Israël is in oorlog met Hamas.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Pizzaman schreef:
di feb 13, 2024 3:09 pm
Ariel schreef:
ma feb 12, 2024 9:00 pm
Ons land staat internationaal te kijk
Verbazing over exportban F-35-onderdelen aan Israël: ’Rechter gaat op stoel kabinet zitten’
Spoiler! :
Nu het gerechtshof het Nederlandse beleid bepaalt door te verbieden dat er onderdelen voor F-35-gevechtsvliegtuigen aan Israël worden geleverd, staat ons land internationaal te kijk. De Nederlandse regering is ’teleurgesteld’ en vecht de beslissing aan.

Nederland moet de levering van onderdelen voor de jachtvliegtuigen binnen zeven dagen staken, aldus het gerechtshof, omdat er ’een duidelijk risico’ bestaat dat Israël het oorlogsrecht schendt in Gaza. Een succes voor Oxfam Novib, Pax en The Rights Forum. In eerste instantie wees de rechter hun eis tot een exportverbod af, maar het hof gaf de drie organisaties in hoger beroep gelijk.

Nederland staat internationaal te kijk, blijkt uit de woorden van demissionair minister Geoffrey van Leeuwen (Buitenlandse Handel). Hij kondigde aan dat het kabinet in cassatie gaat bij de Hoge Raad. Van Leeuwen is ’teleurgesteld’ in de uitspraak van het hof. „De Nederlandse regering gaat over het eigen beleid.” Wel zei hij dat het kabinet zich aan de uitspraak van het hof houdt.

Nederland vormt een hub voor de export van Amerikaanse onderdelen voor Europese landen die vliegen met de F-35. Ook Israël krijgt vanuit vliegbasis Woensdrecht spullen voor de toestellen. Nederland gaat snel in gesprek met andere F-35-landen, zegt minister Van Leeuwen. „De F-35 speelt een cruciale rol in de veiligheid van Israël.”

’Heel vreemde uitspraak’
Militair expert en oud-vlieger Peter Wijninga noemt het oordeel van het hof ’een heel vreemde uitspraak’. „Een van de voorwaarden om het logistiek centrum in Woensdrecht te vestigen, was een algemene exportvergunning voor alle F-35-landen in Europa inclusief Israël. Die algemene vergunning is afgegeven. Ik kan dat niet rijmen met een exportverbod.”

Volgens Wijninga is de rechter dan ook ’op de stoel van het kabinet gaan zitten’. „Het leveren van onderdelen is een politieke afweging.”

’Niet te beoordelen’
Geert-Jan Knoops, advocaat bij het Internationaal Strafhof, zet vraagtekens bij de uitspraak. Hij wijst erop dat het gerechtshof uitgaat van het aantal burgerslachtoffers, terwijl het oorlogsrecht uitgaat van een overduidelijke wanverhouding tussen burgerslachtoffers en het militaire voordeel. „Je kunt dit niet beoordelen zonder militaire informatie van de Israëlische strijdkrachten.”

Op dat punt heeft Nederland nauwelijks weerwoord gevoerd in het proces, constateert Knoops. „Waardoor het hof van de rapportages van de VN en Amnesty International is uitgegaan.” Ook zegt Knoops dat een ’civiele rechter moeilijk een oordeel kan vellen over het risico op schendingen van het oorlogsrecht in het Midden-Oosten’.

’VS kan direct leveren’
Wijninga noemt de uitspraak ’schadelijk voor de reputatie’ voor Nederland. „Dit zet de betrouwbaarheid van Nederland als partnerland volkomen op losse schroeven.” Wijninga verwacht niet dat Israël acuut in de problemen komt. Israël beschikt ook over F-16’s en F-15’s.
Iran hoeft niet te rekenen op een lek luchtruim boven aartsvijand Israël. Wijninga: „De Amerikanen kunnen rechtstreeks onderdelen leveren voor de F-35. Raar is dat wel natuurlijk, als die spullen in Nederland liggen opgeslagen.”
Het kost dus een hoop (belasting)geld dat geleuter en alsnog haalt het geen bal uit.
Typisch linkse kutzooi dus weer, we zijn niet anders gewend.


De rechter op de stoel van de parlementariërs? Geen trias politica meer? Waarom is het nu zo stil over de democratische rechtsstaat die hier met voeten wordt getreden?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

”Sjun” schreef:
IDF Finds EXPOSES Hamas Infrastructure Beneath UNRWA HQ in Gaza | TBN Israel


De Kaagedis heeft intussen een baantje bij dezelfde club van terrorismeverdoezelaars en financiers. Tijd voor kamervragen om in elk geval de steun aan zulke clubs op kosten van Nederlandse belastingbetalers te voorkomen.
Wordt het niet eens tijd onze afdrachten aan de VN stop te zetten en UNWRA en de Kagedis voor het IJC te slepen?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2519
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Pizzaman »

King George schreef:
wo feb 14, 2024 11:31 am
De rechter op de stoel van de parlementariërs? Geen trias politica meer? Waarom is het nu zo stil over de democratische rechtsstaat die hier met voeten wordt getreden?
Baudet had gelijk he, met z'n 'dikrastocratie'. Hij lult vaak wat in de ruimte maar weet wel te benoemen waar het over gaat.
Jammer dat ie allemaal van die verraders in z'n partij had opgenomen en dat ie nu wel een beetje door begint te draaien met die kul-theoriën.

https://fvd.nl/standpunten/aanpak-dikastocratie
Aanpak dikastocratie

Afbeelding

* Schrappen artikel 93 en 94 van de Grondwet
* Invoeren Wet op de rechtsvinding
* Bestrijden ideologische benoeming rechters via parlementaire ondervragingscommissie


De afgelopen jaren is het evenwicht tussen democratie en rechterlijke macht ontspoord. De politieke beslissingen van rechters reiken steeds verder; en steeds kleiner wordt daarmee de bewegingsruimte van regering en parlement. Dit komt onder meer door de wildgroei van ‘internationaal recht’ - een geheel aan ‘afspraken’ en algemene wenselijkheden, die via de beruchte artikelen 93 en 94 van onze Grondwet direct doorwerken in ons nationale rechtsstelsel en - daarmee - de ruimte bieden aan Nederlandse rechters om hun eigen politieke opvattingen - via ‘rechtspraak’ - aan de samenleving op te dringen.

Wij willen de staatsrechtelijke machtsbalans herstellen door de directe werking van ‘internationaal recht’ te beëindigen en de artikelen 93 en 94 van de Grondwet te schrappen. Ook willen we invoering van een ‘Wet op de rechtsvinding’, op grond waarvan wetten moeten worden geïnterpreteerd conform de oorspronkelijke bedoeling van de wetgever. Zo wordt voorkomen dat rechters de wet zien als een ‘levend instrument’, waar zij naar verloop van tijd hun eigen betekenis aan kunnen geven.

Ook zien we een probleem met de selectieprocedure van onze rechters. Officieel worden rechters benoemd door de regering (uitvoerende macht), maar in de praktijk wordt vrijwel altijd de aanbeveling gevolgd vanuit de rechterlijke macht zelf. Hierdoor kan een ideologisch bolwerk zichzelf in stand houden. Daar dient een correctie op plaats te vinden. Via een parlementaire ondervragingscommissie naar Amerikaans model willen wij de grip van de politiek op benoeming van (hogere) rechters, zoals leden van de Hoge Raad of van de afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State, versterken.

....(etc)
King George schreef:
wo feb 14, 2024 1:47 pm
”Sjun” schreef:
IDF Finds EXPOSES Hamas Infrastructure Beneath UNRWA HQ in Gaza | TBN Israel


De Kaagedis heeft intussen een baantje bij dezelfde club van terrorismeverdoezelaars en financiers. Tijd voor kamervragen om in elk geval de steun aan zulke clubs op kosten van Nederlandse belastingbetalers te voorkomen.
Wordt het niet eens tijd onze afdrachten aan de VN stop te zetten en UNWRA en de Kagedis voor het IJC te slepen?
De VN had allang de plee in gekund
en Kaag + UNWRA horen voor het vuurpeloton. :greeting2:
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 12628
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door sjun »

Inside Yahya Sinwar's Lavish Palace in Gaza: IDF soldier gives video tour of Hamas Chief Gaza Villa


Hier betalen we allemaal belastinggeld aan mee, dat via Sigrid Al-Qaq en haar partij wordt doorgesluisd en ingezet voor zulke weelde en entamering van permanente burgeroorlog. De eigen bijdragen voor de zorg kan evenals het vastrecht en de energiebelasting wel weer wat omhoog om zulke hobby's te kunnen blijven bekostigen. En dan is er nog een optrekje...

Yahya Sinwar’s Luxurious Bedroom Seen For First Time, Where He Lived with His Wife, Children in Gaza


Hamas Leader Sinwar ESCAPES via Terror Tunnel; IDF Uncovers Hamas HIDEOUT | TBN Israel


Ik denk dat Israël de gangen van de Kaagedis maar eens moet nagaan om Sinwar te kunnen traceren.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 12628
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door sjun »

Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2519
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Pizzaman »

sjun schreef:
do feb 15, 2024 7:03 am
Hier betalen we allemaal belastinggeld aan mee, dat via Sigrid Al-Qaq en haar partij wordt doorgesluisd en ingezet voor zulke weelde en entamering van permanente burgeroorlog. De eigen bijdragen voor de zorg kan evenals het vastrecht en de energiebelasting wel weer wat omhoog om zulke hobby's te kunnen blijven bekostigen. En dan is er nog een optrekje... Ik denk dat Israël de gangen van de Kaagedis maar eens moet nagaan om Sinwar te kunnen traceren.
Ik zal binnenkort daar niet meer aan meebetalen (jij ook niet denk ik).
Maar het hele Nederlandse volk is gewoon knettergek dat ze dit sowieso pikken.
Ik snap niet dat het niet vol staat met protesteerders in Den Haag.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17488
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Israël klaart een karwei. Er is altijd wat te doen.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Israëlische vrijgelaten gegijzelde vrouw neemt het op voor Hamas.
In november vorig jaar vrijgelaten 77-jarige Israëlische gegijzelde Margalit Mozes: “Meeste Hamas-leden zijn geen extremist.” - BRON: ANP
Hans van de Mortel denkt voor deze ene keer op dezelfde wijze als mevrouw Mozes die beter afgeslacht had kunnen worden: “Meeste nazi’s waren geen extremist.” Hoezo haar afslachten? Omdat ze dan de door haar gebezigde godgeklaagde uitspraak nooit had kunnen doen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89893
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Ariel »

Heel goed van die Libanese en Palestijnse academici en kunstenaars.. icon_thumbup.gif Gelijk terugstorten dat geld. Wij in Nederland kunnen het zelf goed gebruiken. Ik vraag me zo wie zo af waarom kunstenaars in het Midden Oosten belastinggeld uit NL krijgen. :nietverstaan:
Palestijnse en Libanese academici weigeren 580.000 euro Nederlandse subsidie

Een groep Libanese en Palestijnse academici zegt 580.000 euro Nederlandse subsidie terug te geven vanwege de houding van de Nederlandse regering en een universitaire instelling in Delft ten opzichte van de oorlog in de Gazastrook.
Op 21 januari besloten de academici en kunstenaars uit Libanon en de bezette Westelijke Jordaanoever zich terug te trekken uit onderzoeksprogramma's van het IHE Delft Institute for Water Education. Ook hebben ze de samenwerking met de TU Delft stopgezet.

Dat schrijft de Volkskrant op basis van een open brief die woensdag is gepubliceerd op de Belgische nieuwswebsite MO.be.

"De aanvaarding van financiering draagt bij aan het witwassen van racistisch en koloniaal beleid", lichten de acht ondertekenaars hun besluit toe.

In 2023 kregen de academici en kunstenaars in totaal 580.000 euro subsidie via het IHE Delft Water and Development Partnership Program (WDPP). Het geld ging naar twee projecten die zich richten op duurzaam waterbeheer in de landbouw en collectief waterbeheer. De subsidie komt uit een potje van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken.

'Nederland heeft geen oog voor mensenrechtenschendingen'
Volgens de ondertekenaars is het schadelijk dat de Nederlandse overheid "onvoorwaardelijke steun" uitsprak voor Israël, "zonder enige aandacht voor Israëls verplichtingen als bezettende macht, of de lange lijst mensenrechtenschendingen".

Ze bekritiseren ook het stilzwijgen door de Delftse universitaire instelling. "Het legt bloot hoe 'dekoloniale wetenschap' alleen lijkt te bestaan als abstracte academische oefening, eerder dan een praktijk van solidariteit met gekoloniseerde mensen."

Delftse instelling hoopt op hervatting van samenwerking ( : nono3: Nee, nee, nee. )

De directeur van het IHE Delft Institute for Water Education, Eddy Moors, zegt tegen de Volkskrant dat hij hoopt dat de ondertekenaars toch weer willen samenwerken, "mocht het kabinet van standpunt veranderen". Volgens hem kiest het instituut nooit partij en waren de projecten bedoeld om mensen dichter bij elkaar te brengen.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken laat in een reactie aan de Volkskrant weten het jammer te vinden dat het programma niet kan worden voortgezet.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Het Nasser Ziekenhuis in Khan Younis blijkt ook al een kazerne van Hamas te zijn. Is er eigenlijk ook maar ene instelling in Gaza welke dat niet is? Er zijn Hamas-terroristen opgepakt en vermoedelijk zijn er ook gegijzelden ooit vastgehouden. En nog steeds allemaal beweren van niks geweten te hebben?
”Joop Soesan” schreef:Voor het geval de Nederlandse media met een ander verhaal komt:
In het Nasser Ziekenhuis vonden IDF troepen niet alleen terroristen, waarvan tientallen aan het bloedbad van 7 oktober hebben deelgenomen, maar ook wapens en raketlanceerplaats israelnieuws.nl/post/in-het-na…

Afbeelding
https://x.com/joopsoesan/status/1758436260111114313?s=12
Laatst gewijzigd door King George op vr feb 16, 2024 4:40 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89893
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Ariel »

King George schreef:
vr feb 16, 2024 3:42 pm
Het Nasser Ziekenhuis in Khan Younis blijkt ook al een kazerne van Hamas te zijn. Is er eigenlijk ook maar ene instelling in Gaza welke dat niet is? Er zijn Hamas-terroristen opgepakt en vermoedelijk zijn er ook gegijzelden ooit vastgehouden. En nog steeds allemaal beweren van niks geweten te hebben?


En hier een duidelijk filmpje van een ondervraging van een terrorist die gepakt is in het Nasser ziekenhuis
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Zou dit ziekenhuis ook weer een eigen toegang tot het terreurtunnelstelsel metrostation hebben?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17488
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Israël ruimt op. Alleen wat onmenselijk is blijft over.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Afbeelding

Laten we vooral niet vergeten dat Hamas het aanspreekpunt is voor de hele wereld. Hamas is de door links gerespecteerde wettige legale door democratische verkiezingen tot stand gekomen regering. Ook de onuitstaanbare moslimproleet Erdogan van Turkije is democratisch gekozen. Hamas gaat door tot de laatste man. Zoiets als nazi-Duitsland in 1945. Hamas zal geen zelfmoord plegen - verboden in islam - al lijkt het er veel op. Hamas wil niet dat het volk in Gaza verkast - iets dat het Israëlische leger juist wel wil. Logisch. Zo kan Israël makkelijk achter de Hamas moordenaars aan. Hamas wil dat dus niet. Lekker verstoppertje spelen onder het volk, ziekenhuizen, scholen, noem maar op. Wie niet weg is is gezien. Ik kom.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Is er sowiezo wel een ziekenhuis of een instelling van de VN die niet dient als (uitvals)basis van Hamas of als opslagplaats van wapens en munutie?
Laatst gewijzigd door King George op ma feb 19, 2024 10:07 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Laat niemand zeggen dat IDF niets in Nasser ziekenhuis heeft te zoeken, één groot terroristen bolwerk:
VIDEOS: op terrein Nasser ziekenhuis zijn Israëlische auto's gevonden, gestolen op 7 oktober, en ongebruikte medicijnen voor gijzelaars met hun namen er op https://israelnieuws.nl/post/videos-op...

Afbeelding
https://twitter.com/JoopSoesan/status/1759278049340620882
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

In de terreurtunnels die er niet zijn is dan toch maar weer mooi weer een rat in het riool verdelgd. icon_thumbup.gif
Mariana_news schreef:De IDF kwam een terrorist tegen in de tunnels en is geëlimineerd
>> Bekijk video <<
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24966
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door King George »

Deze ontvoerders, verkrachters, folteraars en moordenaars van Shani Loul worden afgevoerd naar een maagd van 72.

En dat noem ik nou het stoepje vegen. 🧹


Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89893
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Ariel »

:israel:
Israël: Hamas-leider met luchtaanval mogelijk uitgeschakeld

Israël is ‘optimistisch’ dat het met een gerichte luchtaanval de nummer drie van Hamas in Gaza heeft uitgeschakeld. Het leger probeert momenteel met man en macht de dood van Marwan Issa te bevestigen. Hij is de feitelijke leider van de militaire tak van Hamas en de gedoodverfde opvolger van Yahya Sinwar, de nummer 1 van de terreurbeweging.

Het leger voerde in de nacht van zaterdag op zondag, na inlichtingen van de veiligheidsdienst Shin Bet, een serie aanvallen uit in het vluchtelingenkamp Nuseirat in Centraal-Gaza. Doelwit was de 59-jarige Issa. Volgens Israëlische media zou mogelijk nog een andere Hamas-leider zijn omgekomen.

De terreurbeweging stuurde direct na de aanval een reddingsteam naar het vluchtelingenkamp, dat ook direct onder vuur werden genomen. In totaal zouden er zeker vijf doden zijn gevallen. Het leger had kort voor de operatie het internet en de elektriciteit in het gebied afgesloten.

Mocht Issa onder de doden zitten dan betekent het een van de grootste Israëlische successen sinds het begin van de oorlog in Gaza vijf maanden geleden. De top van het Hamas-leiderschap bleef tot dusver steeds buiten schot.

Secondant
Issa speelt al decennialang een belangrijke rol binnen Hamas. Hij is de secondant van Mohammed Deif, die officieel de leider van de militaire vleugel is. Deif is echter bij verschillende Israëlische liquidatiepogingen deels gehandicapt geraakt, waardoor Issa feitelijk aan het roer staat. Israël probeerde ook hem in het verleden al verschillende keren uit te schakelen. Steeds zonder succes. Wel kwam diens broer om bij een van de liquidatiepogingen.

Issa is een van de weinige Hamas-leiders die volledige op de hoogte was van de plannen voor het bloedbad van 7 oktober. Hij was de afgelopen maanden ook steeds nauw betrokken bij onderhandelingen over een eventueel staakt-het-vuren in Gaza. Daarbij stelden hij en Sinwar zich een stuk onverzettelijker op dan de Hamas-leiders die in Qatar vertoeven.

De terrorist staat bekend als de ‘man in de schaduw’. Hij verscheen ook voor de oorlog nauwelijks in het openbaar. Het Israëlische publiek leerde zijn gezicht pas kennen in 2011, toen hij een belangrijke rol speelde bij de onderhandelingen die leidden tot de ruil van meer dan duizenden Hamas-gevangenen voor één Israëlische soldaat. Daarbij kwam destijds ook Yahya Sinwar vrij, de Hamas-leider die zich nu vermoedelijk schuilhoudt in een tunnel onder Khan Younis.

Verbindingsman
Issa werd tijdens de eerste intifada opgepakt en verbleef vijf jaar in een Israëlische cel. De Palestijnse Autoriteit sloot hem daarna ook nog een paar jaar op. Hij wordt gezien als de belangrijkste verbindingsman tussen de militaire en politieke tak van Hamas. Issa staat op zowel de Amerikaanse als Europese lijst van gezochte terroristen.

Het Israëlische leger nam eerder dit jaar het luxueuze huis van Issa in het centrale deel van Gaza over. Hij leefde daar, voor Gazaanse begrippen, in ongekende weelde, met onder meer een grote tuin en zwembad. Zij zoon kwam in december om bij een luchtaanval.

Mocht zijn dood worden bevestigd, dan betekent dat een belangrijke symbolische overwinning voor Israël. Het leger jaagt al maanden op de kopstukken van Hamas, maar wist tot dusver niemand te pakken te krijgen. De absolute top bestaat uit een kwartet mannen: Yahya Sinwar, diens broer Mohammed, Mohammed Deif en Marwan Issa.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 12628
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door sjun »

Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17488
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Jammer van de foute keuze van de Palestijnse moslims voor Hamas.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Ariel schreef:
ma mar 11, 2024 2:25 pm
:israel:
Mocht Issa onder de doden zitten dan betekent het een van de grootste Israëlische successen sinds het begin van de oorlog in Gaza vijf maanden geleden. De top van het Hamas-leiderschap bleef tot dusver steeds buiten schot.
Ja, zolang het grondpersoneel van Allah, die de knecht van nepprofeet oorlogsmisdadiger Mohammed is, in veilige Arabische buurlanden van het leven geniet, is het lastig hen te doden. Terwijl het Palestijnse moslimvolk in kommer en kwel verkommert, mag het volk dat door Hamas in de steek is gelaten, vanwege deze liefde van Hamas Ramadan voorlopig 24 uren per dag, onafgebroken aan een stuk door als de wil van Hamas beschouwen. De weg naar Hamas loopt dood. 𝙀𝙣 𝙝𝙚𝙩 𝙋𝙖𝙡𝙚𝙨𝙩𝙞𝙟𝙣𝙨𝙚 𝙢𝙤𝙨𝙡𝙞𝙢𝙫𝙤𝙡𝙠 𝙞𝙨 𝙣𝙪 𝙚𝙚𝙣𝙢𝙖𝙖𝙡 𝙫𝙚𝙧𝙗𝙡𝙞𝙣𝙙 𝙙𝙤𝙤𝙧 𝙝𝙖𝙖𝙩 𝙟𝙚𝙜𝙚𝙣𝙨 𝙄𝙨𝙧𝙖𝙚̈𝙡 𝙚𝙣 𝙙𝙚 𝙟𝙤𝙙𝙚𝙣.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89893
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Israël is in oorlog met Hamas.

Bericht door Ariel »

Pleegt Israël genocide en kloppen dodencijfers Hamas? Zelfs juristen tot op bot verdeeld door oorlog

Gaza is ver weg, toch maakt de oorlog in Nederland meer los dan die in Oekraïne, dichter bij huis. Het Heilige Land verdeelt ons tot op het bot: treedt Israël te hard op en wat te denken van ruim dertigduizend doden? Of heeft het land het volste recht de gruwelijke Hamas-aanslag van 7 oktober te wreken?

Een kwart eeuw staat Geert-Jan Knoops bij het Internationaal Strafhof al verdachten bij in oorlogstribunalen: Rwanda, de Balkan, Cambodja, Sierra Leone, het ene conflict nog bloediger dan het andere. „Maar die oorlogen waren wel militair-operationeel overzichtelijker”, zegt hij. „Ik heb als advocaat bij deze tribunalen nog nooit zo’n juridisch ingewikkelde zaak meegemaakt als de Gaza-oorlog.”

Bij veel Nederlanders staat hun overtuiging vast na het zien van een paar YouTube-video’s over het onderwerp. Nadat Nederland in coronatijd opeens 17 miljoen virologen kende en het land na de Russische invasie vol Oost-Europadeskundigen zat, puilt het land nu uit van experts van het Palestijns-Israëlisch conflict.

Massaslachting 7 oktober
Sinds 7 oktober weten we alles, van Koning David tot Camp David, van Nakba tot Al-Aqsa. Maar eens zijn we het allerminst. Pro-Palestijnse activisten spreken schande van Israëls oorlog in Gaza, het pro-Israëlkamp hamert op de noodzaak om Hamas uit te roeien na de massaslachting van 7 oktober.

Ook specialisten oorlogsrecht mét een diploma zijn verdeeld. Valt Israëls tegenaanval nog onder zelfverdediging? Pleegt de Joodse staat genocide? Hongert het Gaza uit?

Is Gaza bezet gebied?
Zelfs over de basale feiten zijn experts het oneens. Bijvoorbeeld of Gaza wel of niet ’bezet gebied’ is. Israël trok in 2005 alle militairen en kolonisten terug uit die landstrook, maar controleert nog wel grenzen en luchtruim. De VN beschouwt Gaza om die reden nog steeds als bezet. Maar nota bene medeoprichter Zahar benadrukte in 2012 dat niemand anders dan Hamas de baas was in de Gazastrook.

Voor de Westelijke Jordaanoever gelden weer andere argumenten om die als ’bezet’ of alleen maar ’betwist’ te bestempelen. „Het is intrigerend dat op dit punt de meningen zo radicaal tegenover elkaar staan”, zegt Knoops.

Maar het antwoord is wel belangrijk. Want de regels voor terugslaan na een guerrilla-operatie vanuit bezet gebied zijn strenger dan na een aanval uit niet-bezet gebied.

Recht op zelfverdediging
Veel juristen zijn het er min of meer over eens dat Israël na de slachting van 7 oktober het recht had zich te verdedigen. Zeker omdat Hamas dreigde om de pogrom eindeloos te herhalen. „Zelfverdediging is een fundamenteel internationaal recht dat niemand weg kan nemen”, stelt de Britse juriste Natasha Hausdorff. Zij zegt dat een land mag doen wat nodig is om een dreiging weg te nemen. Maar er zijn wel regels.

Daar duikt de term ’proportionaliteit’ op. Een lastig begrip. Leken vertalen het als een kwestie van slachtoffers aan beide zijde tegen elkaar wegstrepen. Als Hamas 1200 Israëliërs heeft gedood op 7 oktober, dan moeten de gemelde ruim 30.000 doden aan Palestijnse zijde wel ’buitenproportioneel’ zijn. Maar zo werkt het niet, zegt Knoops.

Burgerdoelen
Volgens het oorlogsrecht mag een krijgsmacht een operatie uitvoeren als die nodig is om militaire doelen te bereiken. In principe mogen daarbij geen burgerdoelen worden aangevallen. Toch erkent het recht dat in oorlogen onvermijdelijk ook burgers worden geraakt.

„Hoe gruwelijk ook”, zegt Hausdorff. „De commandant moet telkens het verwachte militaire doel afwegen tegen de te verwachte nevenschade aan burgerbevolking. Die afweging vindt plaats op basis van de op dat moment beschikbare kennis. Het gaat dus niet om het uiteindelijke effect, maar om de intentie.”

De vraag of Israël die belangen correct afweegt, is op dit moment lastig te beantwoorden. Proportionaliteit is geen exacte wetenschap. Zonder alle feiten te kennen, is het lastig om te oordelen of Israël het oorlogsrecht schendt of niet.

Beelden van puinhopen dode kinderen
Israël benadrukt dat het verder gaat dan elk ander leger om burgerdoden te voorkomen: het Israëlische leger (IDF) strooit met honderdduizenden pamfletten, sms’jes en telefoontjes voorafgaand aan een aanval. Maar toch zien we beelden van puinhopen en dode kinderen. Die gemelde ruim 32.000 Palestijnse gesneuvelden voelen als onrecht of zelfs genocide.

Alleen: de cijfers maken geen onderscheid tussen terroristen en burgers. Evenmin wordt vermeld of slachtoffers door eigen vuur zijn omgekomen.

Met dodencijfer is iets geks aan de hand
Hoewel ze van Hamas komen, acht de VN de cijfers tot nu toe redelijk betrouwbaar. Maar met die aantallen is wel iets geks aan de hand, ontdekte statisticus Abraham Wyner. Het dodencijfer loopt elke dag met vrijwel hetzelfde aantal op, en dat is statistisch onwaarschijnlijk.

„,Je zou van dag tot dag variatie verwachten”, schrijft Wyner in Tablet Magazine. „Hoogstwaarschijnlijk heeft het Hamas-ministerie een willekeurig dagtotaal vastgesteld.”

Hamas claimt dat 70 procent van de slachtoffers vrouwen en kinderen zijn. Zo’n cijfer gaat door merg en been, maar roept ook vragen op. Het percentage ligt onverklaarbaar veel hoger dan in eerdere oorlogen. En hoe kan het dat mannelijke burgers op mysterieuze wijze buiten schot blijven?

Er klopt nog meer niet. Je zou verwachten dat op dagen dat er veel vrouwen sterven, ook veel kinderen om het leven komen. Maar die correlatie ontbreekt in de cijfers.

Ook opmerkelijk: op dagen dat veel vrouwen en kinderen sterven, duikt volgens de Hamas-cijfers het aantal gedode mannen opeens naar beneden. Het is bij deze oorlog lastig om achter de waarheid te komen, schrijft Wyner. Maar één ding staat wat hem betreft vast: de cijfers over burgerslachtoffers lijken ’extreem overdreven’.

Verhouding tussen strijders en burgerslachtoffers
Maar stel dat ze wel kloppen. Is 32.000 dan veel? „Israël schat dat minstens 12.000 strijders zijn gedood”, schrijft Wyner. „Als dat aantal zelfs maar enigszins klopt, dan is de verhouding tussen strijders en burgerslachtoffers opmerkelijk laag: hooguit 1,4 op 1 en misschien wel 1 op 1. Naar historische maatstaven van stedelijke oorlogvoering, waar strijders zijn ingebed in burgerbevolkingscentra, lijkt dit een opmerkelijk succesvolle poging om onnodig verlies van mensenlevens te voorkomen, in een gevecht tegen een vijand die zichzelf met burgers beschermt.”

’Historisch laag voor moderne stedelijke oorlogvoering’, meent ook Amerikaans expert urban warfare John Spencer. „Analisten die beter zouden moeten weten, veroordelen de IDF voor de mate van verwoesting. Maar die vernietiging is onvermijdelijk tegen een vijand die zich ingraaft in een tunnelsysteem onder burgerlocaties in stedelijk gebied. Al het bewijs laat zien dat Israël het oorlogsrecht, de wettelijke verplichtingen en de praktijken voor het beperken van nevenschade aan burgers naleeft. Wie Israël oproept om minder burgerslachtoffers te maken, bijvoorbeeld nul, moet toegeven dat je daarmee de gijzelaars opgeeft en Hamas de oorlog laat overleven.”

’Israël gebruikt honger als wapen’
Israël gebruikt honger als wapen, stelt de hoogste diplomaat van de EU, Josep Borrell. Israël zou stelselmatig vrachtwagens tegenhouden. „Het veroorzaken van hongersnood onder de burgerbevolking is een schending van het oorlogsrecht”, zegt Knoops. „Maar volgens het Internationaal Strafhof moet dan wel vaststaan dat het betreffende land ’opzettelijk’ humanitaire hulp blokkeert om zo de bevolking bewust te raken. We moeten voorzichtig zijn om al conclusies te trekken.”

Israël is verplicht om hulpgoederen toe te laten, tenzij er reden is om te vrezen dat bijvoorbeeld Hamas die in beslag neemt voor eigen doeleinden. Cogat, de organisatie die de voedseldistributie met Egypte en de VN coördineert, zegt dat het 55 trucks per uur kan controleren en dat er tot 200 vrachtwagens per dag Gaza in komen.

Israël moet meer goederen toelaten, eist het Internationaal Gerechtshof (ICJ). „Maar in de tussenuitspraak stelt het Hof donderdag nog steeds niet dat Israël opzettelijk hongersnood toebrengt aan Gaza”, zegt Knoops.

De experts vallen uiteen in twee groepen. Ten eerste degenen die vinden dat de manier waarop Israël tot nu toe operaties uitvoert, nog geen genocide betekent. Knoops en Hausdorff horen tot die fractie. De Amsterdamse hoogleraar internationaal recht André Nollkaemper hoort tot de groep die meent dat er wel degelijk sprake is van genocide. Ook hij is voorzichtig met een hard oordeel over ’complexe situaties’, zei hij bij een rondetafelgesprek voor Kamerleden. „Vooral als de informatie beperkt en soms onjuist is.”

Toch oordeelt hij dat Israëls optreden niet proportioneel is. Hij wil een staakt-het-vuren.

Uitspraak Internationaal Gerechtshof
De uitspraak van het ICJ in januari gaf ook geen uitsluitsel. Beide kampen konden in de uitspraak steun vinden voor hun standpunt. Knoops wijst erop dat de zeventien rechters van het ICJ niet hebben vastgesteld dat Israël genocide pleegt. „Anders had het Hof zeker nu al de militaire operaties in Gaza verboden. Aan Rusland is zo’n verbod in 2022 bijvoorbeeld wel opgelegd.”

Demonstraties, verstoringen, ouders van IDF-militairen die opeens pro-Palestina-activisten aan de deur krijgen: de emoties lopen in Nederland steeds hoger op, zo lijkt het. „Het is opvallend dat dit conflict vergeleken bij andere internationale conflicten met veel burgerslachtoffers zoveel emotie oproept”, zegt Knoops. „Ik heb daar geen rationele verklaring voor.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Plaats reactie