'Het verbond van bloed en religie'

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

'Het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Vr Okt 26, 2012 1:37 pm

Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'
Erdal Balci



In Turkije groeit het verzet tegen het slachten van dieren voor het Offerfeest. Niet alleen dierenactivisten tekenen protest aan tegen dit 'verbond van bloed en religie', maar ook vooraanstaande Turkse islamgeleerden.

Ieder jaar wordt het tafereel miljoenen keren herhaald in de Turkse straten: als de slagers hun messen in de kelen van de schapen en de koeien zetten, proberen de dieren eerst kreten uit te slaan. De ervaren mannen houden de kaken van de offers stevig op elkaar; een laatste hartverscheurende schreeuw van vaarwel is de beesten niet gegund. De schapen- en de koeienlichamen trillen en springen op en neer - ogenschijnlijk van de pijn - als de messen in de tere huid gaan. Wanneer de mannen de tijd rijp achten om de offers los te laten, en de koppen en de lijven van elkaar gescheiden zijn, trillen de tongen nog even na.

Een deel van de Turken tolereert de bloedige scènes niet meer. Als reactie op de protesten proberen de autoriteiten het slachten op straat zo veel mogelijk uit te bannen. Op papier moet elke moslim die bloed wil laten vloeien tijdens het offerfeest dat doen op door de gemeente aangewezen plekken, buiten het publieke zicht. In de praktijk wordt er zelden gehoor gegeven aan de maatregel.

Sommigen willen zelfs helemaal af van de slacht. Zekeriya Beyaz, een gerenommeerd theoloog, zegt dat het geld dat nodig is voor de aanschaf van een offerdier beter besteed kan worden aan goede doelen.

Ook de bekende theoloog Ilhan Eliacik springt in de bres tegen het 'vloeiende bloed'. Hij gaat zelfs nog een stap verder en beweert dat het offeren van dieren weinig met islam te maken heeft. Volgens hem is deze traditie van het sjamaangeloof overgenomen en is het niet nodig om het in de moderne tijd nog voort te zetten. "Alleen moslims die op bedevaart zijn, zijn volgens de islam verplicht om een offer te brengen aan Allah", verkondigde Eliacik op de Turkse televisie. "Voor de rest geldt die verplichting niet."

Maar het instituut van religieuze zaken, verbonden aan de Turkse overheid, wil niets weten van het uitspreken van een fatwa waarbij mensen wordt afgeraden om te slachten. Met het gebruik zou een heilig doel worden gediend. En daarnaast wordt het meeste vlees ook nog eens uitgedeeld aan de armen die geen vlees kunnen kopen.

Dierenactivist Hulya Bekar blijft tijdens de eerste dag van slachtfeest binnen uit angst dat ze een slachtritueel tegenkomt. Ze schaamt zich voor de bloederige praktijk die nog overal plaatsvindt: "Het is tijd dit ritueel los te laten. De islam moet zich wat mij betreft bij de andere religies voegen."

De meeste Turken zijn nog lang niet zover. Huseyin Erkal, een dertiger die van plan is om ook dit jaar voor zijn huis een koe te slachten, omdat de rij voor het slachthuis te lang is, heeft geen enkele boodschap aan de woorden van 'verlichte' theologen en dierenvrienden: "Ik doe alleen wat mijn godsdienst mij beveelt te doen. Ook al pakken ze me mijn huis af, ook volgend jaar zal ik mijn koe weer op straat slachten."

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... igie.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Vr Okt 26, 2012 9:50 pm

Wat goed! icon_thumbup.gif
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Vr Okt 26, 2012 9:55 pm

Schepsel schreef:Wat goed! icon_thumbup.gif


Ik vind het ook positief dat er in Turkije verlichte zielen zijn die ageren tegen het offerfeest. Ik kan niet begrijpen dat als er een God bestaat, deze God blij gemaakt kan worden met rivieren van bloed en doodsbange dieren.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Vr Okt 26, 2012 9:56 pm

Ariel schreef:
Schepsel schreef:Wat goed! icon_thumbup.gif


Ik vind het ook positief dat er in Turkije verlichte zielen zijn die ageren tegen het offerfeest. Ik kan niet begrijpen dat als er een God bestaat, deze God blij gemaakt kan worden met rivieren van bloed en doodsbange dieren.

Ik kan ook niet begrijpen wat een conflicten het in je geest moet geven om tot zo'n afschuwelijke god te bidden en te veinzen ervan te houden- terwijl alles in en om je heen schreeuwt wat een geschifte sadist het is.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Vr Okt 26, 2012 10:00 pm

Gisteren had ik een moeilijke dag. Ik zag steeds de doodsangst van duizenden schapen en koeien voor me die door wrede mannen de strot door gesneden werden. Ik voel dan zo'n haat in mij dat ik die rotlui half dood zou kunnen trappen. ik hoop altijd dat een van die slagers zijn eigen pols door snijdt tijdens de slacht. Ik geloof niet dat als ik dat zou zien, zelfs één hand zou uitsteken om hem te helpen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Vr Okt 26, 2012 10:07 pm

Dat is ook wat ik tegen heb op de bio-industrie. Er zijn zoveel zaken die je als gewone consument niet weet! En dat je dan weet dat die dieren zo lijden. Ik las dat dieren vaak vak voor de slacht in paniek raken, ze gaan gillen en spartelen, dus ook in het geval van een slacht waarbij het dier ''alleen'' is, en dus geen dode soortgenoten ziet of bloed ruikt. Dan onverdoofd geslacht worden is zo wreed omdat het dier ook nog eens doodsangsten uitstaat vóór het gebeurt, en dan heb ik ook geen medelijden met die slager. Ik lees weleens de smoes dat ''een goede uitvoering'' betekent dat het dier in een tel bewusteloos is en dus eigenlijk niet lijdt. Dat is volgens mij gewoon een leugen.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Dhana » Vr Okt 26, 2012 10:08 pm

Ariel schreef:
Schepsel schreef:Wat goed! icon_thumbup.gif


Ik vind het ook positief dat er in Turkije verlichte zielen zijn die ageren tegen het offerfeest. Ik kan niet begrijpen dat als er een God bestaat, deze God blij gemaakt kan worden met rivieren van bloed en doodsbange dieren.



Buiten dat het pure dierenmishandeling is, is het denk niet echt goed is voor de emotionele ontwikkeling kinderen om zulke bloedbaden van jongs af aan mee te maken.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Vr Okt 26, 2012 10:11 pm

Dhana schreef:
Ariel schreef:
Schepsel schreef:Wat goed! icon_thumbup.gif


Ik vind het ook positief dat er in Turkije verlichte zielen zijn die ageren tegen het offerfeest. Ik kan niet begrijpen dat als er een God bestaat, deze God blij gemaakt kan worden met rivieren van bloed en doodsbange dieren.



Buiten dat het pure dierenmishandeling is, is het denk niet echt goed is voor de emotionele ontwikkeling kinderen om zulke bloedbaden van jongs af aan mee te maken.

Dat is niet verantwoord, je kind aan zoiets blootstellen! Als kleuter hadden we ezels, en op een dag baarde de merrie een ziek, zwak en ''misvormd'' veulen. Even snel erna was het dood. Op dat moment moest ik niet huilen, maar de meedogenloosheid van de dood maakte me 's avonds in bed vaak heel verdrietig. Dan moet je zeker kleine kinderen niet aan zoiets blootstellen, want dit is nog veel ''wreder'' dan een ezelveulen dat geboren wordt en even later dood is gevonden. Ik kan me niet voorstellen welke ouder dat doet.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Vr Okt 26, 2012 10:26 pm

Schepsel schreef: Ik kan me niet voorstellen welke ouder dat doet.


Elke Mohammedaan doet dat. Ze nemen hun kinderen mee naar het slachthuis.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Dhana » Vr Okt 26, 2012 10:32 pm

Ariel schreef:
Schepsel schreef: Ik kan me niet voorstellen welke ouder dat doet.


Elke Mohammedaan doet dat. Ze nemen hun kinderen mee naar het slachthuis.


Is het dan een wonder dat molims tot zulkte wreedheden in staat zijn?

Hier zijn ze al bezorgd voor de tere kinderzieltjes bij de confrontatie met Zwarte Piet.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

mercator
Berichten: 18522
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor mercator » Vr Okt 26, 2012 11:18 pm

Ariel schreef:
Elke Mohammedaan doet dat. Ze nemen hun kinderen mee naar het slachthuis.


Sterker nog, ze worden zélf in zekere zin geslacht, liefst publiek, in dat dwaze besnijdenis ritueel.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
KevinB
Berichten: 1436
Lid geworden op: Vr Okt 14, 2011 4:42 pm
Locatie: Vlaanderen

Berichtdoor KevinB » Vr Okt 26, 2012 11:23 pm

Of het Sjitische Ashura festival, waarbij kinderen in het publiek met messen verminkt worden.

bertstenders
Berichten: 50
Lid geworden op: Ma Mar 08, 2010 6:38 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor bertstenders » Wo Nov 21, 2012 9:29 pm

Ik heb een vraag, er zijn een aantal leden van dit forum die zich afzetten tegen de besnijdenis. Wat is de reden dat iemand zich zo boos er over kan worden en daar ook nog zo lang mee door gaat.
Ik hoop op een aantal serieuze antwoorden. 8)

Gebruikersavatar
silkyboxershortXL
Berichten: 2426
Lid geworden op: Za Apr 24, 2010 3:20 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor silkyboxershortXL » Wo Nov 21, 2012 10:16 pm

Als je besneden wil zijn dan moet je het zelf doen. Wees dan een echte kerel (of vrouw).
Dat geeft een goeie kans dat iemands integriteit gewaarborgd blijft.
Laatst gewijzigd door silkyboxershortXL op Do Nov 22, 2012 9:13 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Hoop is geen strategie.
WWG1WGA

Danube
Berichten: 1786
Lid geworden op: Di Mar 13, 2012 12:25 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Danube » Wo Nov 21, 2012 11:02 pm

Ariel schreef:Gisteren had ik een moeilijke dag. Ik zag steeds de doodsangst van duizenden schapen en koeien voor me die door wrede mannen de strot door gesneden werden. Ik voel dan zo'n haat in mij dat ik die rotlui half dood zou kunnen trappen. ik hoop altijd dat een van die slagers zijn eigen pols door snijdt tijdens de slacht. Ik geloof niet dat als ik dat zou zien, zelfs één hand zou uitsteken om hem te helpen.


En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?

:sceptic:

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Dhana » Wo Nov 21, 2012 11:37 pm

Danube schreef:
En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?



De bio-industrie kan ooit nog eens tot een einde komen. Het halal afslachten van dieren nooit. Dat wordt gedaan op orders van allah.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Do Nov 22, 2012 12:21 am

Danube schreef:
En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?

:sceptic:


Ik heb pijn in mijn hart als ik denk aan elk dier dat geslacht wordt. Vandaar dat ik bijna of geheel geen vlees eet.
Maar ben jij niet een beetje laat met deze vraag?
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71569
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Ariel » Do Nov 22, 2012 12:25 am

bertstenders schreef:Ik heb een vraag, er zijn een aantal leden van dit forum die zich afzetten tegen de besnijdenis. Wat is de reden dat iemand zich zo boos er over kan worden en daar ook nog zo lang mee door gaat.
Ik hoop op een aantal serieuze antwoorden. 8)


Hallo bertstender. Long time no see. Waarom begin je in dit topic weer over besnijdenis? Je was zo lekker op gang in dit draadje.

viewtopic.php?f=11&t=11203&p=199109&hilit=bertstenders#p199109
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Do Nov 22, 2012 1:17 am

Danube schreef:
Ariel schreef:Gisteren had ik een moeilijke dag. Ik zag steeds de doodsangst van duizenden schapen en koeien voor me die door wrede mannen de strot door gesneden werden. Ik voel dan zo'n haat in mij dat ik die rotlui half dood zou kunnen trappen. ik hoop altijd dat een van die slagers zijn eigen pols door snijdt tijdens de slacht. Ik geloof niet dat als ik dat zou zien, zelfs één hand zou uitsteken om hem te helpen.


En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?

:sceptic:

Ben je discussieziek ofzo? Volgens mij zeg je dit enkel om het oneens te zijn met Ariel. Dit ging niet over bio-industrie, maar over onverdoofd slachten op religieuze grond, wat jij met miserabele argumenten eventjes terug probeerde te verdedigen. Het is pas echt belachelijk om zogenaamd bezorgd te zijn over die arme beestjes in de bio-industrie en ondertussen te lullen dat halal slacht het zogenaamd waard is.

Edit, oh ja: Ariel, de kans dat ie doodgaat aan een snee in zijn pols is best klein begreep ik. Als je dood wil, moet je de pols/ader in de lengte doorsnijden.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
H.Numan
Berichten: 8537
Lid geworden op: Do Mei 08, 2008 3:33 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor H.Numan » Do Nov 22, 2012 2:24 am

Danube schreef:En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?

Totaal niet. Jij wel?

Waar ik wel problemen mee heb is dieren offeren. Of het nou aan de maangod of een Azteken god is.
een volk dat voor korannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Anoniem

Danube
Berichten: 1786
Lid geworden op: Di Mar 13, 2012 12:25 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Danube » Do Nov 22, 2012 10:31 am

Ariel schreef:
Danube schreef:
En met de bio-industrie heb je niet zo'n moeite?

:sceptic:


Ik heb pijn in mijn hart als ik denk aan elk dier dat geslacht wordt. Vandaar dat ik bijna of geheel geen vlees eet.
Maar ben jij niet een beetje laat met deze vraag?



De bio-industrie is een zeer gruwelijk en omvangrijk dierenleed waar het ritueel slachten totaal bij in het niet valt. Mensen die wel vlees eten en gillen over het vermeende dierenleed van ritueel slachten zijn dus zeer hypocriet.

Jij eet geen vlees, dus ik zal jou dat verwijt niet maken. Ik maakte dezelfde afweging.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Dhana » Do Nov 22, 2012 4:43 pm

Danube schreef:

De bio-industrie is een zeer gruwelijk en omvangrijk dierenleed waar het ritueel slachten totaal bij in het niet valt. Mensen die wel vlees eten en gillen over het vermeende dierenleed van ritueel slachten zijn dus zeer hypocriet.




Daar heb je helemaal gelijk in, Danube. Verschil is wel dat er geen god is die dat ooit bevolen heeft.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Danube
Berichten: 1786
Lid geworden op: Di Mar 13, 2012 12:25 pm

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Danube » Do Nov 22, 2012 5:17 pm

Dhana schreef:
Danube schreef:

De bio-industrie is een zeer gruwelijk en omvangrijk dierenleed waar het ritueel slachten totaal bij in het niet valt. Mensen die wel vlees eten en gillen over het vermeende dierenleed van ritueel slachten zijn dus zeer hypocriet.




Daar heb je helemaal gelijk in, Danube. Verschil is wel dat er geen god is die dat ooit bevolen heeft.


De God van de Joden beval hetzelfde maar de Christenen hadden een smoes om daar van af te wijken. Dat gaf hen gelijk de aantrekkelijke mogelijkheid het goedkopere varkensvlees te eten en dat door een industriële opzet nog goedkoper te maken. Ik geloof niet dat de Christelijke God daar nou zo blij mee is.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Schepsel » Do Nov 22, 2012 5:28 pm

Danube schreef:
Dhana schreef:
Danube schreef:

De bio-industrie is een zeer gruwelijk en omvangrijk dierenleed waar het ritueel slachten totaal bij in het niet valt. Mensen die wel vlees eten en gillen over het vermeende dierenleed van ritueel slachten zijn dus zeer hypocriet.




Daar heb je helemaal gelijk in, Danube. Verschil is wel dat er geen god is die dat ooit bevolen heeft.


De God van de Joden beval hetzelfde maar de Christenen hadden een smoes om daar van af te wijken. Dat gaf hen gelijk de aantrekkelijke mogelijkheid het goedkopere varkensvlees te eten en dat door een industriële opzet nog goedkoper te maken. Ik geloof niet dat de Christelijke God daar nou zo blij mee is.

Maar wel met de holocaust toch?
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Turkije ruziet over 'het verbond van bloed en religie'

Berichtdoor Dhana » Do Nov 22, 2012 5:31 pm

Danube schreef:
Dhana schreef:
Danube schreef:

De bio-industrie is een zeer gruwelijk en omvangrijk dierenleed waar het ritueel slachten totaal bij in het niet valt. Mensen die wel vlees eten en gillen over het vermeende dierenleed van ritueel slachten zijn dus zeer hypocriet.




Daar heb je helemaal gelijk in, Danube. Verschil is wel dat er geen god is die dat ooit bevolen heeft.


De God van de Joden beval hetzelfde maar de Christenen hadden een smoes om daar van af te wijken. Dat gaf hen gelijk de aantrekkelijke mogelijkheid het goedkopere varkensvlees te eten en dat door een industriële opzet nog goedkoper te maken. Ik geloof niet dat de Christelijke God daar nou zo blij mee is.



Als jij vindt dat het NT geschreven is om onze hedendaagse economie een handje te helpen, ben je nog achterlijker dan ik al vermoedde.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.


Terug naar “Islam in het nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten