar de industrialisatie van de woningproductie, de regelgeving omtrent stikstof, de staat van de wegen. Wij richten ons op de Nederlandse marktpartij op het eigen land, waar we nog veel werk te verzetten hebben. Daar ligt onze focus ”, zegt een woordvoerder van Heijmans, de derde bouwer van ons land.

r van Kepler Chevreux is Ballast Nedam, eigendom van het Turkse Rönesans, de enige aannemer die nog losse projecten doet in het buitenland. „Het zou een kans voor ze kunnen zijn, een zak orders en een volle schep subsidie”, zo schat Mulder in. Ballast Nedam reageerde nog niet op een verzoek op commentaar over toekomstig werk in Oekraïne.

Waterbouwer Van Oord uit Rotterdam, die mondiaal actief is, zegt in een reactie dat de situatie in Oekraïne momenteel te onzeker is in verband met de oorlog om er iets te doen. „Maar mocht het land zich in een opbouwfase bevinden na de oorlog, dan zullen we zeker kijken of we daar wellicht iets aan bij kunnen dragen”, zo stelt een woordvoerder.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89675
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ariel »

Ik vraag me wel eens af....Op welke stad zal de eerste Russische bom vallen?
Wybren van Haga: “Rutte rommelt ons steeds verder een oorlog in. Waar blijven de vredesonderhandelingen?”

Tijdens zijn bezoek aan Oekraïne sprak premier Rutte opnieuw over de oorlog met Rusland als ‘de onze’. “We gaan deze oorlog winnen” waren zijn woorden. BVNL wil weten waarom de premier dit soort oorlogsretoriek blijft bezigen en stelt Kamervragen.

Goed verdienen voor de wapenproducenten
“Waar de premier vorige maand, zonder overleg met de Tweede Kamer, heeft verklaard dat de oorlog in de Oekraïne ‘de onze’ is en daarmee de facto een oorlogsverklaring aan Rusland aankondigde, spreekt Rutte op bezoek in Oekraïne over ‘we gaan deze over oorlog winnen’. Geen woord over de inzet op vredesonderhandelingen richting Rusland”, aldus Van Haga, die stelt dat al die zogenaamd ferme taal en wapenleveranties de vrede geen millimeter dichterbij brengen. “Sterker: de wapenproducenten verdienen heel veel geld aan dit beleid.”

Gevaarlijke ontwikkeling
BVNL vindt deze oorlog verschrikkelijk voor de Oekraïense bevolking, die zwaar gebukt gaat onder de Russische aanval. “Maar iedere oorlog eindigt met vredesonderhandelingen. Het is dan ook ronduit zorgelijk dat daar helemaal niet meer over gesproken wordt. De Duitse bondskanselier, de Italiaanse premier, de Franse president, de Britse leider en nu dus ook onze premier waren de afgelopen tijd in Kiev. Maar in plaats van doorvliegen naar Moskou om Poetin tot vredesonderhandelingen te bewegen, houden ze het allemaal bij oorlogsretoriek, hetgeen ons juist alleen maar verder richting een oorlog manoeuvreert. Een buitengewoon gevaarlijke ontwikkeling.” BVNL wil weten wanneer Rutte voor het laatst diplomatieke pogingen tot vredesonderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne heeft ondernomen.

Vragen van Wybren van Haga aan de minister-president, inzake zijn bezoek aan de Oekraïne:

1) Bent u bekend met de berichtgeving van Nieuwsuur inzake uw bezoek aan president Zelensky van de Oekraïne.?

2) Waarom spreekt u bij herhaling over ‘onze oorlog’ en ‘we gaan deze oorlog winnen’, waarmee u de facto de oorlog verklaart aan Rusland? Graag in uw beantwoording wanneer het parlement u daarvoor gemachtigd heeft.

3) Deelt u de mening dat ferme oorlogsretoriek en wapenleveranties de vrede niet dichterbij brengt?

4) Deelt u de mening dat wapenleveranciers ontzettend veel geld aan deze oorlog en het daarbij behorende leed verdienen?

5) Wat is uw inzet om Rusland tot vredesonderhandelingen met de Oekraïne te bewegen?

6) Wanneer zijn de laatste diplomatieke contacten met Rusland geweest inzake de inzet op vredesonderhandelingen met de Oekraïne? Wat is uw inzet binnen de EU, de VN en de NAVO hierbij? Graag een gedetailleerd antwoord.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Er moet heel wat ammo uit oude voorraden naar de OekraÏne toe.
Een gedeelte wordt ingevlogen en dat ging een keer mis:
Vrachtvliegtuig neergestort in Noord-Griekenland

In het noorden van Griekenland bij de plaats Kavala is zaterdagavond een vrachtvliegtuig neergestort. Lokale media melden dat het om een toestel met Oekraïense registratie gaat dat mogelijk munitie vervoerde.

Volgens staatszender ERT waren acht mensen aan boord. Er zijn geen overlevenden.

Het vliegtuig, een Antonov AN-12, zou onderweg zijn geweest van Nis, in Servië, naar de Jordaanse hoofdstad Amman, toen het boven de Egeïsche Zee in de problemen raakte. Volgens Griekse media vroeg de piloot wegens een motorstoring toestemming om een noodlanding te maken op het vliegveld van Kavala, maar kon hij dit niet meer bereiken. Op beelden die ERT publiceerde is te zien dat het toestel brandend neerstort.

De brandweer zette zeven blusvoertuigen in, maar kon het wrak wegens explosies niet naderen. Urenlang werden in de brandende resten knallen gehoord. Ook kwamen bijtende dampen vrij.

Het leger zet zondag een drone in om het wrak veilig te inspecteren en te meten welke stoffen zijn vrijgekomen.
https://www.trouw.nl/buitenland/vrachtv ... ~bb604bee/

Ik weet dat het onveiliger wordt om met Westerse vlietuigen in en van/naar Rusland te vliegen omdat er geen reserveonderdelen geleverd mogen worden.
Het kan zijn dat Rusland ook een boycot heeft voor vliegtuigen van Russische makelij in het buitenland, specifiek de Oekraïne.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Er is meer nieuws over het vliegtuig. Het vervoerde inderdaad plofstoffen uit Servië
maar niet voor de Oekraïne maar voor Bangla Desh.
Oekraïens vrachtvliegtuig met Servische wapens gecrasht in Griekenland: acht doden

[...]
Het vliegtuig was volgens de Griekse luchtvaartautoriteiten onderweg van de Servische stad Niš naar de Jordaanse hoofdstad Amman toen het boven de Egeïsche Zee in de problemen raakte.
[...]
Het in Griekenland neergestorte vrachtvliegtuig vervoerde 11,5 ton aan wapens uit Servië naar Bangladesh, aldus de Servische minister van Defensie. Aan boord zaten onder meer mortiergranaten. De wapens aan boord waren volgens minister Nebojsa Stefanovic gemaakt in Servië en werden geëxporteerd door een Servisch bedrijf. De koper was het ministerie van Defensie in Bangladesh.

De Servische minister ontkende geruchten dat er wapens naar Oekraïne werden vervoerd. Eerder werd al bekend dat het vliegtuig werd uitgebaat door een luchtvaartmaatschappij uit Oekraïne. De bemanningsleden waren Oekraïens.
https://www.ad.nl/buitenland/oekraiens- ... ~ad20e803/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Oekraïense centrale bank devalueert munt om maakindustrie competitiever te maken

De Oekraïense centrale bank heeft de nationale munteenheid, de hryvnia, gedevalueerd met 25 procent tegenover de dollar. Volgens de bank is dat een nodige stap, ‘gezien de verandering in de fundamentele karakteristieken van de economie van Oekraïne tijdens de oorlog en de sterker wordende positie van de dollar’.

De devaluatie moet ervoor zorgen dat Oekraïense maakindustrie competitiever wordt. Die kan een duwtje in de rug wel gebruiken, gezien de verwachte afname van tussen de 35 en 45 procent van de economie vanwege de gigantische schade door de oorlog.

Gisteren vroeg Oekraïne aan zijn westerse schuldeisers om de rentebetalingen tijdelijk op te schorten. Die gingen kort daarna akkoord. Het gaat om zo'n 3 miljard euro in de komende twee jaar.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bfaaf993/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

De komende weken zullen bepalend zijn voor de mogelijkheden voor Oekraïne om wat terug te doen. De Russen lijken even aan het eind van hun Latijn.


https://www.theguardian.com/world/live/ ... 7ba681ad82
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24943
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door King George »

Ja hoor, die oorlog daar is heel snel voorbij. En dat heb jij gefixt he? Deze oorlog is een loopgravenoorlog die lang gaat duren. Wat gaat het ons kosten om ons zo’n oorlog die buiten EU- en NAVO-gebied ligt in te laten rommelen? De wapenhandel floreert ook flink. En hoe lopen die wapen(smokkel)routes en de (georganiseerde) criminaliteit daarin? En waar worden die wapens geproduceerd? En wie gaan het betalen als een oorlog waarin we gerommeld kunnen worden lang gaat duren? Dus geen blanco cheque of liever helemaal geen decharge voor voor ons een oorlog die de onze niet is in te laten rommelen!
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89675
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ariel »

Oekraïne en Rusland hebben in de Turkse stad Istanbul met Turkije en de Verenigde Naties akkoorden gesloten, waarmee ze de uitvoer van graan van Oekraïense havens via de Zwarte Zee ondanks hun oorlog garanderen. VN-baas Antonio Guterres maakte de baanbrekende ontwikkeling bekend.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Door sancties van de Russen kon de Oekraïne geen graan exporteren. Door sancties van het Westen kon Rusland geen graan exporteren. Deze patstelling is doorbroken. Beide kunnen nu exporteren.
Rusland en Oekraïne ondertekenen vandaag akkoorden over graanexport

Rusland en Oekraïne zijn het eens geworden over hoe de graanexport vanuit Oekraïne over de Zwarte Zee kan worden hervat, onder strenge voorwaarden. De akkoorden worden vrijdagmiddag getekend.

Een adviseur van president Volodymyr Zelensky zei vrijdag dat Oekraïne geen deal met Rusland zou sluiten, maar met de VN en Turkije. Rusland zal dan ook met hen een ‘spiegelakkoord’ sluiten over het hervatten van de graanexport.

Wat er precies in de akkoorden zal staan is nog niet duidelijk, maar Oekraïne heeft al aangekondigd dat het met geweld zal antwoorden als Rusland zijn kant van de deal doorbreekt.

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan en de secretaris-generaal van de VN António Guterres waren aanwezig bij de onderhandelingen in Istanbul.

Sinds het begin van de invasie van Oekraïne eind februari heeft Rusland meerdere havens aan de Zwarte Zee ingenomen en het graan daar tegengehouden. Ook hebben de Russische strijdmachten een aantal havens gebombardeerd, waardoor deze niet meer operationeel zijn.

Oekraïne heeft, uit angst voor amfibische aanvallen, zeemijnen neergelegd die de toegang tot de havens blokkeren. Door die combinatie van belemmeringen ligt ondertussen meer dan 20 miljoen ton graan vast in de Oekraïense havens.

Oplopende voedselprijzen


Daardoor lopen de voedselprijzen wereldwijd op. In Kenia, Ethiopië en Somalië lopen 20 miljoen mensen risico op hongersnood door de opstopping. Daarom hamert de internationale gemeenschap al weken op een snelle oplossing.

Daar stond Rusland wel voor open, mits een serie westerse sancties die zijdelings raken aan de Russische landbouwexport zou worden opgeheven. De minister van Buitenlandse Zaken van Turkije zei: ‘Zelfs als Russische (landbouw)producten niet direct worden getroffen door de sancties, zijn er blokkades op het gebied van zeevervoer, verzekeringen en het bankwezen. De Verenigde Staten en de Europese Unie hebben toezeggingen gedaan om die op te heffen.’ Welke concessies het Westen precies heeft gedaan, is nog niet duidelijk.

Wel is er de afgelopen tijd al enige informatie naar buiten gesijpeld, meldt France24. Zo wordt er een commandocentrum opgezet in Istanbul waar de graanexport wordt overzien en disputen verholpen moeten worden. Aan het commandocentrum nemen vertegenwoordigers van Oekraïne, Rusland, Turkije en de Verenigde Naties deel.

Volgens de Verenigde Naties duurt het nog drie tot vier weken tot dit centrum volledig opgezet is. Zo lang kan het ook duren tot de graantoevoer hervat wordt.

Met name controversieel is de inspectie van de graanschepen. Rusland staat daarop, omdat het zegt te vrezen dat er wapens gesmokkeld worden. Oekraïne weigerde echter Russische controleurs op de schepen te laten. Door wie de controles zullen worden uitgevoerd is onduidelijk, maar waarschijnlijk vinden ze plaats in Istanbul.

Omdat het te lang duurt om de mijnen die Oekraïne heeft neergelegd te ruimen, zullen Oekraïense schepen de graanschepen door de mijnenvelden heen begeleiden.

De afspraken zijn 120 dagen geldig. In die periode verwachten de onderhandelaars al het graan te kunnen wegvoeren. Daarna kunnen de afspraken verlengd worden zonder extra onderhandelingen.

Deal nog niet rond


Vanuit Oekraïne klinken er argwanende geluiden. Oleksi Hontsjarenko, een Oekraïens parlementslid uit de havenstad Odesa, is afwachtend. ‘We hebben nog geen deal’, zei hij donderdag tegen de BBC. ‘We vertrouwen de Russen totaal niet. Dus laten we wachten tot er een definitieve beslissing is gemaakt morgen, en of er op het laatste moment geen tegengas wordt gegeven door de Russen. Ik duim dat we morgen een deal hebben en dat Rusland die echt zal respecteren.’ Rusland heeft zijn thuisstad Odesa momenteel in het vizier voor een volgende ronde veroveringen, denken sommige analisten.

Ook Rusland uit wantrouwen. Het Kremlin wil dat de Europese Unie daadwerkelijk ‘kortzichtige sancties’ tegen Rusland opheft, en niet alleen toezeggingen doet. Volgens de Russische regering gaapt er vaak een kloof tussen de intenties van de Europese Unie en de stappen die de unie daadwerkelijk zet.

Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken beschuldigde Rusland ervan dat het voedsel als wapen gebruikt. ‘Wat echt uitmaakt’, zei een woordvoerder, ‘is de uitvoering van deze deal. We zullen samen met onze partners Rusland ter verantwoording blijven roepen wat betreft de implementatie.’

Voor Turkije zijn het bewerkstelligen van de onderhandelingen en het akkoord ook een handig pr-moment. Het Navo-land maakt zich impopulair bij bondgenoten door zijn relatief hechte banden met Moskou. Terwijl de relatie tussen het Westen en Rusland steeds verder bekoelt, worden Erdogan en Poetin afhankelijker van elkaar. Poetin bedankte Erdogan donderdag: ‘Met uw bemiddeling zijn we vooruit gekomen.’
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... gle.com%2F

In andere bronnen lees ik dat de export van kunstmest ook is vrijgegeven. Ook dat is een positieve ontwikkeling voor allen.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52066
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Mahalingam »

Tijdens en na de Balkan oorlog maakten overheden zich ernstige zorgen over de smokkel van oorlogswapens. En naar bleek: terecht.
En nu de OekraÏne veel gratis schiet- en plofspul krijgt en het land corrupt is van onder tot boven wordt ook nu gevreesd voor smokkel.
Europol: Aanwijzingen georganiseerde wapensmokkel vanuit Oekraïne

De Europese politieautoriteit Europol heeft volgens Duitse media aanwijzingen van omvangrijke wapensmokkel uit Oekraïne. Er zouden criminele netwerken actief zijn die op de zwarte markt wapens aanbieden die zijn gestolen uit Oekraïense arsenalen. Deze worden vervolgens de Europese Unie binnengesmokkeld, of opgeslagen in depots aan de grens om op een later moment doorgesmokkeld te worden. Europol heeft op het Dark Web onder andere advertenties gezien voor Amerikaanse Javelin-antitankraketten. Die worden door de VS aan Oekraïne geleverd, en zijn relatief makkelijk te vervoeren vergeleken met grotere wapensystemen. Europol kan echter niet uitsluiten dat er in sommige gevallen sprake is van Russische propaganda. Rusland zou zo de westerse steun voor wapenleveranties aan Oekraïne willen ondermijnen. Ook op sociale media gaan beelden rond waarop te zien zou zijn hoe aan Oekraïne geleverde wapens doorverkocht worden.
https://tpo.nl/2022/07/22/europol-aanwi ... -oekraine/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

Mahalingam schreef:
vr jul 22, 2022 9:19 pm
Europol kan echter niet uitsluiten dat er in sommige gevallen sprake is van Russische propaganda. Rusland zou zo de westerse steun voor wapenleveranties aan Oekraïne willen ondermijnen.

Ik bedoel maar.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89675
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ariel »

Oekraïense propaganda. Of noemen we dit een complottheorie.
Vladimir Putin was replaced by a BODY DOUBLE when he flew to Iran to meet Turkey's President Erdogan, Ukrainian intelligence claims

A Vladimir Putin body 'double' may have been used for his arrival at a summit in Tehran this week, according to the head of Ukrainian military intelligence.

While the Russian leader looked awkward as he came down the steps of his presidential plane in Tehran, Ukrainian sources noted he moved unusually quickly and was more alert than in prior public appearances.

The Russian premier looked animated when greeting the waiting party, before removing his jacket and clambering into a heavily armoured limousine.

Intelligence supremo Major-General Kyrylo Budanov was suspicious in a live interview on Ukraine's 1+1 news channel.

Ukrainian reports said Budanov suggested a Putin lookalike could have flown to Tehran to meet with the presidents of Iran and Turkey.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Ali Yas »

Boudewijn Atsma schreef:
vr jul 22, 2022 9:23 pm
Mahalingam schreef:
vr jul 22, 2022 9:19 pm
Europol kan echter niet uitsluiten dat er in sommige gevallen sprake is van Russische propaganda. Rusland zou zo de westerse steun voor wapenleveranties aan Oekraïne willen ondermijnen.

Ik bedoel maar.
Jij misschien, maar Europol bedoelt helemaal niks: "sommige gevallen", "kan niet uistluiten"... En "Russische propaganda" hoeft niet eens onwaar te zijn.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Boudewijn Atsma

Re: De situatie in Oekraïne

Bericht door Boudewijn Atsma »

Ali Yas schreef:
za jul 23, 2022 7:21 pm
Boudewijn Atsma schreef:
vr jul 22, 2022 9:23 pm
Mahalingam schreef:
vr jul 22, 2022 9:19 pm
Europol kan echter niet uitsluiten dat er in sommige gevallen sprake is van Russische propaganda. Rusland zou zo de westerse steun voor wapenleveranties aan Oekraïne willen ondermijnen.

Ik bedoel maar.
Jij misschien, maar Europol bedoelt helemaal niks: "sommige gevallen", "kan niet uistluiten"... En "Russische propaganda" hoeft niet eens onwaar te zijn.
Maar is dit geval is dat uiteraard wel het geval.
Plaats reactie