Pegida beweging

Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Afbeelding

Hier zien wij dhr. Wagensveld aangehouden worden door een agent die draadloos in directe verbinding staat met zijn bazen ( "De Driehoek"? ).
Dit is zondagochtend in Den Haag. Hij is dus zaterdag weer los gelaten in Rotterdam. En hij heeft zijn megafoon mee mogen nemen zo te zien. En wat is er gebeurt met die koran die ze van hem hebben afgenomen?
Pegida-voorman opnieuw aangehouden bij demonstratie, vandaag bij betoging voor Tweede Kamer

Voorman Edwin Wagensveld van anti-islamgroepering Pegida is zondag opnieuw aangehouden. Hij wilde 's middags demonstreren voor het tijdelijke Tweede Kamergebouw en zei daarbij ook Korans te willen verbranden. De demonstratie van Pegida mag van de gemeente Den Haag doorgaan, zolang niks in brand wordt gestoken.

Op het voorplein bij de Tweede Kamer verzamelden iets voor 14.00 uur zo'n dertig tegendemonstranten. De politie heeft tegen aan een aantal van hen gezegd dat de demonstratie is verboden. Ze mogen wel blijven staan voor het gebouw, maar er is benadrukt dat er niets gaat gebeuren.

Zaterdag werd Wagensveld ook al aangehouden bij eenzelfde soort demonstratie in Rotterdam. Op een Twitter-filmpje dat door een omstander werd gemaakt was te zien hoe Wagensveld voor het Centraal Station in Rotterdam wordt meegenomen door de politie.

Via hetzelfde sociale medium meldde Wagensveld zondagochtend dat hij weer op vrije voeten was en zondag naar Den Haag ging. ‘Weer kom ik met Korans, weer zal ik me niet laten intimideren door allerlei plotselinge verboden’, klonk zijn bericht.
https://www.ad.nl/den-haag/pegida-voorm ... ~ab1f64c0/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

De demonstranten van de tegendemonstratie.

De politie heeft gezegd dat de tegendemonstratie is verboden, maar de tegendemonstranten mogen wel blijven staan.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

De teksten die werden uitgesproken door dhr. Wagensveld en de draadloos verbonden agent :

Aan de razendsnelle aanhouding gaat een uiterst beknopt gesprekje vooraf. ,,Wat komt u hier doen?” vraagt een politieman aan de voorman van de anti-islambeweging.. ,,We gaan korans verbranden. Dat is niet verboden”, zegt Wagensveld. ,,Kunt u mij de koran geven?” vraagt de politieman. ,,Nee”, zegt Wagensveld. ,,Dan bent u hierbij aangehouden.”

En zo vertrekt Edwin Wagensveld in een politiebusje naar het Haagse politiebureau.
https://www.topics.nl/hoezo-koranverbra ... =brand/ad/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24957
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door King George »

En wat gebeurde er met de korans?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

King George schreef:
zo okt 23, 2022 11:22 pm
En wat gebeurde er met de korans?
Die zijn begraven door de politie. :smile7:
wat doen zij met oude, versleten korans? Je mag ze blijkbaar niet weggooien.

Wanneer een moslim een koran of een ander heilig schrift niet meer hoeft of wanneer het schrift beschadigd is, kan hij een paar dingen doen:

1) Repareren / preserveren
Meestal gaan heilige geschriften erg lang mee, omdat ze kwalitatief goed zijn geproduceerd en er dierbaar mee om wordt gegaan. Als een heilig geschift zoals de koran dan toch stuk mocht gaan wordt deze vaak gerepareerd.

2) Aan iemand anders geven
Delen wordt toegejuicht in vele geloven; ook in de islam.

3) Begraven
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 17465
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Pegida beweging. Waarheidsvinding dient de goede zaak

Bericht door Hans v d Mortel sr »

PURE FASCISTISCHE DISCRIMINATIE.

De Nederlandse corrupte Justitie is daar steengoed in.

Hitler's Mein Kampf boeken mogen worden verbrand. De nog veel meer onmenselijke vunzige fascistische racistische jood haatdragende Korans dienen echter gerespecteerd te worden.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben ontoerekeningsvatbaar gelovig atheïst wegens gebrek aan de vrije wil.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Wel Hans, je mag je beledigend uitlaten over die profeet zonder strafbaar te zijn. Want religiekritiek.
Pegida-chef Edwin Wagensveld niet vervolgd voor 'beledigen profeet'

OM: Activist ten onrechte opgepakt

Pegida-voorman Edwin Wagensveld wordt niet vervolgd voor het 'beledigen van de moslimgemeenschap'. De activist werd op zaterdag 22 oktober bij het Centraal Station van Rotterdam opgepakt omdat hij tijdens een voorgenomen Koranverbranding - die uiteindelijk niet doorging - volgens RTV Rijnmond 'de profeet' had 'beschimpt'.

De officier van Justitie heeft naar de kwestie gekeken en besloot donderdag dat Wagensveld niet wordt vervolgd omdat hij 'geen strafbare feiten heeft gepleegd'.

Het Openbaar Ministerie in een verklaring: "De 54-jarige demonstrant werd door agenten aangehouden nadat hij zich met een megafoon beledigend uitliet over de profeet Mohammed. De verbalisanten meenden dat de uitlating als beledigend voor de moslimgemeenschap kon worden aangemerkt. De gemaakte opmerking is echter op basis van bestaande jurisprudentie niet te kwalificeren als belediging van de aanhangers van het Islamitisch geloof, maar als belediging van de religie zelf. Er is dus geen sprake van zogenoemde strafbare groepsbelediging."
https://www.nieuwnieuws.nl/5158269/pegi ... n-profeet/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Wie had dat ooit kunnen denken? Iemand is in Den Haag bij het 2-de Kamer gebouw gevankelijk weggevoerd omdat hij een koran bij zich had die hij niet wilde afgeven aan het daartoe bevoegde gezag.
Voorman Pegida opnieuw opgepakt bij demonstratie in Den Haag

Edwin Wagensveld, de leider van Pegida, is zondag opgepakt bij het gebouw van de Tweede Kamer aan de Bezuidenhoutseweg in Den Haag. Wagensveld was daar voor een demonstratie van de anti-islamgroepering.

Op beelden op sociale media is te zien hoe hij wordt aangehouden. Vorige maand werd Wagensveld ook al twee keer opgepakt bij een demonstratie.

Een woordvoerster van de politie bevestigt dat bij het protest een man is aangehouden, maar doet geen uitspraken over de identiteit van de verdachte. Volgens de woordvoerster had de gemeente het protest toegestaan op voorwaarde dat de demonstranten geen koran met zich meebrachten. De verdachte had zich niet aan deze voorwaarde gehouden en weigerde de koran aan agenten af te geven. Hierop werd hij opgepakt.

Volgens de woordvoerster is de man meegenomen naar het bureau voor verhoor. Voor zover bekend heeft de politie geen andere arrestaties verricht en mocht de demonstratie worden voortgezet.

Koran in brand steken

Wagensveld werd vorige maand ook al twee keer aangehouden. Bij een demonstratie in het centrum van Rotterdam werd hij opgepakt voor het roepen van kwetsende teksten richting moslims. Een dag later werd hij bij een protest in Den Haag aangehouden omdat hij dreigde een koran in brand te steken. Ook bij die demonstratie had de gemeente Den Haag het protest toegestaan, onder de voorwaarde dat de demonstranten - om wanordelijkheden te voorkomen - zonder korans zouden komen.

Eerder deze week maakte het Openbaar Ministerie bekend dat Wagensveld niet wordt vervolgd voor het roepen van kwetsende teksten richting moslims bij de demonstratie in Rotterdam. Volgens het OM had hij geen strafbare feiten gepleegd.
https://www.topics.nl/voorman-pegida-op ... brand/trw/

Voor zover bekend zijn de demonstranten niet gefouilleerd op het bezit van korannen.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Afbeelding

Wat zien wij hier? Dhr. Wagensveld bezig met een internationaal incident in de maak.

Omdat hij geen koran in de brand mag steken (vanwege gemeentelijk verbod van het zomaar dingen in brand steken in de openbare ruimte) doet hij iets dan niet verboden is: koran verscheuren. Dit gebeurt onder toezicht van de politie en omdat je niet zomaar rotzooi op straat mag achter laten, heeft hij na afloop het papier samengeraapt en mee genomen.
Turkije ontbiedt Nederlandse ambassadeur na koranverscheuring Pegida-voorman

Turkije heeft dinsdag de Nederlandse ambassadeur ontboden. Aanleiding is een filmpje van de Nederlandse leider van de extreemrechtse Pegida-groep, die een exemplaar van de koran verscheurde en vertrapt. Afgelopen weekend werd in Zweden al een soortgelijke video met de anti-islam handeling de wereld in gestuurd. „We veroordelen en protesteren tegen deze gruwelijke en verachtelijke daad”, meldt het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken in een verklaring. De autoriteiten spreken van een „haatmisdrijf” en zien in de actie het bewijs dat „islamofobie, discriminatie en xenofobie geen grenzen kent in Europa”. Ze eist dat Nederland dergelijke „provocerende acties” niet toestaat.

De Nederlandse video die zondag op social media werd gepost, toont anti-moslimprovocateur Edwin Wagensveld die de koran uit elkaar scheurt en vertrapt. Hij deed dat voor het tijdelijke Tweede Kamergebouw in Den Haag. Tijdens het verscheuren beweerde Wagensveld dat er soortgelijke acties in verschillende steden werden voorbereid. „Tijd om gebrek aan respect vanuit de islam met een gebrek aan respect te beantwoorden.”

Eerder op de dag had hij de ‘demonstratie’ in Den Haag al op zijn Twitter-account aangekondigd. Hij werd niet aangehouden. Naar eigen zeggen zou Wagensveld toestemming hebben gekregen van de gemeente Den Haag voor de „vernietiging van de koran”, dat bleek niet het geval. Ter plaatse spraken agenten Wagensveld kort aan over de voorwaarden waar hij zich aan diende te houden. Zo mocht hij, zoals hij eerder had aangekondigd, geen koran in brand steken.

Verachtelijke demonstratie

Een koranverbranding voor de Turkse ambassade in de Zweedse Stockholm leidde deze week al tot spanningen tussen Zweden en Turkije. In reactie op de verbranding van een extreemrechtse Deense provocateur besloot de Turkse regering zaterdag het aanstaande bezoek van de Zweedse minister van Defensie af te blazen. Volgens Ankara was het Zweedse besluit om de „verachtelijke” demonstratie toe te staan „volstrekt onacceptabel”. De diplomatieke rel, die doet denken aan de Deense cartoonkwestie, komt op het moment dat Zweden de goedkeuring van Turkije zoekt om toe te treden tot de NAVO.
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/24/tu ... n-a4155131
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef:
di jan 24, 2023 12:38 pm
Turkije ontbiedt Nederlandse ambassadeur na koranverscheuring Pegida-voorman

Turkije heeft dinsdag de Nederlandse ambassadeur ontboden.
Oei NRC. Wat erg. :shock: Straks worden we de NAVO uitgezet door Turkije. Daar moeten we toch niet aan denken. :no1:
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Wagensveld noemt de Turkse reactie „typisch.” „Turkije bemoeit zich constant met zaken die in Europese landen gebeuren en Turkije niets aangaan, maar als het andersom gebeurt, is dat opeens ongepast.” De voorman van de anti-islamgroepering is niet te spreken over het feit dat de ambassadeur naar het Turkse ministerie gaat. „We laten zo de Turkse bemoeienis toe. Wij doen er helemaal niets aan en laten het maar gebeuren.” Wagensveld zegt dat de ambassadeur een vaste parkeerplaats kan krijgen bij het ministerie, „want dit gaat vaker gebeuren.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

En daar gaan we weer !
Nu doet ook Pakistan meehuilen.
Pakistan veroordeelt koranverscheuring in Nederland

De verscheuring van een koran in Den Haag leidt ook buiten Nederland tot kritiek. Pakistan heeft het ‘zeer aanstootgevende’ voorval veroordeeld. Het Pakistaanse ministerie van Buitenlandse Zaken noemt het bewust beschadigen van het heilige boek kwetsend voor alle moslims in de wereld.


Pegida-voorman Edwin Wagensveld verscheurde een koran vrijdag, in de buurt van de Turkse ambassade. Op de actie waren ook tegendemonstranten afgekomen. Die riepen onder meer ‘schaam je’ en er is met stenen gegooid. Wagensveld zei op zijn beurt richting de Turkse ambassade “jullie horen hier niet thuis”.

Pakistan vraagt Nederland om te zorgen dat dergelijke ‘hatelijke en islamofobe daden’ niet kunnen plaatsvinden. Het Pakistaanse ministerie stelt dat landen op grond van internationale wetgeving verplicht zijn om het ‘aanzetten tot haat’ te voorkomen. Het bewust beschadigen van een koran valt volgens het land ook niet onder de vrijheid van meningsuiting.

Vergelijkbare incidenten in andere Europese landen zorgden al voor grote verontwaardiging in moslimlanden. Zweden zag zich recent genoodzaakt het dreigingsniveau voor terreurdaden te verhogen na koranverbrandingen. Justitieminister Dilan Yeşilgöz zei afgelopen week er rekening mee te houden dat het vernietigen of verbranden van een koran ook in Nederland kan leiden tot een verhoogde terreurdreiging.
https://www.trouw.nl/binnenland/pakista ... ~b7a98abe/

En hier zie je het plaatselijke tegengeluid door een stel niet-van-hier-ders:
Afbeelding
De vrouwen staan vooraan (terwijl die normaal achteraan moeten aansluiten). Dat doen ze ter bescherming van hun mannen. Zo lopen ze ook 10 stappen voor hun man uit (normaal is 4 stappen achter) als er door mijnenvelden gelopen moet worden.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Wat ik erg vind is dat Christenen in Pakistan gestraft worden voor de daden van Edwin Wagensveld en andere koran verbranders.

Afbeelding

Christians in Jaranwala, Pakistan have taken refuge in fields and jungles as pious Muslims burnt their houses and churches.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2487
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Pizzaman »

Ariel schreef:
zo aug 20, 2023 12:51 pm
Wat ik erg vind is dat Christenen in Pakistan gestraft worden voor de daden van Edwin Wagensveld en andere koran verbranders.
Je moet nou niet doen alsof je dat gelooft. De "pious muslims" hebben geen enkel excuus nodig om christenen te vermoorden.
Komt helemaal niet door Wagensveld en/of andere koranverbranders.

Wat ze daar doen is hetzelfde als dat je zegt, als jij waar dan ook een scheet laat neuk ik je moeder.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Waarom een nieuw kabinet ‘groepsbelediging’ moet schrappen

Op 23 november 2023 veroordeelde de rechtbank in Den Haag Pegida-voorman Edwin Wagensveld voor groepsbelediging. Die uitspraak toont dat groepsbelediging uit het Wetboek van Strafrecht moet verdwijnen, schrijft criminoloog Bart Collard op EW Podium.

Op 22 januari 2023 demonstreerde Wagensveld bij het tijdelijke Tweede Kamergebouw. Hij verscheurde een Koran, die hij vertrapte met zijn voeten. Daarna zei hij:
  • Wanneer ik de Koran aan flarden wil scheuren, dan moet dat gewoon kunnen. (…) Fascistisch boek. Het is net zo erg als Mein Kampf. Aanhangers volgen dezelfde ideologie als Hitler. En iedereen weet waar dat toe geleid heeft in ons land.
Wagensveld ging op de verscheurde pagina’s staan en zei: ‘Nu gaan we hier nog even op dansen ook.’

De rechtbank vroeg zich af: ‘Is de uitlating naar haar bewoordingen en/of gelet op de context beledigend voor een groep?’ Volgens de rechtbank kan het verscheuren van een Koran ‘door velen als kwetsend, choquerend of verontrustend worden ervaren’, maar is deze handeling niet strafbaar.

Maar over de uitspraak van Wagensveld stelt de rechtbank:

  • Door moslims te vereenzelvigen met nationaal-socialisten, nazi’s, en te suggereren dat moslims mogelijk soortgelijke gruweldaden zullen plegen als nazi’s, heeft de verdachte naar het oordeel van de rechtbank een groep mensen, namelijk moslims, bij het publiek in een kwaad daglicht gesteld en hun eer en goede naam aangetast, enkel en alleen op basis van hun geloof.

Rechtbank lijkt zich er gemakkelijk vanaf te maken


De rechtbank lijkt te stellen dat Wagensveld ‘alle’ aanhangers bedoelt. Maar is het niet mogelijk dat hij ‘sommige’ aanhangers bedoelde? Wagensveld had het niet over het aantal aanhangers.

De rechtbank hanteert dezelfde schrijfstijl als Wagensveld wanneer zij stelt: ‘door moslims te vereenzelvigen.’ Alle moslims? Of sommige moslims? Als Wagensveld een gebrek aan precisie wordt verweten, moet dat ook gelden voor de rechtbank.

Bovendien rijst de vraag in hoeverre Wagensveld met zijn uitspraak moslims in een kwaad daglicht stelde. Wellicht zijn sommige moslims of ex-moslims het zelfs met hem eens. Stel dat Wagensveld een punt heeft, dan kan die uiting natuurlijk nog steeds als beledigend worden ervaren. Maar mag de waarheid dan niet worden uitgesproken?

De rechtbank deed geen onderzoek naar het waarheidsgehalte van de uitspraak, maar stelt slechts terloops: ‘Nog los van het feit dat voor een dergelijke vrees geen grond lijkt te bestaan.’ Nergens blijkt hoe de rechtbank daarbij komt. De rechters lijken zich er gemakkelijk vanaf te hebben gemaakt.

Voelde Wagensveld zich misschien beledigd?

Waarom deed de Pegida-voorman dat dansje op het verscheurde boek en de betreffende uitspraak? De rechtbank gaat eraan voorbij dat de actie van Wagensveld weleens reactief kan zijn geweest.

Kan Wagensveld aanstoot hebben genomen aan wat hij in de Koran las? Kan hij zich beledigd hebben gevoeld door dat boek? Vindt hij dat het boek joden, christenen en ongelovigen beledigt, of aanzet tot haat of discriminatie tegen hen?

Rechter behandelt belangrijke vragen niet

Volgens de rechtbank kunnen de uitlatingen, in de context waarin zij zijn gedaan, een bijdrage leveren aan het publiek debat, omdat ‘de islamisering van Europa’ een ‘regelmatig terugkerend onderwerp in het publieke debat’ is. Toch vindt de rechtbank de uitlatingen van de verdachte onnodig grievend. De rechtbank motiveert dit betrekkelijk kort:

  • De rechtbank ziet niet in waarom het in het kader van dat debat nodig was om naast het verscheuren van de Koran en het staan op de verscheurde pagina’s – hetgeen op zichzelf nog als toegestane geloofskritiek zou kunnen worden gezien – vervolgens ook nog eens, in die context, alle moslims over één kam te scheren door hen gelijk te stellen aan nazi’s en daarbij te suggereren dat zij de gruweldaden van de nazi’s in Nederland weleens zouden kunnen gaan herhalen.
Pas hier heeft de rechtbank het over ‘alle’ moslims. De rechtbank zocht naar de noodzaak om ‘naast het verscheuren van de Koran’ zijn uitspraak te doen, en vond die niet. Maar zonder een inhoudelijke behandeling kan de rechtbank zoiets niet stellen. Waarom sprak Wagensveld dan zijn woorden? En waarom verscheurde hij die Koran? De rechtelijke uitspraak behandelt deze vragen niet, terwijl die bepalend zijn om te kunnen oordelen over de noodzaak.

Terreurorganisaties als Al-Qa’ida en IS beroepen zich immers op de Koran. Of misschien wilde Wagensveld wel waarschuwen voor het antisemitisme onder moslims. Daarvoor is ‘simpelweg’ een Koranverscheuring onvoldoende: er zouden aanvullende uitspraken voor nodig zijn geweest. Het is nu speculeren naar zijn motieven.

Rechter lijkt moreel oordeel te vellen

Over het verscheuren van een Koran, en het staan op de gevallen pagina’s, stelt de rechtbank dat dit ‘op zichzelf nog als toegestane geloofskritiek zou kunnen worden gezien’.

De rechtbank had hier moeten stellen: ‘hetgeen als toegestane geloofskritiek wordt gezien.’ De rechtbank lijkt hier niet slechts een juridisch, maar ook een moreel oordeel te geven over het verscheuren van Korans.

Rechter oordeelde zonder onderbouwing

Tot slot het tweede deel van de motivatie van de rechtbank:
  • Nog los van het feit dat voor een dergelijke vrees geen grond lijkt te bestaan, bestonden er voor de verdachte talloze andere manieren om het door hem gewenste debat over de invloed van de islam in Europa of in Nederland te voeren, zonder daarbij een grote groep mensen op dusdanige wijze te kwetsen.
Maar het verscheuren van een Koran hoeft niet de bedoeling te hebben om de invloed van de islam in Europa of Nederland aan te tonen. De verscheurder kan zich ook ernstig zorgen maken over de inhoud en invloed van dat boek.

Ook hieruit blijkt dat de rechtbank, zonder in te gaan op de inhoud van de problematiek – Wat behelst die islamisering? Waarvoor staat de islam? In hoeverre is zij verenigbaar met liberale waarden? – zo’n oordeel niet onderbouwd kan vellen.

‘Groepsbelediging’ is subjectief

De rechtbank verwijt Wagensveld dat gelijkheid behoort ‘tot de belangrijkste kernwaarden’ van de Nederlandse samenleving. Dat klopt, maar juist in de islam is gelijkheid zoals westerlingen dat begrip opvatten uiterst controversieel.

‘Groepsbelediging’ is een subjectief delict. Hoe meet je naar enigszins objectieve maatstaven of een groep is beledigd? Maakt het uit dat de ene groep langere tenen heeft dan de andere? Waar ligt dan de drempel voor een veroordeling? Maakt de intentie van de belediger nog uit? En wat als hij de waarheid spreekt, maar deze beledigend wordt opgevat?

Een nieuw kabinet moet overwegen groepsbelediging te schrappen uit het Wetboek van Strafrecht.
https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/opin ... n-1385298/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2487
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Pizzaman »

"Door moslims te vereenzelvigen met nationaal-socialisten, nazi’s, en te suggereren dat moslims mogelijk soortgelijke gruweldaden zullen plegen als nazi’s...."

De rechtbank had heel simpelweg kunnen concluderen dat Wagensveld het bij het juiste eind had.
Talloze terroristendaden, SPECIFIEK gepleegd uit naam van de islam, bewijzen dat.

Overigens zijn ook andere religies er niet vies van, zij het dan dat het merendeel daarvan in het verre verleden speelde.
Misschien is er in dat geval een verjaringstermijn. De islam kan zich daar echter niet op beroepen. :greeting2:
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Pegida ging vandaag een Koran in Arnhem verbranden. De burgemeester van Arnhem kan de verbranding niet verbieden. Dat zou discriminatie zijn.

Er was heel veel boos moslim volk aanwezig, En binnen in de kerk steken christenen kaarsjes aan. :scratch:

Afbeelding

Afbeelding

Koranverbranding in Arnhem bereikt kookpunt, Wagensveld gewond na bestorming door boze menigte

De situatie bij de demonstratie in Arnhem heeft rond 15.00 uur een kookpunt bereikt. Nadat de extreemrechtse Pegida-activist Edwin Wagensveld eerder nog werd afgevoerd, verscheen hij opnieuw ten tonele bij het Gele Rijdersplein met een vuurkorf en een Koran. Tegendemonstranten braken daarop door de politielinie heen en bestormde Wagensveld. Daarbij zou hij gewond zijn geraakt.

Wagensveld heeft even na 15.00 uur een tweede poging gedaan om de Koran te verbranden. Daarbij werd hij aangevallen door een bozige gemeente. Naar verluid is Wagensveld daarbij gewond geraakt aan zijn hoofd. De situatie lijkt daarop volledig te escaleren. De politie heeft meerdere aanhoudingen verricht nadat er ook met de politie werd gevochten. De situatie escaleerde dusdanig toen Wagensveld voor een tweede keer met een vuurkorf en een Koran in zijn hand probeerde het heilige boek te verbranden.

Voordat de situatie uit de hand liep werd Wagensveld op de hoek van het Gele Rijdersplein in Arnhem gezien door tegendemonstranten. Ongeveer 25 van hen liepen vervolgens op de Pegida-voorman af, waarop de politie snel ingreep. Wagensveld werd in de auto gezet en vervolgens met hoog tempo het centrum uit vervoerd. Waarheen is onduidelijk. Bij het wegrijden werd er een motorhelm op de auto gegooid en ‘allahoe akbar’ (Allah is groot) geroepen. Of de verbranding nog doorgaat, is ook onduidelijk.

Volgens de burgemeester is dat nog wel mogelijk, omdat de noodverordening is afgekondigd en de ME nu het Jansplein ontruimt. ,,Zo kan Wagensveld zijn demonstratie houden, zoals hij dat heeft aangevraagd.”

De vordering is nogmaals afgekondigd door de aanwezige politie. Tegendemonstranten werden daar zowel in het Turks als in het Nederlands nogmaals verzocht om weg te gaan. Als daar geen gehoor aan wordt gegeven, zal de ME overgaan op geweld.

Meer dan honderd demonstranten - voornamelijk moslims - verzamelden zich zaterdagmiddag in de binnenstad van Arnhem voor een tegenactie tegen de voorgenomen Koranverbranding van de extreemrechtse Pegida-voorman Edwin Wagensveld, die om 14.00 plaats zou vinden. Ze kregen het bevel gekregen van de politie om het Jansplein te verlaten. Maar dat negeerden de tegendemonstranten.

De Arnhemse moskeeën riepen mensen vrijdag op om al om 12.00 uur naar de stad te komen voor een tegendemonstratie. Burgemeester Ahmed Marcouch zegt de actie van Wagensveld niet te kunnen verbieden, hij heeft nu een noodbevel uitgevaardigd om de tegendemonstranten naar het Willemsplein te sturen: ,,Ik moet de demonstratie beschermen, of ik het er nu mee eens ben of niet.”

Tientallen moslims meldden zich al vroeg voor de tegenacties. Er wordt gebeden door zowel mannen als vrouwen en er zijn protestborden. Op het noodbevel volgt nog niet meteen actie. ‘Wij blijven staan’, klinkt het.

Wagensveld wil op het Jansplein in hartje Arnhem een Koran verbranden. Op die manier wil hij naar eigen zeggen protesteren tegen de invloed van de Islam op ons land. Wagensveld staat bekend als iemand die bewust de provocatie zoekt.

Arnhem is niet toevallig gekozen, want Wagensveld is een bekend tegenstander van de Arnhemse burgemeester Ahmed Marcouch. Omdat die een Marokkaanse achtergrond heeft zou hij volgens Wagensveld geen burgemeester mogen zijn.

Rond de klok van twaalf waren er al meer dan honderd tegendemonstranten, veelal moslims, op het Jansplein aangekomen. Waaronder Ahmet Karatay (18) uit Arnhem. Hij is traditioneel gekleed en heeft een fraai uitgevoerde Koran bij zich. ,,Wij zijn hier omdat het verbranden van ons heilige boek gewoon puur haatzaaien en discriminatie is.”

,,Alle geloof is door de grondwet beschermd, het verbranden van de Koran is dat niet. En toch mag hij hier straks, met politiebescherming van ons belastinggeld, deze actie uitvoeren. Daar zijn wij tegen maar ook heel boos over.”

Karatay krijgt meteen bijval van omstanders. ,,Wij zijn hier niet om die man geweld aan te doen. Wel hopen we door met heel veel mensen aanwezig te zijn hem toch op andere gedachten te brengen. Al is het maar één procent kans, dan gaan we daar toch voor.”

,,De Koran schrijft ons voor andere mensen te helpen, wij zijn juist tegen geweld. Wij moeten respect hebben voor andere mensen en geloven, maar verwachten dat respect ook terug", zegt Karatay. ,,En we zijn hier omdat we onze heilige Koran willen beschermen. Het is geen boek dat door moslims is geschreven, maar het woord van onze God Allah. Hij draagt ons ook op om zijn woord te beschermen, ook daarom ben ik hier.”

Ook imam Akif Unal is aanwezig. Hij is erg blij met de grote opkomst. ,,Het is ons heilige boek, wij zijn verplicht het rein te houden en tot actie te komen als iemand het vuil wil maken. Juist door de hoge opkomst hoop ik dat hij van de verbranding af gaat zien.”

Onder de tegendemonstranten zijn ook Nederlandse niet-moslims. Jana Oosterhof uit Nijmegen bijvoorbeeld. ,,Ik ben hier uit solidariteit en om te laten merken dat er een tegengeluid moet zijn tegen vreemdelingenhaat en rechts-extremisme. Iedereen is hier welkom, ongeacht zijn geloof en moet met respect behandeld worden. Ik vind het belangrijk om dat te laten horen, met zwijgen draag je aan het probleem bij. Daarom ben ik vanuit Nijmegen hier gekomen, uit protest maar ook om respect te tonen voor het geloof van anderen.”
Edwin Wagensveld krijgt de Koran niet in brand gezet. Enorme escalatie in Arnhem rondom de omstreden actie van de Pegida-activist.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Menigte duikt op voorman Pegida, geen koranverbranding

ARNHEM - Een woedende menigte heeft zaterdag in de Arnhemse binnenstad een koranverbranding verhinderd. Toen voorman Edwin Wagensveld van Pegida een koran wilde verbranden, stortte een groep demonstranten zich op hem.

De situatie liep helemaal uit de hand toen Wagensveld brandbare vloeistof over de koran gooide en deze wilde aansteken. Op dat moment kwam iemand met een karatetrap op hem af en raakte de Pegida-voorman.

Daarna werd er geduwd, geschopt en geslagen; de opgetrommelde oproerpolitie beëindigde de actie, waarvoor Wagensveld toestemming had gekregen, meteen. Ook agenten werden getrapt, zelfs nadat zij op de grond lagen. Er werd met stenen en stoelen gegooid.

Voorzitter Khaled Mouhouti van het islamitisch cultureel centrum Nour Al Houda had kort daarvoor vergeefs aan tegendemonstranten gevraagd weg te gaan van het Jansplein.

De koran die Wagensveld wilde verbranden is na een schermutseling in handen gekomen van tegendemonstranten. Daarmee lijkt de verbranding van de baan.
https://www.gld.nl/nieuws/8079911/menig ... erbranding

De Mohammedanen zullen zich wel gesterkt worden door deze overwinning.
En de beroepsmoslims zijn ook heel blij dat ze niet onmisbaar zijn om de meute te bestieren. Ze hebben hun nut bewezen.
Ik vraag me af: stinkt die koran nu naar benzine of (god verhoede het) spiritus (=alcohol) ?
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef:
za jan 13, 2024 9:25 pm

En de beroepsmoslims zijn ook heel blij dat ze niet onmisbaar zijn om de meute te bestieren. Ze hebben hun nut bewezen.
Ik vraag me af: stinkt die koran nu naar benzine of (god verhoede het) spiritus (=alcohol) ?
Ik vermoed dat de politie zich ontfermd heeft over de koran, en zo niet dan zal de koran toch verbrand moeten worden, want zo moet de koran namelijk vernietigd worden.

Ook radicaal prediker Rachid Bouabib uit Utrecht was aanwezig om de boel op te stoken. Hij vond het niet erg dat er politiemensen werden verwond door een menigte religieuze vrome geweldplegers, en om dat te vieren heeft hij een filmpje van die dag geplaats met IS nasheeds al muziek erbij

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Ik zei:
" Ik vraag me af: stinkt die koran nu naar benzine of (god verhoede het) spiritus (=alcohol) ?"
In onderstaande lees ik:
" Samen proberen ze de koran aan te steken, met flink veel terpentine.".

Verder heel opmerkelijk in dit artikel: dat een Turkse agent niet tegen zijn geloofsgenoten wil optreden.
Wat ik al eerder afvroeg: 'als puntje bij paaltje komt, wat doen dan die Mohammedanen? De seculiere staat verdedigen of mee heulen met de Ummah? '
Hoe een provocatie met een koran volledig uit de hand liep in Arnhem: ‘Ik snap niet dat de burgemeester dit heeft toegestaan’

Er is géén koran verbrand in Arnhem. En toch zijn moslims in die stad boos. Op Pegida-voorman Edwin Wagensveld. En op hun eigen burgemeester Ahmed Marcouch. En omdat het volledig uit de hand liep op het Jansplein in het hartje van de stad.

Woedend staan ze tegenover agenten. Hoe kan het zijn dat zij moeten toekijken terwijl verderop iemand probeert een koran in de brand te steken? Dat boek is heilig! En toch mocht die man het tot drie keer toe proberen! En nu is die koran opeens hier: in de handen van de demonstranten. Het boek gaat de lucht in. Er wordt gejuicht. In één klap slaat boosheid om in vreugde. De slag is voorbij.

Het is de apeotheose van een heftige dag in Arnhem. Al om twaalf uur in de middag zijn de eerste van ruim 400 tegendemonstranten present op het Jansplein. Twee uur later gaat Edwin Wagensveld, voorman van anti-islambeweging Pegida, een koran verbranden. En dat willen ze verhinderen.

Heilige plicht
De tegendemonstranten komen uit allerlei groeperingen, maar de meeste van hen zijn moslim. Als je moslim bent, kun je het eigenlijk niet maken hier niet te zijn, dat is de gedachte. ,,Ik wil hem in zijn ogen kijken”, zegt Fatma Mogultay. ,,Ik ga het niet toelaten dat dit gebeurt.” Anderen voelen het net zo. ,,Het is onze heilige plicht om de koran rein te houden en te beschermen tegen beschadiging”, zegt Ahmet Karatay, een 18-jarige Arnhemmer, traditioneel gekleed en in het bezit van een fraai versierde koran.

Even voor enen beginnen vrouwen te bidden. Even later doen mannen het ook aan de andere kant. Allemaal met het gezicht naar mekka. Binnen in de kerk worden dan kaarsen aangestoken. Christenen van de koepelkerk bidden binnen mee. ‘Vrede’, staat er op een vlag die boven de kerk wappert.

‘Wij moeten op afstand blijven toekijken?’
Maar op het plein is ook woede voelbaar. Sommige aanwezigen hebben duidelijk zin in rellen. ‘Die klootzak’, klinkt er. Burgemeester Marcouch voert verbeten discussies. ,,Dus u wilt dat wij op afstand staan gaan kijken hoe iemand de koran in brand steekt? Dat gaat niet gebeuren.’’ Als een van de vrouwen hem aanspreekt met ‘je’ is hij fel: ,,Zo spreken we niet met elkaar.” Hij blijft tegen iedereen herhalen: ,,Ik moet de wet handhaven en volgens de wet heeft deze man een demonstratierecht.”
Marcouch vraagt de groep zich te verwijderen. Ze moeten weg. Naar het Willemsplein. Het Jansplein is immers aan Wagensveld toegewezen. Hij had zijn actie aangekondigd en hij heeft toestemming had gekregen. Maar de groep weigert. ,,Wij blijven hier. Wij blijven hier”, klinkt het uit tientallen kelen.

Even voor tweeën is het daarom aan de politie. Die geeft een noodbevel aan de aanwezigen. Ze moeten weg. Marcouch trekt zich terug.

Maar de ME is er dan nog niet om mensen van het plein te sturen. En Wagensveld is er wel. Hij staat een straat verderop. Verslaggevers vinden hem, en even later ook demonstranten. Als een deel van hen naar hem toe begint te lopen, komt er snel een busje voorrijden. Wagensveld moet instappen. Het is net op tijd. Woedend slaan jongens in op het busje. Een ander gooit een helm er tegenaan.

Daarna gaat de groep terug naar het Jansplein. Daar arriveren vijf busjes met agenten van de Mobiele Eenheid. Opnieuw wordt iedereen gevraagd van het plein te gaan. En wel direct. De groep weigert. De meeste vrouwen en kinderen verdwijnen, maar niet iedereen.
Een eerste charge van agenten met alleen een wapenstok start. Als de groep iets verdreven is, komen de mannen met helmen. Ze hebben het zwaar te verduren van de tegendemonstranten. ,,Laat je dit gebeuren? Laat je stok vallen!”, roepen een paar mannen. Dan begint het slaan met de wapenstok. De groep wordt ver op het plein teruggedreven. Opvallend veel vrouwen staan vooraan.

En dan is er overleg. Wat gaat er nu gebeuren? Een van de mannen in een ME-uniform is van Turkse komaf. Gaan ze hier echt een koran verbranden?’, vraagt hij aan een commandant. Na een bevestiging, schudt de man zijn hoofd. ,,Ik ga dan nu wel nog één keer in de rij staan, maar als dát gebeurt, zit ik in de bus.”

Hij krijgt de tijd niet. Blijkbaar vindt de politie de situatie veilig genoeg om Wagenveld toch zijn protest te laten uitvoeren. Al een minuut later komt een politiebusje het plein op. Daarin Wagensveld en een andere man. Die draagt een vuurkorf. Samen proberen ze de koran aan te steken, met flink veel terpentine.

Het plein ontploft
De menigte wordt woest. Een man weet door de linie van de agenten heen te breken en rent op Wagensveld af. Die wordt in veiligheid gebracht, maar mag het vijf minuten later nog eens proberen. Dan ontploft het plein. Flesjes, stenen, glas, van alles wordt gegooid. Meerdere mannen breken nu door de linie heen. Enkele van hen worden hardhandig onderschept, één weet Wagensveld te bereiken en springt boven op hem. De Pegida-voorman verliest daarbij de koran en loopt verwondingen op.
Zijn belager en diens medestanders worden hardhandig door agenten tegen de grond gewerkt en aangehouden, terwijl Wagensveld opnieuw in een politiebusje in veiligheid werd gebracht. Nog altijd is de menigte woest. Tot door de megafoon de boodschap klinkt: de demonstratie van Wagensveld is voorbij.

Verdriet én trots
Ahmet Karatay is na afloop overweldigd door emoties. Hij laat zijn tranen de vrije loop. Pas na een kort gebed is hij in staat zijn gevoel onder woorden te brengen. ,,Ik heb veel verdriet. Er staat niets in dit boek dat deze haat tegen moslims rechtvaardigt. Maar ook trots, omdat we vandaag met de hulp van Allah ons heilige boek hebben beschermd. Maar ook dat is dubbel. Ik ben blij met de mensen die hem bestormden om het uit zijn handen te halen. Maar ook verdrietig over de mensen die hem persoonlijk aanvielen, ook dat staat de koran niet toe. Maar Allah heeft vandaag over ons en de koran gewaakt, het is nu weer tijd voor vrede.”

Verschillende religieuze leiders blijven ook achter met een kater. Ze zijn verdrietig over de aangerichte schade. Die gaan ze vergoeden, bezweren ze. Maar voelen zich vooral in de steek gelaten door de Arnhemse burgemeester Ahmed Marcouch. Galip Aydemir van de Türkiyem Moskee in Arnhem, zegt snel met hem om tafel te willen. ,,Ik begrijp echt niet dat de burgemeester dit alsnog door heeft laten gaan. De burgemeester had moeten zeggen: dit kan niet meer. Het is niet veilig. Ik heb er geen begrip voor dat hij dit door heeft laten gaan.”
https://www.ad.nl/binnenland/hoe-een-pr ... ~ad81e910/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Er waren er maar 3 opgepakt voor het negeren van een politievordering en die lopen weer los rond. De daders die politiemannen verwonden zijn nog onbekend. Kennelijk geen bekenden van de politie.
Pegida 'komt terug' na actie in Arnhem, verdachte relschoppers weer vrij

ARNHEM - Drie verdachten die zaterdag zijn opgepakt bij de rellen op het Jansplein in Arnhem zijn weer op vrije voeten. Dat meldt de politie. Een verbranding van een koran door Pegida liep uit de hand toen woedende demonstranten dat tegenhielden. "We komen zeker terug om het werk af te maken", laat de radicaal-rechtse beweging weten na de mislukte actie.
[...]
In een telefoongesprek met Omroep Gelderland zegt Wagensveld zondagmorgen dat hij in orde is. De escalatie had volgens hem voorkomen kunnen worden. "Ik ben zaterdag tussen 12.00 en 12.15 uur gebeld door de gemeente dat er een tegendemonstratie zou plaatsvinden. Ik weet nu dat die niet onverwachts was, want er is een oproep geweest."
https://www.gld.nl/nieuws/8080215/pegid ... -weer-vrij
Laatst gewijzigd door Mahalingam op zo jan 14, 2024 3:18 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89720
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef:
zo jan 14, 2024 3:15 pm
Er waren er maar 3 opgepakt en die lopen weer los rond.
Pegida 'komt terug' na actie in Arnhem, verdachte relschoppers weer vrij
Edwin Wagensveld moet oppassen. Ik zie het slecht met hem aflopen. Een aanslag op zijn leven kan zomaar gebeuren.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 12549
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Pegida beweging

Bericht door sjun »

Islam is de religie van de vrede die volgens Frans Timmermans al tweeduizend jaar deel uitmaakt van de Europese traditie, zoveel wordt wel weer duidelijk gemaakt. Vooral duidelijk wordt dat je beter op je gezonde verstand dan op bevoogdende, witwassende en misleidende media kunt vertrouwen en dat het zaak wordt selectievere toelating aan de grenzen gecombineerd met te handhaven remigratiebeleid voor individuen die echt niet passen te gaan praktiseren.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Zet het alvast maar in de agenda: 24 maart koranvebranding. Dat is op een zondag.
Mogelijk is het dan wat rustiger want bijvoorbeeld een vrijdagmiddag als de Mohammedanen weer verse geloofijver krijgen toegediend is als de kat op het spek binden.
Pegida-voorman Edwin Wagensveld gaat opnieuw een koran verbranden

''Je ziet dat er bij alle demonstraties die tegen de islam zijn gericht, gewelddadige aanvallen vanuit de moslimgemeenschap komen"

Pegida-voorman Edwin Wagensveld wil op 24 maart opnieuw een koran verbranden in Arnhem. Hij wil die dag opnieuw naar het Jansplein gaan, waar de situatie de vorige keer uit de hand liep door tegendemonstranten. Hij heeft zijn demonstratie aangemeld bij de gemeente.

Burgemeester Ahmed Marcouch benadert de demonstratie zoals alle andere. Hij zal kijken of er geen gevaar optreedt voor de gezondheid, het niet tot verkeersproblemen leidt en de openbare veiligheid niet in het geding komt.

Wagensveld zegt niet uit te zijn op een nieuwe confrontatie. ‘’Maar ik laat mij ook niet het recht op demonstratie ontnemen.’’

Het gaat de Pegida-voorman niet om het verbranden van het heilig boek op zich. "Het gaat mij om de reacties. De kern is dat je ziet dat er bij alle demonstraties die tegen de islam zijn gericht, gewelddadige aanvallen vanuit de moslimgemeenschap komen."
https://www.nieuwnieuws.nl/artikel/binn ... nden/98793
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52156
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Pegida beweging

Bericht door Mahalingam »

Eus in onbegrijpelijke column: 'Koranverbranders zijn ook soort van terroristen'

Hier zijn wij: te dom voor

Laten we dit topic beginnen met een bekentenis, of, zoals schrijver Özcan Akyol het pleegt te kwalificeren, een confidentie: het is ons niet gelukt. Wat niet? Boos worden om deze column van schrijver Özcan Akyol waarin hij (vermoedelijk) koranverbranders, waaronder Edwin Wagensveld, beschuldigt van terrorisme. Dat zit zo. Wij begrepen er helemaal niets van. Van die hele column niet. We hebben geprobeerd hem regel voor regel te analyseren (het resultaat kunt u lezen na de breek) maar we snappen hem nog steeds niet. Wij zijn blijkbaar te dom. Of Özcan Akyol te slim. Of allebei. Sorry.

Radicale moslim-bashers moeten niet raar opkijken als er debiele reacties volgen van terroristen

GS: Andere mensen ook niet, lijkt ons, terroristen zijn over het algemeen niet de meest rationele types dus die willen nog wel eens ergens debiel op reageren.

Özcan Akyol schrijft drie keer per week over wat hem bezighoudt.
GS: Interessant, vertel ons meer.

In een antwoord op de koranverbanding in Arnhem, die vorige week veel bekijks trok, besloten verscheidende moslims in dezelfde gemeente gratis hun geloofsboek uit te delen.
GS: 'Veel bekijks'. Misschien bedoelt Eus 'veel beklaps' want er kwam vrijwel niemand naar de koranverbranding kijken, behalve een paar opgeschoten jongeren die met Edwin Wagensveld en politie op de vuist gingen. Mocht u zich trouwens afvragen wat het woord 'geloofsboek' in deze zin doet, dat is omdat Eus een schrijver is, met ritme, en hij twee keer het woord 'koran' in een zin probeert te vermijden. Dat 'geloofsboek' eigenlijk iets anders betekent en Eus dus beter 'heilig boek' had kunnen schrijven is de schuld van de eindredactie van het AD.

Daarmee wilden ze een tegenprotest organiseren, bedoeld om hun stadsgenoten te tonen dat het echt niet alleen kommer en kwel is met hun religie, zoals de beroepsophitser van vorige week duidelijk probeerde te maken, gewapend met een aanstekertje.

GS: Een draak van een zin, een draak van een bijzin, en iets met een aanstekertje.

Ik las verschillende commentaren op het incident.

GS: Kijk. Die Eus, die is niet van de straat (of juist wel, nou ja, red.). Die leest dingen, zoals commentaren. Had ie het misschien beter bij kunnen laten.

Veel mensen betuigen hun steun aan Nederlandse moslims die met afschuw kennisnamen van de actie.
GS: Is dit een column of een omgevingsanalyse van het mediateam van Hugo de Jonge?

De teneur is over het algemeen dat vrijheid van meningsuiting zeer waardevol is en dat er tegelijkertijd geen plicht om te beledigen bestaat.

GS: Nog steeds niet duidelijk eigenlijk.

Deze kwestie gaat echter een stuk verder.

GS: Verder dan wat?

In Denemarken en Zweden, doorgaans ook wel gidslanden voor ons, kampen ze al langer met op aandacht beluste radicalen die een heel evenement maken van hun eigen extremisme.
GS: Wisten wij niet, dat Denemarken en Zweden 'doorgaans ook wel' gidslanden waren voor Nederland. Hebben wij hier het Deense asielmodel overgenomen dan? Of de Zweedse puzzels?

De beelden waarop ze korans verbranden, hebben islamitische landen bereikt en daarmee ook fundamentalisten die niet het onderscheid kunnen maken tussen het gedrag van een individu en dat van een staat.
GS: Dit klopt.

Om die reden was er verscherpt toezicht op mogelijke terreurdaden.
GS: Maar wat heeft verscherpt toezicht er nou weer mee te maken? Bedoelt Eus misschien dat er in die landen meer dreiging van een aanslag was? Waarom schrijft hij dat dan niet?

In beide landen wordt er zelfs naar politieke meerderheden gezocht om koranverbrandingen strafbaar te maken.

GS: In deze column worden heel veel zinnen geschreven die er met een tang uitgehaald lijken, maar goed, wij snappen kennelijk niets van ritme.

Je zou kunnen zeggen: daarmee buig je voor de islamitische terroristen.

GS: Ja dat zouden wij zeggen ja.

Er is ook een andere manier om te redeneren.
GS: Wij zijn nu wel benieuwd naar die andere manier van redeneren. Kom maar op Eus!

De daders van de koranverbrandingen weten dat ze een land in de problemen brengen en zetten desalniettemin hun acties door, nota bene beschermd door een burgemeester en de politie.
GS: Desalniettemin, nota bene, het lijkt wel hiphop deze column.

Als je nou één argument kunt bedenken waarom hun daad zinvol is, bestaat er ook geen reden om er moreel stelling tegen te nemen.
GS: Wij hebben wel een ideetje. Als het uiten van een bepaalde mening alleen maar mag als dat 'zinvol' is, dan is er iemand die moet bepalen wat wel en niet 'zinvol' is. Het idee van een rechtsstaat met vrije burgers is nou juist dat burgers zelf bepalen wat zijn 'zinvol' vinden, en niet de overheid.

Er is alleen niets waardevols te bedenken.
GS: Zo, daar is Eus snel achter zeg.

Het verbranden van een koran is kinderachtig en gevaarlijk.

GS: Maar wat is er gevaarlijk aan? Dat is toch de reactie van islamitische gekken?

Zolang er geen wetten zijn die dit verbieden, mogen de radicale moslim-bashers er vooral mee doorgaan.
GS: Wij zouden willen dat Eus vooral niet meer doorging met het schrijven van dit soort onnavolgbare alinea's, maar daar is zeker geen wet tegen.

Ze moeten alleen niet raar opkijken als er debiele reacties volgen van terroristen.

GS: Sliep uit radicale-moslimbashers. Omdat de debiele reacties voorspelbaar zijn, moeten jullie er niet raar van opkijken.

In Nederland zijn de meeste mensen gelukkig mentaal weerbaar, daarom gaan ze korans op een plein in Arnhem uitdelen.

GS: Oh dus er is eigenlijk niks aan de hand?

Helaas geldt dit niet voor iedereen.
GS: Oh toch wel.

De anti-islamhooligans weten dat ze Nederland in gevaar brengen.

GS: Ja, vanwege die debiele reacties dus.

Dat is ook een vorm van terrorisme.
GS: Het eindigen van je column met een non sequitur zou je ook een vorm van terrorisme kunnen noemen, maar dat is het niet. Net zoals je koranverbranding ook een vorm van terrorisme kunt noemen, maar daar moet je dan misschien wel wat betere argumenten voor hebben dan: straks komen de echte terroristen ons te grazen nemen. Want in dat geval zijn toch echt de terroristen de terroristen, en niet Edwin Wagensveld. Zouden wij zeggen. Maar ja. Wij hebben geen column in het AD. Want wij kunnen niet schrijven.
https://www.geenstijl.nl/5174517/Eus
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Plaats reactie