Malaysia Airlines. MH17

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Oekraïense oud-kolonel: MH-17 ramp opgezet door Britse geheime dienst en Poroshenko

Posted on 08/01/2020

Afbeelding
23 juli 2014: Nederlandse MH-17 slachtoffers arriveren op het vliegveld van Eindhoven. Wat zullen de nabestaanden voelen als ze er ooit achter komen dat ze al die jaren zijn voorgelogen over de werkelijke daders? Afbeelding: (2).

De MH-17 ramp, waarover Nederland dit jaar een showproces begint waarvan de uitkomst (‘de Russen hebben het gedaan’) allang vastligt, is volgens oud-luitenant-kolonel Prozorov van de Oekraïense geheime dienst opgezet door toenmalig president Petr Poroshenko, in samenwerking met de Britse geheime dienst. Dit wordt duidelijk gemaakt in de nieuwe documentaire ‘MH-17: Op zoek naar de waarheid’, waaruit andermaal blijkt dat de Amerikaans-Nederlandse verklaring dat het toestel met bijna 300 mensen aan boord door de Russen werd neergehaald, gebaseerd is op even schaamteloze als glasharde leugens (zoals we onmiddellijk na de ramp op 17 juli 2014, en daarna in vele tientallen artikelen, al schreven).

JIT negeerde cruciaal bewijsmateriaal
Het door Nederland geleide JIT concludeerde vorig jaar dat een Russische BUK-raket de Maleisische Boeing heeft neergehaald. Prozorov is niet de eerste die hier grote twijfels bij zet. Hij vraagt zich onder meer af waarom Maleisië feitelijk aan de kant werd geschoven bij het officiële onderzoek. Dat zegt op zich nog niet zoveel, maar toont wel duidelijk aan dat er een verborgen agenda aan het werk is.

Zo hebben de Nederlandse onderzoekers belangrijke informatie van het Russische ministerie van Defensie genegeerd. Prozorov wist achter het serienummer (8868720) van de BUK raket te komen die het vliegtuig zou hebben vernietigd. Deze raket werd in het Sovjet tijdperk in het westen van Oekraïne, vlakbij de Poolse grens, opgesteld.

Bovendien opereerde het Oekraïense 156e luchtafweerregiment ten tijde van de ramp in de Donbass, en had het diverse BUK lanceerinrichtingen in gebruik. Dit wordt bevestigd door twee soldaten die in dit regiment dienden. De grote vraag is waarom het JIT ook deze feiten en getuigenverklaringen terzijde heeft geschoven.

Russisch transport van BUK-raket ‘100% fake’
In de documentaire wordt uitgelegd dat het zogenaamde geheime Russische transport van de BUK-raket in het oosten van Oekraïne 100% fake is, en slechts is gebaseerd op één enkele gefotoshopte afbeelding van een trailer met een raket erop.

Het 156e luchtafweerraket handelde volgens de oud-kolonel niet op eigen houtje. Vooral Groot Brittannië en Australië speelden een grote rol bij de vliegramp. De Oekraïense generaal-majoor Valery Kondratyuk en luitenant-kolonel Vasily Burba (die Prozorov kende), hadden op 22 juni 2014 in de oorlogszone een ontmoeting met Britse geheime agenten, dus één week voor het neerschieten van MH-17. Volgens Prozorov planden Burba en de Britse agenten gezamenlijk de false flag aanslag.

Westen baseert zich op CIA/MI-6-nepnieuws orgaan Bellingcat
Omdat dit complot werd aangestuurd door de Britse inlichtingendiensten is het geen verrassing dat de Brit Elliot Higgins, een voormalige lingerie verkoper met nul komma nul ervaring op politiek en journalistiek gebied, enkele dagen voor 14 juli tot ‘expert’ werd gebombardeerd met zijn beruchte ‘Bellingcat’ website, waarvan later bewezen werd dat deze door George Soros’ Open Society Foundation financieel wordt ondersteund.

Desondanks werd (en wordt) Higgins –feitelijk in dienst van de CIA en MI6- door het JIT en ook de Nederlandse mainstream media als autoriteit beschouwd. Hij werkt nauw samen met de Atlantische Raad, een denktank die verbonden is aan de NAVO, het Pentagon, de Amerikaanse regering en het Militair Industriële Complex. En niet te vergeten de National Endowment for Democracy, nog zo’n beruchte organisatie waarmee de VS over de hele wereld kleurenrevoluties en regime veranderingen in gang probeert te zetten.

Higgins speelde ook een cruciale rol bij de –eveneens klakkeloos door de Nederlandse media overgenomen- desinformatie campagne dat de Syrische president Assad met Russische hulp zijn eigen burgers met gifgas uitmoordt.

Australische geheime dienst ook betrokken
Vreemd genoeg is ook Australië bij MH-17 tragedie betrokken. Peter Kalver, waarschijnlijk van de Australian Security Intelligence Organisation, opereert in Oekraïne, maar heeft desondanks een Britse telefoonnummer. ‘Wij hebben genoeg informatie en documenten om een harde conclusie te kunnen trekken,’ zegt Prozorov in de documentaire. ‘De Boeing crash was een provocatie die door de topleiders van Oekraïne en de Westerse inlichtingendiensten werd gepland en gerealiseerd.’

Degenen die echt voor het gerecht zouden moeten komen zijn volgens hem dan ook oud-president Petr Poroshenko, stafchef Viktor Muzhenko, het hoofd van de Oekraïense veiligheidsdienst Valentin Malivaychenko, de leider van het anti-terroristen centrum Vasiliy Gritsak, het hoofd van de contra-inlichtingendienst Valeriy Kondratiuk, de reeds genoemde luitenant-kolonel Vaisliy Burba, de commandant van de 156ste luchtafweerregiment luitenant-kolonel Lyshchenko, en de Britse agenten die de supervisie hadden over deze false flag operatie. (1)

Oekraïne zal en moet EU- en NAVO lid worden
De reden waarom de passagiers van MH-17 werden opgeofferd? Om Rusland zwart te maken en zo Oekraïne aan de Russische invloedssfeer te ontworstelen, en daarmee de Russische belangen op de Europese energiemarkt af te breken (wat de weg vrij zou maken voor het veel duurdere Amerikaanse vloeibare aardgas). De globalisten Brussel en Washington willen Oekraïne op den duur ook EU- en NAVO- lid maken.

Xander

(1) Zero Hedge
(2) Afbeelding: Wikimedia Commons, auteur Ministerie van Defensie, bron http://www.defensie.nl/onderwerpen/oekr ... houd/fotos, This work is free and may be used by anyone for any purpose.

https://www.xandernieuws.net/algemeen/o ... oroshenko/
Weer een andere versie dan ik eerder las. Nu bijvoorbeeld weer een bukraket i.p.v. een vliegtuig en Britse spionnen i.p.v. de CIA...
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

De media en politici willen niet de waarheid vertellen over MH17 tragedie in Oekraïne

Posted on January 18, 2020

Afbeelding

De ramp van MH17 wordt in de doofpot gestopt. De westerse politieke mediamachine doet er alles aan om Rusland en Poetin te casten voor de rol van internationale paria’s: De Oekraïne, de VS, de EU en de NAVO sturen continue en systematisch grove leugens over bewijsmateriaal over de tragedie met MH17. Ze maken botweg misbruik van de tragedie. Doel is expansionisme van de NAVO en voeden van anti-Rusland sentimenten. De berichten die wereldwijd worden getoond zijn afkomstig van Amerikaanse bronnen en de regering in Kiev, die continue worden herhaald door CNN, BBC, FOX-NewsCorp, ABC, CBS en NBC...

Het toestel van Malaysia Airlines werd op 17 juli 2014 boven Oost-Oekraïne uit de lucht geschoten. Het was onderweg van Amsterdam naar Kuala Lumpur. Alle 298 inzittenden kwamen om. Maar, waarom heeft Oekraïne het luchtruim niet gesloten boven het oosten van het land, waar regeringstroepen en rebellen slag leverden? De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) concludeerde eerder dat Oekraïne het luchtruim boven het strijdgebied had moeten sluiten. Dat had kunnen voorkomen dat het passagiersvliegtuig boven Oost-Oekraïne werd neergehaald. De Oekraïense Air Traffic Control (ATC in Kiev) liet om onbekende redenen vliegtuig MH17 van de oorspronkelijke vliegroute (L980) afwijken. Toen MH17 in het Oekraïense luchtruim kwam werd het 200 kilometers noordelijker gestuurd, direct boven het oorlogsgebied...

De normale route was ongeveer 200 mijl ten zuiden van de fatale moord zone op 17 juli 2014. En de schuld van het neerhalen van MH17 ligt niet bij Rusland. Het vliegtuig MH17 zou neergehaald zijn door Oekraïense straaljagers/SU-25. Er zijn sterke aanwijzingen dat er straaljagers bij MH17 hebben gevlogen en dat daarom de Oekraïne de beelden niet wil leveren. De Spaanse verkeersleider Carlos, die vijf jaar voor de luchtverkeersleiding in Kiev werkte, twitterde vlak na het neerstorten van de MH17 twee straaljagers te hebben waargenomen naast het toestel. En mensen op de grond beweren ook straaljagers te hebben gezien, vlak na het neerstorten van MH17...

“Het is vreemd dat drie radarsystemen in Oekraïne voor onderhoud waren uitgeschakeld tijdens de ramp met vlucht MH17.” Dat heeft radardeskundige Piet van Genderen van de TU Delft gezegd in de Tweede Kamer. De Maleisiërs, verbolgen over het gebrek aan informatie en ook verbaasd over het uitblijven van de black box, gaan dan maar zelf de zwarte doos achterhalen. Foutje, ze overhandigen deze aan de Britten, die vervolgens niets loslaten over wat er op die banden staat – ze geven wel een verklaring, maar we mogen het niet zelf horen. De nabestaanden hebben de Oekraïense president Petro Porosjenko schriftelijk verzocht radar- en satellietbeelden te verstrekken, maar ze kregen nooit het antwoord...

Ten tijden van het neerhalen van de MH17 was er ook een oefening bezig waar aan het halve westen aanwezig was. Dit inclusief de AWACS vliegtuigen. die vlogen rond in oost Europa waar de oefening was. Dus het lijkt mij niet zo moeilijk, deze AWACS zullen zeer zeker op hun radar genoeg waar genomen hebben om de daders aan te kunnen wijzen. Aangekondigd was dat de VS informatie zouden vrijgeven over de toedracht van de ramp. Maar de diensten hebben geen ‘technische bewijs’ vrijgegeven dat het vliegtuig is getroffen door een zogeheten SA-11-raket, zoals is gezegd, of dat de raket is afgevuurd door pro-Russische separatisten. En beelden van satellieten zijn ingezien door twee leden van de Onderzoeksraad, maar worden niet openbaar, omdat ze staatsgeheim zouden zijn. Weer een doofpot klaar. Het zou me niet verbazen dat de MH17 in opdracht van de USA/Obama is uitgevoerd. De elites willen Oekraïne bij de EU en NAVO hebben en dus is het land een politiek strijdtoneel geworden. De hele Clinton clan heeft daar gretig gegraaid met bloedbevlekte graaihandjes. De Oekraïense krant ‘Vesti’ heeft nu een lijst samengesteld van de 100 meest invloedrijke figuren in Oekraïne. En wiens naam komt weer bovendrijven? Die van George Soros, de man die twee ton stopte in het ‘ja’-kamp van het Oekraïne-referendum. Deze miljardair, beïnvloedt al bijna 20 jaar de Oekraïense politiek. Oekraïne is nu een zootje, met nazi’s in het parlement, zoals iedereen weet...

De gepensioneerde Duitse legerofficier/raketexpert Bernd Biedermann is ervan overtuigd, dat het vliegtuig van Malaysia Airways, de Boeing 77, vlucht MH17, is neergehaald met een mitrailleur van een jachtbommenwerper. Een staaljager dus! En laten we niet vergeten, dat het hoofd van de OVSE-waarnemers, de Canadees Michael Bociurkiw -zonder veel diplomatieke woorden- keihard invulling aan zijn visie van de oorzaak van de catastrofe heeft gegeven. Namelijk, dat jachtvliegtuigen van de Oekraïense luchtmacht de MH17 moeten hebben beschoten met mitrailleurvuur. “We hebben 2 of 3 stuks van de vliegtuigromp gezien, die werkelijk doorboord zijn. Het heeft werkelijk de kenmerken van machinegeweer-kogels. Heel erg sterk machinegeweervuur. En hebben we iets gevonden dat leek op schade door een raket? Nee, we hebben daarvan geen enkel teken gezien,” zei Michael Bociurkiw, die één van de eersten was die de rampplek bezocht, terwijl de wrakstukken nog brandend in de akkers lagen. Dus, de BUK-rakettheorie lijkt hiermee definitief overboord...

Ze beschuldigen Rusland, maar waar is het bewijs? Alle partijen in het Oekraïne-conflict hebben wapens, die uit Rusland of de voormalige Sovjet-Unie komen. Dat vlucht MH17 met een Russisch wapen is neergehaald, betekent nog niet dat de Russen er achter zitten. Het is hetzelfde als dat een terrorist een aanslag pleegt met een ak-47 (van Russische makelij) en dat men Rusland de schuld gaat geven. Toen MH17 werd geraakt waren er op de grond in de buurt van Donetsk diverse BUK systemen van het Oekraïense leger beschikbaar... Om de geopolitieke context van dit verschrikkelijke incident te begrijpen, moeten we zoeken naar het motief, de middelen en welke partijen het meest zullen profiteren. Wie was de lachende? Juist ja, de Obama/de VS regering. En in wiens belang was het verstoren van de goede Europese handelsbetrekkingen met Rusland? Er is de VS veel aan gelegen om de Europese economie kleiner te houden dan de eigen economie en tegelijkertijd zijn invloedssfeer uit te breiden. Dat gaat ze al decennialang prima af. Alle indicatoren wijzen op een gecoördineerde, maar mislukte valse vlag operatie... https://www.globalresearch.ca/how-the-m ... ge/5435094



https://zlj13051967.wordpress.com/2020/ ... -oekraine/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Longread: MH17 – Een valse vlagoperatie die Nederland in het hart treft

Toegevoegd door JD, 25 januari 2020

Afbeelding

De Oekraïne is de meest geliefde prooi van de politici die The heartland Theory willen invullen. Op de pagina Bilderbergconferentie vindt U hierover het naadje van de kous. De MH17-ramp moet als een onderdeel van deze politiek gezien worden.

Over dit drama is op YouTube een reeks presentaties te vinden. Koppelingen naar deze video’s alsmede pdf-documenten die deze video’s toelichten en ondersteunen staan op deze pagina.

Over de toedracht alsmede het motief achter deze misdaad gaan de wildste verhalen door de massamedia. Diverse benaderingen zijn er, zoals:
  1. Verbanden met de MH370
  2. CIA & Mossad zijn de daders
  3. Een (gedraaide) valse vlag-operatie.
  4. Bommen die in het toestel zouden zijn aangebracht waarbij de daders per parachute zouden zijn ontkomen.
  5. De op Rusland georiënteerde rebellen hebben het gedaan
  6. Nee... nog sterker; De Russen hebben het misdrijf gepleegd en Poetin weet er meer van.
  7. De Zionisten zitten er achter
De verbanden met de MH370
We hebben op Youtube diverse verhalen over deze connectie kunnen vinden…..Op internet vele foto’s van het rampgebied. Maar even logisch nadenken…. Het was de bedoeling om het beeld te schetsen dat het kwaad middels een BUK-raket was veroorzaakt. Waar ze dat ding hebben afgeschoten laten we maar in het midden. In ieder geval heeft dit geleide projectiel de MH17 niet geraakt, of althans geen “knock out” kunnen bezorgen.

Afbeelding

De lanceerplaats volgens het JIT is de grootste onzin. Zie video MH17 (1/6). Pres Porochenko zat toen met een groot probleem. Men kon dus al op de klompen aanvoelen dat het grote publiek ook hier achter zou kunnen kijken. En dus is verwarring en verdeeldheid zaaien de beste tactiek. Tegen het BUK-verhaal een gecontroleerde oppositie creëren, het liefst met een verhaal wat van geen kant kan kloppen. 4 maanden heeft het rampgebied onder vuur gelegen van het leger van de Oekraïne.

In 4 maanden tijd kan men heel wat vliegtuigonderdelen verplaatsen en toevoegen bv van het zustervliegtuig van de MH17 die ergens in Israël op een vliegtuigsloperij staat. En vervolgens laat je de pers daar los. En jawel hoor... de truc lukte. Gerenommeerde “complotdenkers” tuinden er in. Zolang we aan die sterke verhalen denken mogen we niet verwachten dat enige regering die serieus neemt en kunnen de jongens van het JIT hun leugens als “serieus te nemen waarheid” verkopen.

CIA & Mossad betrokken?
Voeg daaraan toe de MI6. Zowel de Amerikanen als de Britten hebben belangen bij het slagen van hun Heartland Theory wil het Transatlantische bondgenootschap nog een overlevingskans hebben. Voorlopig is Sebastopol als havenstad voor de marine het hoofddoel van de NATO. Als Angela Merkel en Vladimir Poetin dan samen in hun Vrijmetselaarsloge Golden Eurasia (Europa) de North Stream en South Stream bekokstoven alsmede de deal “Gas voor land” (waarin de annexatie van De Krim wordt erkend) dan wordt het kwaad kersen eten.

Afbeelding

Dan moeten de geheime diensten gewekt worden. Ook Israël is met haar wapenhandel gebaat bij een verdeelde wereld. Van al deze geheime diensten mag verwacht worden dat ze een aandeel in dit verhaal hebben. De belangen zijn te groot om anders te veronderstellen.

Bommen plaatsen en dan met een parachute uit de MH17 springen.

Lijkt mij stug. Als dat waar zou zijn was de MH17 brandend naar beneden zijn gekomen. Te veel getuigen spreken deze ondergang van het vliegtuig tegen middels hun optie van de jachtvliegtuigen.

De op Rusland georiënteerde rebellen als schuldigen ?

Met welk belangen ?

De Russen hebben het gedaan!

Dezelfde vraag... met welk belang? Het heeft ze miljarden €uro’s gekost en het kost hun nog steeds geld. Dus onzin!! Het was misschien voor Rusland wel voordeliger geweest om de schuld op zich te nemen en een schadevergoeding voor de nabestaanden te regelen. Dan waren ze er voordeliger vanaf gekomen.

De Zionisten steken en achter...
Moeten we eerst uitzoeken wie als Zionist te boek staat. Ja, dat was zowat de hele toenmalige Amerikaanse regering. Ook in de Oekraïne wemelt het van oligarchen – al dan niet besneden – die we in de hoek van Zionisten mogen zetten. Enkelen zelfs met Israëlisch paspoort. De meesten hebben een reputatie van een struikrover.

Er waren Zionistische appeltjes te schillen met Maleisië en ook in zekere mate met Nederland. Het kan niet anders dat uit deze hoek van hoge boorden gestuurd en geholpen is om dit misdrijf te plegen en de bewijzen te verdoezelen. Ook hun belangen bij de Amerikaanse- en Britse politiek zijn heel groot. Ook zijn de banden van deze Oligarchen met Israël vrij sterk.

Na kennis genomen te hebben van al deze gedachten alsmede de onderbouwing ervan kom ik tot de conclusie dat het expliciet de bedoeling was de MH17 te raken en geen ander vliegtuig dan deze. Rusland is in dit drama als een paria neergezet en dat was juist de belofte van Dhr Obama, Als Hillary Clinton gifgas vanuit Libië naar Syrië laat smokkelen met de bedoeling om Assad te blameren voor gasaanvallen op onschuldige burgers, dan is in die kringen de drempel voor het laten neerhalen van een passagiersvliegtuig niet zo hoog meer. Ook al zitten daar voor het merendeel passagiers in die afkomstig zijn van je trouwste bondgenoot.

Frappant dat veel oppositie tegen de officiële JIT-versie wordt afgedaan als “onzin”, “complotdenken” “Geen respect voor de nabestaanden” enz. Zo hier en daar uitmondend in een scheldpartij. En juist dat hebben we meer gezien in de geschiedenis.

Wie nuchter naar de feiten kijkt. Wie de historie van het voormalige Oostblok bekijkt, het Nieuwe Strategische Concept van de NATO erbij haalt, de doelstellingen van Anglo-Amerika in het kader van The Heartland Theory (die nog steeds zeer actueel is) kan deze ramp plaatsen op de plek waar ze thuis hoort. Een optelsom van geostrategische belangen en betrokken partijen vertelt U eigenlijk alles. Alleen de massamedia stuurt U met een kluitje het bekende riet in. U zult zelf op zoek moeten gaan. Op YouTube is heel wat te vinden evenals mijn eigen creaties over dit onderwerp.

De aanval op onze rechtsstaat
Alsof de overheid voor een schone zaak strijdt, nl het recht wat zijn loop moet krijgen door de daders te straffen gaat men er thans toe over om een aantal functionarissen die kennelijk – vermoedelijk – mogelijk enig contact hebben met de Russische president Vladimir Poetin met naam en toenaam aan de schandpaal nagelen.

Afbeelding

Zoals op deze pagina is aangegeven hoort een dergelijke beschuldiging zoals op dit plaatje geïllustreerd te worden gedaan. Dus geblindeerde foto’s en genoemd met initialen. Maar als het om politiek gewin gaat telt dat soort etiquette niet meer. Deze mensen kunnen zich onmogelijk aan het genoemde misdrijf hebben schuldig gemaakt op de manier waarop het OM dit aan het publiek wil verkopen. Dit om het simpele feit dat het hele “BUK-verhaal” een politieke leugen is.

Dus a) het werkelijke moordwapen ontbreekt, b) het motief / belang voor deze massamoord is er niet, c) het bewijs ontbreekt omdat de bron van deze “informatie” niet onpartijdig (Bellingcat) is, d) naar alle waarschijnlijkheid zullen ze een waterdicht alibi hebben. Ieder zinnig denkend mens kan dit ook zelf bedenken.

Maar: Men wil bloed zien, men wil wraak, men wil daadkracht. En dus zijn we met ons allen afgedaald naar de middeleeuwen, de tijden van de inquisitie. De sensatie beluste of aanwakkerende massamedia heeft deze “daders” al veroordeeld. Voor zover een Nederlandse rechter ontvankelijk en bevoegd kan zijn in deze kwestie kan hij/zij niet anders dan in deze hetze meegaan en een vonnis uitspreken zonder een spat van enig bewijs.

Al het “bewijs” wat men heeft bestaat uit vervalsingen uit de koker van de Oekraïense geheime dienst, die zelf een criminele organisatie is. En dit terwijl de hogere politiek in Nederland weet hoe de vork aan de steel zit, weet dat dit niets anders dan theater is. Volksvermaak, Het volk entertainen wat bloed wil zien. Hoever kunnen we nog verder zakken? Wanneer worden de kuddedieren eens wakker ?

Mocht u meer materiaal hebben wat in dit kader past; laat het me weten, dan plaats ik het op deze pagina.
Video’s

De eerste aflevering over de MH17 op mijn kanaal is van 4 nov. 2016. En het is deze:



De nieuwe serie video’s bouwt voort op deze eerste aflevering in een serie van 6, en deze zijn:













Lees verder bij de bron: derde-wereldoorlog.nl

https://jdreport.com/longread-mh17-een- ... ment-37863
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Mahalingam
Berichten: 41956
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Mahalingam »

Er zijn wat veranderingen in de hoge regionen van de oligargen van de Oekraïne.
Het gevolg is dat de nietcorrupte anticorruptie brigade de pijlen nu richt op andere corrupten. Of gewoon op politieke vijanden. Maar vriend of vijand, iedereen is daar corrupt.
En nu zijn de 6 officieren van justitie die bezig waren met de MH17 ontslagen.
‘Niemand kent het dossier dat wij in vijf jaar hebben opgebouwd’

MH17 In Oekraïne vindt de grootste reorganisatie van het openbaar ministerie in de geschiedenis plaats. Daarbij zijn ook officieren van justitie uit hun functie ontheven die zich bezighielden met de MH17-zaak. Alle zes.

Voor iemand die net is ontslagen, is Roman Hosjovsky vrij opgewekt. En de voormalig officier van justitie is niet op zijn mondje gevallen. „Ze hebben ruim zeshonderd man als honden de straat op gejaagd”, zegt Hosjovsky in een restaurant in een buitenwijk van Kiev. „Eentje van hen was ik.”

Hosjovsky was officier van justitie bij het Oekraïense openbaar ministerie, bij de afdeling die toeziet op de geheime dienst SBOe. Vanaf het eerste uur werkte hij aan het onderzoek naar het neerschieten van vlucht MH17 op 17 juli 2014, waarbij 298 mensen om het leven kwamen. Op 9 maart begint in Nederland de rechtszaak tegen drie Russische verdachten en één Oekraïense, maar Hosjovsky zit thuis. Net als de overige 1.339 officieren van de Heneralna Prokoeratoera, het parket-generaal van Oekraïne, moest Hosjovsky dit najaar opnieuw solliciteren naar zijn eigen functie. Tijdens het examen ‘algemene juridische kennis’ merkte een surveillant dat hij een AirPod in zijn rechteroor had. Vergeten, zegt Hosjovsky: „Hij had niet eens verbinding met mijn telefoon.”

Fraude, concludeerde de examencommissie. Hosjovsky was gezakt. Niet dat hij daar verbaasd over was. „Ze hadden me al verteld dat ik op een zwarte lijst stond, omdat ik een conflict had met de leiding. Je komt niet door de test, zeiden ze.”

Hosjovsky is niet de enige aanklager op het MH17-dossier die is ontslagen, blijkt uit gesprekken met betrokkenen. De héle Oekraïense MH17-sectie, zes officieren in totaal, is inmiddels uit functie gezet. Onder hen zijn ook de twee aanklagers die namens Oekraïne zitting hebben in het JIT, de onderzoeksgroep waarin Oekraïne samenwerkt met Nederland, Australië, België en Maleisië. JIT-officier Olesja Skrypnyk zit zonder werk. Haar collega Oleh Peresada is nog wel in dienst en betrokken bij het onderzoek, maar mag zich geen officier van justitie meer noemen. In de afgelopen maanden waren er dus geen Oekraïense JIT-officieren; pas op 8 maart zullen twee nieuwe aanklagers worden benoemd. „We hadden een professioneel team”, zegt Hosjovsky. „Maar de nieuwe leiding heeft alles kapotgemaakt.”

Het ontslag van de MH17-officieren is het gevolg van de grootste reorganisatie uit de geschiedenis van de Oekraïense justitie. De vorig jaar aangetreden president Volodymyr Zelensky heeft aangekondigd korte metten te maken met de corruptie in zijn land, en de hervorming van het openbaar ministerie is daarbij een topprioriteit. Bij de Heneralna Prokoeratoera is deze inmiddels afgerond. Er zijn 710 officieren – meer dan de helft van het personeelsbestand – ontslagen. De parketten op regionaal niveau zullen dezelfde behandeling krijgen, heeft de regering aangekondigd.

Corruptie binnen het Oekraïense openbaar ministerie is inderdaad wijdverbreid. Veel aanklagers zijn bereid een zaak te seponeren voor een onderhandse financiële vergoeding. Voormalig officier van justitie Serhi Horbatjoek kent het probleem. Tot eind vorig jaar gaf hij leiding aan de onderzoeksgroep die zich bezighield met het bloedbad op de Majdan, waarbij in 2014 tientallen burgers werden doodgeschoten, maar hij onderzocht ook de afgezette president Janoekovitsj en zijn entourage.

Vooral rond de corruptiezaken gebeurden rare dingen. „We verzamelden bewijs om een bepaald persoon te kunnen vervolgen, maar als de zaak rond was, kwam er een oekaze van de procureur-generaal: „Uw onderzoek is niet effectief, draagt u het dossier over aan een andere afdeling.” De overdracht van strafdossiers is een goede manier om een onderzoek te torpederen, zegt Horbatjoek: „Bij ingewikkelde zaken betekent het wisselen van aanklager vaak het einde van de zaak.”

Volgens Horbatjoek reikt de corruptie binnen de Oekraïense justitie tot aan de top. De oud-officier is ervan overtuigd dat zelfs de leiding steekpenningen aannam. Zelf schreef hij tientallen klaagschriften tegen het ‘wederrechtelijk’ seponeren van strafzaken door de hoogste baas, procureur-generaal Joeri Loetsenko. Toen dat niet hielp, deed Horbatjoek aangifte tegen zijn chef en stapte hij naar de pers.

Loetsenko diende in augustus zijn ontslag in. Maar de nieuwe procureur-generaal, Roeslan Rjabosjapka, is geen haar beter, zegt Horbatjoek. Neem de strafzaak tegen de voormalige voorzitter van het Oekraïense parlement. „Loetsenko had die zaak geseponeerd. Dus toen hij weg was ging ik naar Rjabosjapka. Die zei een maand lang ‘nee’, en gaf toen zijn schriftelijke toestemming. Een van zijn medewerkers vroeg het document terug, naar eigen zeggen om enige correcties aan te brengen. Daarna heb ik het stuk nooit meer gezien.”

Politieke belangen

De Verenigde Staten en de EU dringen al jaren aan op hervormingen binnen het Oekraïense openbaar ministerie. De EU heeft sinds 2014 45 miljoen euro gedoneerd voor de reorganisatie van politie en justitie. Maar het Westen wordt bij de neus genomen, zegt Horbatjoek. „Iedere nieuwe procureur-generaal roept na zijn aantreden: het openbaar ministerie is corrupt, we moeten een zuivering doorvoeren! Daarna worden de niet-loyale officieren vervangen door loyale medewerkers.”

Dat geldt ook voor de laatste hervorming, zegt Horbatjoek. „De regering wil absolute controle krijgen over het openbaar ministerie.” In theorie is het Oekraïens openbaar ministerie onafhankelijk, maar in de praktijk doet de procureur-generaal wat de regering opdraagt. In het door het Witte Huis gepubliceerde transcript van een telefoongesprek tussen de Amerikaanse president Trump en de Oekraïense president Zelensky van 24 september belooft Zelensky een onderzoek in te stellen naar de Oekraïense zaken van Hunter Biden, de zoon van de Democratische presidentskandidaat Joe Biden. „De volgende procureur-generaal zal 100 procent mijn man zijn”, bezweert Zelensky.

Zelensky’s politieke belangen wegen soms zwaarder dan de rechtsgang. De president heeft beloofd een einde te maken aan de oorlog in de Donbas, desnoods door concessies te doen aan Moskou. Zo werden vijf medewerkers van de Oekraïense oproerpolitie Berkoet, die werden berecht voor het doodschieten van tientallen demonstranten op de Majdan in 2014, in vrijheid gesteld, waarna ze tijdens een gevangenenruil werden overgedragen aan Rusland. Hetzelfde gebeurde met Volodymyr Tsemach, voormalig commandant van de luchtafweer van de separatisten en een verdachte in het MH17-onderzoek. De onderzoeksleider van het JIT, hoofdofficier Fred Westerbeke, had met klem verzocht om Tsemach niet vrij te laten. Toch hief het gerechtshof het voorarrest tegen de separatist op – waarna Tsemach op het vliegtuig naar Moskou stapte.

De omstandigheden rond de reorganisatie van het Oekraïense openbaar ministerie wijzen erop dat de regering-Zelensky zo veel mogelijk mensen wilde lozen. Officieren moesten een verklaring ondertekenen waarin stond dat de beoordelingscommissies gebruik mochten maken van anonieme tips over corruptie of plichtsverzuim, zonder controle of wederhoor. Officier van justitie Serhi Horbatjoek weigerde dat en werd meteen ontslagen.

Dat overkwam ook het echtpaar Volodymyr en Oksana Tymosjenko, dertigers die net begonnen waren aan een carrière in de hoofdstad. „De verklaring was in strijd met de mensenrechten”, zegt Oksana. „We hebben de leiding geschreven: ja, we willen verder werken, maar dit is niet legaal”, vertelt Volodymyr. Nu zitten beiden in de WW – ongeveer 200 euro per maand.

Zij die wel meededen met de procedure werden voor een haast onmogelijke opgave gesteld. Alle officieren moesten binnen een week ruim zesduizend vragen uit hun hoofd leren: niet alleen over het strafrecht, hun specialisatie, maar over álle rechtsgebieden. Ondertussen ging hun werk gewoon door. JIT-officier Olesja Skrypnyk haalde de test. Bij het tweede examen, een IQ-test, liep haar computer vast, waardoor ze veel tijd verloor. Skrypnyk haalde een score van 92,5 – een half punt onder de norm. Skrypnyks verzoek voor een herexamen werd niet beantwoord. 28 december werd ze ontslagen.

Toen Russische troepen in 2014 de Krim bezetten, weigerde officier van justitie Oeseïn Asanov dienst te nemen bij de nieuwe machthebbers. De Krim-Tataar week uit naar Kiev en trad in dienst bij het Parket-Generaal. Nu is hij de laan uit gestuurd. De sollicitatiecommissie constateerde dat Asanovs opgave van de waarde van zijn woning, een klushuis in een dorp buiten Kiev, „vragen opriep”. Dat Asanov een kopie van de koopakte had opgestuurd mocht niet baten. „Veel goede mensen zijn ontslagen”, zegt hij bitter. „Geen corrupte lui, maar professionals.”

Het massa-ontslag bij de Heneralna Prokoeratoera leidt inmiddels tot grote problemen. Het Nationale Opsporingscomité van Oekraïne meldde onlangs dat 1.300 zaken stilliggen.

Nederlandse zorgen

Volgens direct betrokkenen in Oekraïne heeft het ontslag van de MH17-officieren geen gevolgen voor de rechtszaak die op 9 maart begint in de zwaar beveiligde rechtszaal op Schiphol. Afgelopen zomer hebben de Oekraïeners hun dossiers tegen de vier verdachten afgerond en overgedragen aan Nederland. Minder optimistisch zijn de MH17-officieren echter over het vervolgonderzoek naar ándere verdachten. „De vier die nu moeten voorkomen in Nederland zijn de uitvoerders”, zegt een direct betrokkene, die anoniem wil blijven. „Maar de bedoeling was dat we verder zouden rechercheren naar diegenen die het bevel hebben gegeven, bijvoorbeeld voor het transport van de Boek-raket.”

Oekraïne speelt een cruciale rol in het onderzoek naar de ramp. De geheime dienst SBOe heeft de afgelopen vijf jaar een enorme hoeveelheid bewijsmateriaal verzameld, waaronder tienduizenden afgetapte telefoongesprekken. Het dossier is zo omvangrijk geworden dat het niet eenvoudig is het overzicht te houden. Het ontslag van ervaren aanklagers is zo een slag voor het toekomstige onderzoek, zeggen de Oekraïense MH17-officieren. Volgens de ontslagen aanklager Roman Hosjovsky gaat het zeker een jaar duren voor zijn opvolgers zich überhaupt hebben ingelezen. „Niemand kent het dossier dat wij in vijf jaar hebben opgebouwd.”

Ook in Nederland maakte men zich zorgen. Dit najaar reisde onderzoeksleider Fred Westerbeke naar Kiev voor overleg met plaatsvervangend procureur-generaal Vitali Kasko. Westerbeke benadrukte dat de nieuwe officieren in het JIT moeten beschikken over voldoende juridische kwaliteiten en goed Engels moeten spreken. Westerbeke drong er bovendien op aan dat de kennis en ervaring van Oleh Peresada, de man die het Oekraïense MH17-onderzoek vanaf 2014 heeft geleid, behouden blijft. Volgens het Nederlandse OM heeft Oekraïne dat plechtig beloofd.

Bij de ontslagen Oekraïense officieren overheerst teleurstelling en woede. Officier van justitie Ihor Rybalko heeft twee kinderen, maar geen inkomen. Zo ook MH17-onderzoeker Serhi Vasylenko. Hosjovsky is net vader geworden.

Maar belangrijker dan het persoonlijke leed is de gekrenkte professionele trots. „Voor mij was dit de zaak van mijn leven”, zegt een betrokkene. „Ik wilde bewijzen dat de Russische regering schuld heeft aan de MH17-ramp.” De officier zucht: „Mijn opvolgers moeten vanaf nul beginnen.”
Reactie Landelijk Parket

Het Landelijk Parket in Rotterdam benadrukt in een reactie dat Nederland harde garanties heeft gekregen dat de uit zijn functie gezette officier Oleh Peresada „verbonden blijft aan het JIT”, ook na het verlengen van de JIT-overeenkomst op 8 maart. „Daarmee is het historisch besef van dit onderzoek gewaarborgd.” Het OM zegt blij te zijn dat Oekraïne „het belang van continuïteit in het onderzoek onderschrijft en ondersteunt, zodat de gevolgen” van de reorganisatie „zo beperkt mogelijk zullen zijn”. Het Oekraïense openbaar ministerie heeft niet gereageerd op vragen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/02/16/ni ... d-a3990649
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Nieuwste onthullingen MH-17 desastreus voor Ruttes rechtzaak: Karel van Wolferen en Kees v/d Pijl
Cafe Weltschmerz - 22 feb. 2020

‘De onderste Rus moet bovenkomen’.

Dat het Nederlandse onderzoek mank ging aan valse verklaringen en het achterhouden van getuigen verklaringen, was al langer bekend. Ook de rol van het ‘burger’ onderzoeksteam Bellingcat werd na serieus journalistiek onderzoek al in een vroeg stadium als manipulerende onzin door de shredder gehaald.

In deze aflevering wordt door Kees van der Pijl en Karel van Wolferen de ontknoping aangekondigd van het grootste falen in de naoorlogse geschiedenis van een Nederlandse regering.

Op 8 maart om 13:30 is er in de Lutherse Kerk aan de Singel in Amsterdam, een congres waar de resultaten en bewijslast worden gepresenteerd over het valselijk beschuldigen van Rusland voor het neerhalen van de MH17

Tickets 5€:
[email protected]
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Morgen MH-17 symposium in Amsterdam: ‘Nieuwe onthullingen desastreus voor Ruttes rechtszaak’

Posted on 07/03/2020

Afbeelding
De inzittenden van vlucht MH17 lijken te zijn opgeofferd op het altaar van de CIA / NAVO globalisten, bedoeld om de Westerse bevolking rijp te maken voor een militair conflict tegen Rusland. (Afbeelding: (3)).

Door CIA aangestuurde Oekraïense SBU ‘hoogstwaarschijnlijk echte daders’ – ‘BUK raket theorie kan definitief terzijde worden gelegd’ – ‘Rutte wilde het 6e oog van Westers inlichtingencomplex worden’

Terwijl op 9 maart het MH-17 schijnproces in Nederland van start gaat, wordt morgen in Amsterdam een onafhankelijk symposium georganiseerd over een van de meest besproken en omstreden rampen in de recente Nederlandse geschiedenis. Omstreden, omdat Rusland van meet af aan als de hoofdschuldige werd aangewezen, wat dan ook de voorgeprogrammeerde politieke uitkomst van dit spookproces zal zijn. Omstreden, omdat de enorme lading bewijs dat er iets heel anders is gebeurd, en de bevolking daarover al bijna 6 jaar lang massaal wordt voorgelogen, werd en wordt genegeerd. In een recente Café Weltschmerz discussie werd gesteld dat de nieuwste ‘spectaculaire onthullingen… desastreus voor Ruttes rechtszaak’ zullen zijn.

‘Alle reguliere Nederlandse media zijn al die jaren volstrekt eensgezind in hun berichtgeving over dit dossier. “De MH17 is door separatisten met een Boekraket uit de lucht geschoten”. Hieraan twijfelen wordt opgevat (weggezet) als disrespect naar nabestaanden of toch minimaal heulen met de Rus,’ schrijft De Andere Krant in een bericht over het symposium in de aula van de universiteit van Amsterdam (Lutherse Kerk). Vanaf 9 maart verschijnt daar een nieuwe krant over, ‘in de stellige overtuiging dat een vrije samenleving alleen kan bestaan wanneer alles onderzocht en bevraagd kan worden. En dat er in dit dossier heel veel open vragen zijn maakt deze krant meer dan duidelijk.’ (2)

Kees van der Pijl en Karel van Wolferen gaven op 22 februari al een voorschot met een discussie in Café Weltschmerz, waarin ‘het grootste falen in de naoorlogse geschiedenis van een Nederlandse regering’ werd aangekondigd. ‘Dat het Nederlandse onderzoek mank ging aan valse verklaringen en het achterhouden van getuigenverklaringen, was al langer bekend. Ook de rol van het (door de CIA opgezette) ‘burger’onderzoeksteam Bellingcat werd na serieus journalistiek onderzoek al in een vroeg stadium als manipulerende onzin door de shredder gehaald.’

Door CIA aangestuurde Oekraïense SBU ‘hoogstwaarschijnlijk echte daders’
De nieuwste inzichten gaan ‘lijnrecht in tegen het door het JIT (Joint Investigation Team) aangedragen bewijs’, aldus Van der Pijl. In dit kader zijn 8 officieren van Justitie in Kiev uit hun functie gezet. Van Wolferen is benieuwd of dit ‘schoon schip maken’ door de nieuwe president Zelensky ook de (rechtstreeks door de CIA aangestuurde) inlichtingendienst SBU zal gaan raken. ‘Want zij zijn hoogstwaarschijnlijk de daders.’

Voormalige SBU-medewerkers deden onlangs in een documentaire een boekje open over deze inlichtingendienst, die berucht staat om corruptie, kunstdiefstallen en martelingen, ‘maar in de ogen van de Nederlandse justitie niettemin een betrouwbare partner is.’

Een van de onthullingen is dat de NIDV (Nederlandse militaire inlichtingendienst) een zeer gedetailleerd overzicht heeft gemaakt van alle locaties met BUK-raketten in het oosten van Oekraïne en het aangrenzende gebied in Rusland. Conclusie: op de dag van de ramp (17 juli 2014) was niet één BUK dichtbij genoeg om de Maleisische Boeing te kunnen raken. ‘Met andere woorden: het verhaal van het JIT en de Nederlandse justitie dat een BUK raket over de grens werd gereden, en in de nacht van 17/18 juli weer terug naar Rusland ging, kunnen we dus vergeten.’ Dit staat dus op papier, in officiële stukken – en tòch gaat het proces maandag van start.

Werkelijke gebeurtenissen mochten niet bekend worden
Van Wolferen: ‘Als verslaggever hoor je te kijken naar welke categorie verhalen onmiddellijk worden ontkracht, dus niet mee mogen doen in de discussie. In dit geval was meteen duidelijk dat alles wat wees op de aanwezigheid van gevechtsvliegtuigen die een actieve rol zouden hebben gespeeld bij het neerhalen van MH-17, werd verwijderd.’ Zo werden interviews van de BBC met ooggetuigen uit de omgeving, waar vele tientallen mensen gevechtsvliegtuigen hadden gezien, al na enkele dagen weer offline gehaald.

Naast die weggepoetste, genegeerde getuigenverklaringen zijn er nog tal van andere zaken die aantonen dat de werkelijke gebeurtenissen op die fatale dag niet bekend mochten worden. Van Wolferen wijst bijvoorbeeld op de Spaanse luchtverkeersleider die op dat moment in Oekraïne dienst deed, en aan de telefoon vertelde dat de inlichtingendienst het gebouw binnenviel om de radarbeelden (waarop gevechtsvliegtuigen te zien zouden zijn geweest) en andere communicatie in beslag te nemen. Deze Spanjaard is daarna spoorloos verdwenen.

‘BUK raket kan definitief terzijde worden gelegd’
‘Als een van de eerste dingen die het JIT dan zegt is dat het gevechtsvliegtuig nooit een rol heeft gespeeld, dan weet je dat dáár op moet letten.’ Van der Pijl wijst op een Russische onderzoeker, die aan de Nederlandse Justitie om uitleg vroeg waarom een (Oekraïens) gevechtsvliegtuig meteen werd afgewezen, en uitsluitend een BUK-raket werd onderzocht. Het antwoord was dat ze ‘vlinderdeeltjes’ van zo’n raket zouden hebben gevonden, maar dat waren er welgeteld slechts twee. Bovendien werden die door een onbetrouwbaar, aan de SBU gelieerd bureau in Kiev boven tafel gebracht.

Dat gebeurde ook nog eens lang nadat de wrakstukken van het toestel waren onderzocht. Bij een BUK raket explosie worden zo’n 2800 van die vlinderdeeltjes verspreid, waarvan minimaal enkele honderden in het vliegtuig hadden moeten dringen om het toestel te doen verongelukken. Een deel daarvan had dus meteen moeten worden ontdekt, maar het wrak van de Boeing vertoonde daar geen enkel spoor van. De vele ronde gaten in het omhulsel wezen juist op een boordkanon van een gevechtsvliegtuig.

‘Het BUK verhaal kan dus definitief terzijde worden gelegd,’ vervolgt Van der Pijl. Desondanks beweert minister van Justitie Grapperhaus nog steeds dat Oekraïne een betrouwbare partner is. Van Wolferen: ‘Dit is een ontluistering van het hele Rutte-MH17 project, van dat vasthouden aan dat Rusland het heeft gedaan, en dat het bijna als landverraad werd beschouwd als je daar iets tegen zei. En ook van de zelfcensuur van de media, het verbieden van nieuwsgierigheid naar of het allemaal wel zo gegaan is.’

Twijfel aan bestaansrecht NAVO door MH17 weggenomen
‘Dit is het Nederlandse 9/11, en dat is ernstig, heel slecht voor de geestelijke volksgezondheid van Nederland.’

Van der Pijl is het daarmee eens. ‘Als eenmaal duidelijk moet worden gemaakt dat het hele BUK verhaal van het JIT, Bellingcat en de SBU onhoudbaar is, zal op zeker moment de vraag rijzen waarom Nederland is meegegaan met het op zulke zwakke gronden beschuldigen van Rusland.’ Hij wijst op het feit dat er in 2014 ernstig aan het bestaansrecht van de NAVO werd getwijfeld. Na MH17 vormde het bondgenootschap binnen een week weer een gesloten geheel, en hadden ‘we’ weer een vijand: Rusland.

‘Rutte wilde het 6e oog van Westers inlichtingencomplex worden’
Van Wolferen vult aan dat de Europeanen tot op dat moment niet mee wilden doen met de Amerikaanse economische sancties tegen Rusland, maar dat de EU-landen na MH17 plotseling overstag gingen.

Hij wijst er ook op dat Nederland graag mee wilde doen met de ‘5 Eyes’, de inlichtingendiensten van de VS, Canada, Engeland, Nieuw Zeeland en Australië. Deze diensten mogen in eigen land bijna niets doen tegen de eigen burgers, maar de buitenlandse collega’s mogen dat wel. ‘Rutte wilde graag het 6e oog worden. Daarbij heeft hij niet gedacht aan het nationale belang op de lange termijn, maar wilde hij enkel meedoen met de CIA en SBU, die in hetzelfde gebouw zitten, omdat de CIA zeggenschap heeft over de SBU.’

Zijn gesprekspartner besluit dan dat er in het kader van Ruttes geparafraseerde uitspraak dat ‘de onderste Rus zal bovenkomen’… heel veel materiaal en hele vergaande onthullingen zijn. Al deze zaken komen op het Congres (op zondag) aan de orde, en komen ook in die krant.

Xander

gebaseerd op (1) Café Weltschmerz (YouTube)
(2) De Andere Krant
(3) Afbeelding: Pixabay (rechtenvrij)

https://www.xandernieuws.net/algemeen/m ... echtszaak/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76618
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Ariel »

De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

MH17: De gelekte documenten - ON Reportage 'Joost wil het weten'
Ongehoord Nederland - 8 mrt. 2020

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76618
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Ariel »

’OM maakte fout door Russen vroegtijdig buitenspel te zetten in MH17-proces’

De vier verdachten in het MH17-proces worden berecht in Nederland, en volgens het Nederlands rechtssysteem. Het is een bewuste keus geweest om de rechtsgang te laten plaatsvinden waar de meeste slachtoffers vandaan komen, maar ook een gewaagde. Het kan leiden tot twijfels over de onpartijdigheid en legitimiteit van de rechtsgang.

Die twijfel maakte ook dat het besluit om de strafzaak in Nederland te voeren eind juli 2017 niet zonder slag of stoot tot stand kwam. Er gingen lange discussies over mogelijke andere opties aan vooraf. Zo werd er aanvankelijk geprobeerd om een speciaal VN-tribunaal in te richten voor de berechting van de 3 Russen: ex-rebellenleider Igor ‘Strelkov’ Girkin, zijn rechterhand Sergej Doebinski, diens assistent Oleg Poelatov en garniezoenscommandant Leonid Chartsjenko uit Oekraïne. Rusland stak in juli 2015 een stokje voor zo’n tribunaal.

Ook de optie om de vijf landen verenigd in het Joined Investigation Team (JIT) een speciaal tribunaal te laten oprichten, haalde het niet vanwege de grote verschillen in rechtssystemen van de diverse landen. Zo kent Maleisië (44 slachtoffers) de doodstraf. Nederland niet.

Verschillen in rechtssysteem
In JIT-landen Australië (27 slachtoffers) en Engeland (9 slachtoffers) wordt het ‘common law’ systeem gehanteerd, dat vooral is gebaseerd op eerdere uitspraken van rechters, terwijl in Nederland en de meeste Europese landen het ‘civil law’-systeem geldt, dat vooral is gebaseerd op wetten en regels. Ook dichterbij huis zijn er grote verschillen. Zo kent België (4 slachtoffers) juryrechtspraak. Nederland niet. Het rechtssysteem in Oekraïne, het land waarboven het toestel werd neergehaald, geldt als door en door corrupt en sterk afwijkend van het Nederlandse.

Uiteindelijk viel de keus toch op een Nederlandse rechtbank, omdat het grootste deel van de slachtoffers – bijna 200 - uit Nederland afkomstig is. Het risico dat om die reden Rusland de rechtbank al bij voorbaat partijdig vindt, wordt voor lief genomen. Vooral omdat Rusland zelf de optie van een VN-tribunaal afschoot.

Rusland trekt onpartijdigheid in twijfel
Volgens bijzonder hoogleraar internationaal recht Geert-Jan Knoops is die keus wel degelijk een complicerende factor, omdat Rusland de onpartijdigheid van het onderzoek en de rechtsgang ter discussie zal stellen, en daarmee de legitimiteit van het proces.

Volgens Knoops heeft het Openbaar Ministerie bovendien ,,een strategische fout gemaakt door de Russen al in een vroeg stadium buitenspel te zetten en te confronteren met de gekozen manier en plaats van berechting, vervolgens het rapport te presenteren en dan te verwachten dat Rusland meewerkt.”

Het was volgens hem beter geweest om eerst de bewijzen te presenteren en te onderhandelen over de manier van berechting. ,,Dan houd je de deur open.” Knoops denkt dat Rusland misschien meer bereid was geweest om mee te werken als de berechting in een neutraal land zou plaatshebben, zoals Nederland dat was ten tijde van het Lockerbieproces.

Een strafzaak van enige ernst en omvang wordt in Nederland behandeld door een meervoudige kamer die bestaat uit drie rechters en een griffier. In de MH17-zaak zijn er twee reserverechters benoemd. Dat gebeurt vaker bij grote processen die lang duren, en heeft tot doel om te voorkomen dat een zaak helemaal over moet als een van de drie rechters uitvalt.

Voorzitter is Hendrik Steenhuis, de twee anderen zijn Dagmar Koster en Heleen Kerstens-Fockens. De reserverechters zijn Daan Glass en Edith Poppe-Gielesen.

Strafzaken in Nederland zijn openbaar, enkele uitzonderingen daargelaten. Het proces is voor iedereen te volgen via een livestream. Dat is uniek in Nederland, maar ook noodzaak om invulling te kunnen geven aan die openbaarheid. Vanwege de omvang van dit proces is het niet mogelijk dat iedere belangstellende een plek krijgt in het gebouw van het Justitieel Complex Schiphol. Dat is simpelweg te klein.

De enige instantie die verdachten voor de Nederlandse strafrechter kan brengen is het Openbaar Ministerie, dat vervolgt namens de samenleving. Met de MH17-zaak zijn tien officieren van justitie bezig. De zittingen worden gedaan door drie van hen: Ward Ferdinandusse, Thijs Berger en Dedi Woei-A-Tsoi.

Verdachten komen waarschijnlijk niet opdagen
Een antwoord vinden op de vraag of vervolging een haalbare kaart was, bleek een ingewikkeld proces omdat er moest worden samengewerkt met de vier andere landen in het Joint Investigation Team.

Bovendien was het vliegtuig neergehaald boven oorlogsgebied in Oekraïne, en viel de verdenking op drie Russen en een Oekraïense verdachte. Het onderzoek kreeg dus te maken met behoorlijk veel internationale en praktische belemmeringen, waardoor de vervolgingsbeslissing jaren op zich liet wachten.

De kans dat de verdachten komen opdagen is uiterst klein, en hetzelfde geldt voor de kans dat ze een op te leggen straf ooit zullen uitzitten. Verdachten zijn in Nederland niet verplicht om te verschijnen bij hun eigen zaak, tenzij de rechtbank ze daartoe dwingt met een bevel medebrenging. De politie haalt in zo’n geval de verdachte op om die naar de rechtbank te brengen. Dat is hier geen optie, en Rusland levert de drie Russen niet uit. Zeker niet omdat ze alle drie ooit hebben gewerkt bij de Russische geheime dienst. Knoops noemt het proces om die reden vooral ,,symbolisch”.

Rusland vroeg in oktober wel aan minister Grapperhaus om de vervolging over te dragen, om de verdachten zelf te berechten. Maar de bewindsman liet Moskou weten dat dat geen optie is. Op de wedervraag of de Russen bereid zijn om een door de Nederlandse rechter opgelegd vonnis uit te voeren, kwam geen antwoord.

Ook als ze niet komen, kunnen de vier mannen bij verstek worden berecht en veroordeeld. Dat is natuurlijk verre van ideaal. De vraag is of je zonder verdachten ooit helemaal helder krijgt wat zich heeft afgespeeld.

Maar ook als verdachten wel komen lukt dat niet altijd. Ze kunnen zich beroepen op hun zwijgrecht. De verdachten mogen ervoor kiezen om via een videoverbinding ‘aanwezig’ te zijn, maar niets duidt erop dat ze die mogelijkheid aangrijpen.

Hoe dan ook is langer uitstel van de rechtszaak onwenselijk. ,,Anders laat je je gijzelen door de Russen”, zei hoogleraar internationaal recht Göran Sluiter eerder.

Advocaat Oleg Poelatov
Als verdachten zich wel door een advocaat laten vertegenwoordigen is het geen verstekbehandeling meer. Tot nu toe heeft zich namens één verdachte een advocaat gemeld. Het gaat om Oleg Poelatov, die zich laat bijstaan door Boudewijn van Eijck en Sabine van Doesschate van het Rotterdamse Sjöcrona en Van Stigt Advocaten. Ze werken samen met de Russische advocate Jelena Koetjina.

Om het berechten van de verdachten in Nederland mogelijk te maken, zijn er nieuwe wetten aangenomen. Vanwege het internationaal karakter kan de rechtbank nu bijvoorbeeld toestaan dat onderdelen van het proces in het Engels plaatshebben, zoals het spreekrecht van de nabestaanden. Er hebben zich tot nu toe al meer dan 90 mensen gemeld die daar gebruik van willen maken.

Levenslang mogelijk
Als de rechtbank vindt dat de verdenkingen bewezen kunnen worden, dan hangt de vier verdachten levenslang boven het hoofd. In de VS is het mogelijk om mensen te veroordelen tot meerdere malen levenslang. In Nederland niet. Het zou ook in hoge mate symbolisch zijn, want wie heeft er meer dan een leven?

Zo ver is het echter nog lang niet. De strafzaak gaat op maandag 9 maart van start met een reeks inleidende zittingen die vooral een inventariserend karakter hebben. De inhoudelijke behandeling laat nog lang op zich wachten. Er is een fors aantal zittingsdata gereserveerd: van 9 tot en met 13 maart, 23 tot en met 27 maart, 8 juni tot en met 3 juli, 31 augustus tot en met 13 november en 1 februari tot en met 26 maart 2021. Kan het megaproces binnen die 25 weken worden afgerond? Dat blijft koffiedik kijken.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16302
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Het is één grote voorop gezette poppenkast
met een penetrante misselijk makende lucht.


Het past goed in de smerige politiek van Europa dat achter de VS aanhuppelt en een lange neus wil maken naar Rusland.

Ik hoorde op de radio dat een paar verdachten in het kermisproces, dat voor de lol van de Bühne vier jaar gaat duren, een paar kerels waren die voor het BUK-transport zorg droegen en in optocht meeliepen in de strijd om het politieke gelijk van de baas en de dwaas. Het afschieten van vlucht MH17 zal echt niet de bedoeling hebben gehad om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten. Het is een foutje in de lange lijst van vieze vuile smerige kotsmisselijke politiek geëngageerde bombardementen die plaatsvinden in Afghanistan, Irkak, Jemen, Syrië en ook in Afrika waarbij burgers zonder valhelm op de dupe worden.

Godverdomme, wie betaalt die poppenkast bij Schiphol? Wij als belastingbetaler natuurlijk. En we staan erbij, kijken ernaar en vinden het allemaal verschrikkelijk. Alleen met de verkeerde invalshoek. Want de mens is nu eenmaal uitgerust met het domheidsvirus.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

MH 17 deel I
Blue Tiger Studio - 9 mrt. 2020



MH 17 Deel II. Gesprek met Billy Six
Blue Tiger Studio - 7 mrt. 2020

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Kwalijke rol politiek Nederland bij MH17-crash en de migratiecrisis - Arnold op Zondag #7
Ongehoord Nederland - 7 mrt. 2020

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Nieuw gelekt MH17 document: Nederlandse OM rommelde met getuigen

Joost Niemöller, 10 maart 2020

Afbeelding

Via de Nederlandse onderzoeker Max van der Werff en de Russische (ex-Russia Today) journaliste Yana Erlashov van het onafhankelijke Bonanza Media, komen de laatste weken steeds weer nieuwe gelekte documenten naar buiten uit het JIT onderzoek naar de MH17 zaak. Bonanza Media kondigde aan dat er nog meer zal komen. NRC Handelsblad speculeerde dat de bron van deze lekken de Russische geheime dienst zou zijn. Maar ze konden dat niet hard maken.

Het laatste ‘lek’ werd afgelopen zaterdag door Bonanza Media gepresenteerd tijdens een persconferentie in het Carlton Beach Hotel in Scheveningen. De Nederlandse media waren daar nadrukkelijk afwezig.

Het OM heeft vandaag bevestigd dat dit een echt document is:

Afgelopen zaterdag hebben de initiatiefnemers van deze website nieuwe stukken naar buiten gebracht. Dit betroffen vergaderstukken van intern JIT-overleg. Uit die stukken blijkt wat wij eerder al bespraken: dat er afstemming plaatsvond tussen de JIT-landen over welk onderzoek er kon worden gedaan.

Het is beslist een spectaculaire onthulling: Een intern verslag van een weekend van het Joint Investigation Team MH17 (JIT), in Driebergen, op 25 januari 2018.

Bij dit weekend in Driebergen waren vertegenwoordigers van het Nederlandse OM en de Nederlandse politie aanwezig, van de Australische politie, het Belgische OM en de politie en een justitie medewerker uit Oekraïne. Ze worden met naam en toenaam genoemd en in de vorm van notulen met hun uitspraken opgevoerd. Opvallende afwezige was Maleisië. Dat bevestigt nog eens dat Maleisië alleen maar voor spek en bonen mee lijkt te mogen doen aan het JIT onderzoek.

Door het Russische persbureau Tass werd het belang van dit gelekte document snel ingezien. Tass bracht dan ook het bericht: ‘Onderzoeksteam JIT overwoog inbreuk Russische soevereiniteit.’

Een ernstige aantijging. Ik kom daar later in dit stuk op terug.

Geen van de Nederlandse media heeft melding gemaakt van het nieuwe gelekte document. De sfeer in dit land over MH17 in de media is er alleen maar krampachtiger op geworden: er mag geen woord van kritiek meer klinken over het onderzoek en de opgevoerde bewijzen. Wie dat doet is een ‘complotgek’ of een ‘Poetin lover.’ Iedere nuance, iedere poging tot kritiek wordt uit de berichtgeving gehouden.

Nu, beter is misschien te zeggen dat deze kritische houding er al nooit geweest was bij de Nederlandse media, maar de agressieve vorm die het nu heeft aangenomen, de verstikkende deken die er nu over het dossier hangt, de aanvallen op kritische volgers van het dossier, is werkelijk ongekend en angstaanjagend. Zo kan er niet eens meer het begin van waarheidsvinding zijn. De Nederlandse media hebben zich massaal zelfcensuur opgelegd. De critici worden de mond gesnoerd. Iets wat in Nederland de Russen steeds wordt verweten, maar wat in werkelijkheid dus hier in ‘het vrije Westen’ plaatsvindt.

Terug naar het gelekte document.

De opzet van het weekend waarover dit document gaat, is, aldus het verslag, om elkaar bij te praten en plannen te maken voor het komende jaar.

Een van de opmerkelijke vragen die daarbij aan de orde komen is hoe relevant het nu eigenlijk is of er sprake is geweest van een ‘ongeluk’, waarbij er met een raket gemikt zou zijn op een militaire vliegtuig.

Zoals we weten ontkent Oekraïne tot de dag van vandaag dat hun bombarderende straaljagers op dat moment in de lucht waren. Ook stellen ze dat al hun radars uit stonden. De tientallen getuigen die zeggen op dat moment wel degelijk straaljagers gezien te hebben, worden door het Nederlandse OM genegeerd. Maar, zo wordt volgens het gelekte document gesteld door de Nederlandse OM-medewerker Anne van Dooren: of er nu wel of geen Oekraïense vliegtuigen in de lucht waren, dat deed er juridische gezien niet toe.

De rebellen, zo stelt Van Dooren, hadden niet het recht om te schieten op een vliegtuig, militair of civiel. Ze hadden dat recht alleen als ze strijders waren geweest in een militair conflict. Een zeer opmerkelijke uitspraak. De rebellen en de burgers in Oost-Oekraïne werden aan een stuk door gebombardeerd door de Oekraïense militaire vliegtuigen. Dat feit wordt door niemand ontkend. Maar ze zouden dus niet het recht hebben gehad zich te verweren omdat het in de interpretatie van het JIT ging om een intern Oekraïens conflict? Een ongehoorde uitspraak natuurlijk. Maar dat is toch letterlijk wat Van Dooren zegt:

The separatists didn’t have the right to shoot an airplane, whether it was a military or civilian airplane, unless they were combatants in an international armed conflict.

Opmerkelijk genoeg is het dan de vertegenwoordiger van het Oekraïense OM, Oleg Peresada, die de relevante vraag stelt of de rebellen wel konden weten dat het hier een civiel toestel betrof. Waarop Manon Ridderbeks, medewerker van het Nederlandse OM, stelt dat zelfs de militaire partijen ter plekke op dat moment niet eens wisten of er zich civiele vluchten in de lucht boven het Oekraïense oorlogsgebied bevonden:

Oleg: Don’t we have enough evidence to state that the separatists could have foreseen that it was a civilian aircraft?

Manon: The committee stated that the Dutch Safety Board explicitly mentioned that not even military attachés were acquainted whether or not the airspace was closed for civilian planes, so how could the people on the ground know?


Dan gaat het over de kwestie van de getuigen die door het OM worden opgevoerd. Dit is zeer relevant. Onlangs werd bekend dat in de rechtszaak over MH17 ‘tientallen getuigen’ anoniem hun verhaal zullen doen.

Gaat de rechter deze anonieme getuigenissen toelaten? Kunnen die getuigenverhoren op enigerlei wijze gecheckt worden? Dan is het op zijn minst van belang om te zien hoe het OM deze getuigenissen verzameld heeft. Het door Bonanza Media geopenbaarde document geeft een schokkend inzicht in hoe het OM en het JIT hierbij te werk is gegaan.

In het verslag van het JIT weekend in 2018 spreekt het Nederlandse OM zijn zorgen uit dat de Oekraïense geheime dienst, de SBU, niet hard genoeg trekt aan de verhoren van deze getuigen. Van belang hierbij is te weten dat de SBU getuigen martelde. Ook in het MH17 dossier. Daarover bestaat op zijn minst één getuigenis.

Maar over de martelingen door de SBU werd in het JIT overleg met geen woord gesproken. De vertegenwoordiger van het Oekraïense OM zegt alleen dat hij probeert om de getuigen ‘aan onze kant’ te krijgen. Over de methoden die daarbij gehanteerd worden geen woord:

Oleg: we (SBU, not the Ru-speaking officers at the FiO) are monitoring potential witnesses as well as suspects and trying to get them on our side. Actually we are in contact with someone who was on the launch site and we are trying to get that person at our side. This is actually why Igor is not present today. We are aware of the whereabouts of this person via current telephone interceptions.

We lezen vervolgens in het gelekte verslag uit 2018 dat de Nederlandse politie tot op het hoogste niveau de Oekraïense geheime dienst onder druk zette om bruikbare getuigenverhoren op te leveren. Daarbij komt voor de Nederlandse politieagent Gerrit Thiry aan het woord:

Gerrit announces that national police chief Akerboom, on behalf of the Dutch police, wants to invite the SBU boss Grytsak to discuss the point that SBU help is needed.

Er wordt door het JIT een bijeenkomst op dit hoge niveau georganiseerd om drie officieren van de SBU in te zetten die zich exclusief zullen concentreren op de verhoren van de getuigen in Oekraïne:

(...) it is agreed that the best way forward is to plan a meeting between the head of SBU Grytsak and Akerboom and possibly his Australian counterpart) in which to try to get about 3 SBU-officers, exclusively dedicated to the MH17-ivestigation.

Dan komt de vraag aan de orde of het oké is om de Russische soevereiniteit te breken door zonder toestemming van de Russische autoriteiten een geheime operatie uit te voeren op Russische grondgebied, om daarbij verhoren af te leggen van mogelijke getuigen.

Opmerkelijk is daarbij dat de Belgische afgevaardigde geen probleem ziet. Ze deden dit tenslotte zelf al in Afrika. Opmerkelijk genoeg betwijfelt hier weer de vertegenwoordiger van het Oekraïense OM, of het JIT zoiets wel kan maken, want het is waarschijnlijk niet in overeenstemming met het Oekraïense recht. Onder het Nederlandse recht zou het mogelijk geen probleem zijn. Een punt is wel: zou Maleisië er mee akkoord gaan om zo’n geheime operatie op Russische grondgebied uit te voeren? Dat moet dan nog verder overlegd worden.

Een ander punt dat bij dit overleg zijdelings aan de orde komt, is: kunnen we de getuige lokken in een voor het JIT gunstige getuigenis? Het blijft daarbij in het midden of de getuige in kwestie smeergeld aangeboden krijgt, of een andere wordt voorgehouden.

Het is duidelijk: niets ging het Nederlandse OM te ver om de getuigenissen los te krijgen. Het ondermijnen van de Russische soevereiniteit. Het ‘verlokken’ van de getuigen. Het ‘aan onze kant’ krijgen van getuigen, door de Oekraïense geheime dienst, die getuigen martelde. En zulke getuigen mogen dan anoniem opgevoerd worden?
________________________________________________________________

Wilt u reageren?
Dat kan op Facebook of op Twitter.
________________________________________________________________

Hieronder het bewuste fragment over de geplande getuigenverhoren uit het gelekte document.

Maartje and Anne put forward the question about the breach of Russia’s sovereignty through the approach of witnesses who most probably reside in the RF, without informing the RF authorities. As JIT we all must agree and endorse this point, although work might be done by the Netherlands alone.

Reactions at this point:

Lieve states that approaching/making contact with a witness is not a problem for Belgium, that’s just an act of investigation (“onderzoeksdaad”). Even when the witness will be actually interviewed via video link this is acceptable, as long as the witness is cooperating. Belgium has worked in this manner with certain African countries.

Gerrit: it was B’s own choice to contact us.

David says that for the AFP it is no problem to approach witnesses and have contact in order to judge whether an interview would be relevant and to make practical arrangements for an interview. To get a formal point of view from the AFP, I would have to go back to our legal department, but I doubt that there will be problems since we are talking about witnesses.

Oleg doesn’t know since he has no experience on that matter. He doesn’t see an issue with that but he has to discuss this point first.

Anne: and what about luring the witness?

Wouter tells that in Belgium they even did it with suspects, but those were suspects that were residing in countries that we had no treaties with. To lure a witness is no problem at all.

David: considers this to be a covert operation. Should be possible with witnesses, as long as no criminal offences are being committed, but again I would like to have some time to contact AFP legal department.

Oleg sees no problem if this is done by the Netherlands. It’s like a regular intelligence operation but he also wants to discuss this point back home.

Maartje states that we have to discuss this with Malaysia as well. Gerrit would like to let Malaysia know what the outcome of the discussion with each individual country is. That might make it easier for Malaysia to decide.

Maartje states that it is important that we have consensus on these issues with all JIT-partners, so that we will also show consensus to the world in case an operation like this would happen and become known.

Maartje asks for the opinions on engaging and interviewing suspects in RF, without the authorities being informed and involved?

Oleg thinks that it is a problem according to Ukrainian law, we have to notify him of his position as a suspect and he has the right to be assisted by a lawyer. In Ukraine you cannot waive that right. The lawyer has to be present.

Maartje: and what if it is not the JIT that acts but only the Dutch (from Driebergen)?

Oleg: If this takes place under responsibility of the Dutch prosecutor and we are just present I don’t see a legal problem under Ukrainian law.

Maartje: Do you think that you can justify this and explain it back home?

Lieve tells that in Belgium they have a fairly lenient supreme court, but this wouldn’t pass the test because it violates the rights of suspects. Lieve explains that it would not be a problem if they would make the suspect travel to another country.

David thinks that it wouldn’t be admissible according to Australian law. Covert action happens in Australia. David has to discuss this back home (AFP intern).

Oleg: We don’t have to do anything with luring of the suspect if it’s done by the Netherlands. When it’s the JIT it’s another question. Maartje finalizes this discussion saying for this moment enough is said. After consultation back home it will be brought up again.


https://www.ongehoordnederland.nl/nieuw ... -getuigen/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Registratie MH17 congres De Andere Krant 8 maart: Karel van Wolferen en Kees van der Pijl
Cafe Weltschmerz - 17 mrt. 2020

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Mahalingam
Berichten: 41956
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Mahalingam »

Soms is de belangstelling welkom en soms niet? Kan er niet ééntje van de pers erbij zitten?
MH17-proces gaat door, maar zonder publiek

De volgende zitting in het MH17-strafproces, op 23 maart, gaat door. Maar dan zonder pers en publiek. Ook zal maar één van de drie officieren van justitie aanwezig zijn. Die maatregel in verband met het coronavirus maakt de rechtbank vandaag bekend.

De rechtbank heeft besloten dat die zitting wel doorgaat, maar met beperkte aanwezigheid van betrokken partijen. Er zullen geen journalisten en nabestaanden in de zaal zitten. Ook het congrescentrum NBC in Nieuwegein, waar nabestaanden het proces via een livestream kunnen volgen, blijft die dag dicht. De zitting begint om 10 uur.
https://www.ad.nl/binnenland/mh17-proce ... ~ad28dd78/
Geen livestream voor niemand?
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76618
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef: Geen livestream voor niemand?
Raar. Het wordt een achterkamer proces, en de uitslag weten ze al. Rusland...blame Rusland.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Verdediging: Aanwijzingen voor gevechtsvliegtuigen in nabijheid vlucht MH17

22 juni 2020 15:20 Laatste update: 2 uur geleden

De advocaten van Oleg Pulatov, verdachte van het neerhalen van vlucht MH17, hebben naar eigen zeggen genoeg aanwijzingen dat er gevechtsvliegtuigen in de buurt van het toestel van Malaysia Airlines waren. Ze vroegen de rechtbank Den Haag maandag om toestemming voor extra onderzoek.

Het was maandag de beurt aan de verdediging om in het MH17-proces onderzoekswensen in te dienen. Pulatov is de enige van de vier verdachten die zich laat bijstaan door advocaten.

De stelling van het Openbaar Ministerie (OM) dat verschillende scenario's zijn onderzocht, moet volgens advocaten Boudewijn van Eijck en Sabine ten Doesschate gerelativeerd worden. Het hoofdscenario dat MH17 met een buk-raket is neergehaald "moest koste wat kost overeind worden gehouden", aldus Van Eijck.

Het strafrechtelijk onderzoek zou door de vele obstakels gemankeerd zijn en ook "mag gerust de vraag worden gesteld of een dergelijk onderzoek wel een betrouwbaar dossier oplevert".

De verdediging benadrukt dat veel van de informatie waarop het OM conclusies baseert van de Oekraïense geheime dienst SBU afkomstig is. Zo zijn getuigen, tapgesprekken en andere digitale gegevens geleverd door de SBU. Volgens de advocaten is het maar de vraag hoe betrouwbaar die informatie is, aangezien Oekraïne een partij is in deze zaak.

[zie video op de site.]

'Waarom wordt scenario van gevechtsvliegtuig uitgesloten?'
De verdediging vroeg zich hardop af waarom het OM uitsluit dat MH17 door een ander toestel is neergehaald, terwijl getuigen in 24 verklaringen melding van gevechtsvliegtuigen maakten. Een deel van de getuigen heeft de gevechtsvliegtuigen naar eigen zeggen zelf gezien toen het toestel neerstortte, andere getuigen zeggen dit te hebben gehoord van anderen.

Ook zijn er volgens Van Eijck aanwijzingen dat Oekraïne passagiersvliegtuigen als menselijk schild voor gevechtsvliegtuigen gebruikte. "Hoe onwaarschijnlijk dit ook mag klinken", voegt de advocaat eraan toe.

De advocaten zetten vraagtekens bij de radargegevens waarop geen gevechtsvliegtuigen te zien zouden zijn. "Betekent het ontbreken van deze toestellen ook dat ze er niet waren of waren deze wellicht niet waar te nemen?", Aldus Ten Doesschate. De buk-raket is ook niet op deze beelden te zien, maar dit leidt niet tot de conclusie dat die er niet was.

De verdediging wil getuigen en deskundigen horen om de bovenstaande vragen te kunnen beantwoorden.

https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/60 ... -mh17.html
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

OM toont nieuw bewijs neerhalen MH17 met buk-raket en rol Oleg Pulatov

26 juni 2020 16:21 Laatste update: 26 juni 2020 18:33

Het Openbaar Ministerie (OM) heeft vrijdag nieuw bewijs gepresenteerd waaruit blijkt dat vlucht MH17 is neergehaald met een buk-raket. Het is een reactie van justitie op de verzoeken van de verdediging om alternatieve scenario's voor de ramp met het toestel van Malaysia Airlines te onderzoeken met het horen van getuigen.

De officieren van justitie toonden voor de rechtbank van Den Haag enkele foto's waarop metalen fragmenten te zien zijn die in de sponning van het toestel en in de lichamen van slachtoffers van MH17 zijn gevonden.

Uit onderzoek is gebleken dat deze metalen afkomstig zijn van een en dezelfde buk-raket. Onderzoekswensen van de verdediging om te kunnen achterhalen of MH17 is neergeschoten door een gevechtsvliegtuig moeten volgens het OM daarom moeten worden afgewezen.

Daarnaast is de stelling van Sabine ten Doesschate, een van de advocaten van verdachte Oleg Pulatov, dat een buk-raket een maximale afstand van 55 kilometer kan afleggen en niet 36 zoals het OM had gesteld, onjuist.

De officier van justitie stelde echter dat het type buk-raket waar de verdediging op doelt, niet de buk-raket is waarmee MH17 is neergehaald. Dat type buk-raket heeft wel degelijk een maximum bereik van 36 kilometer, aldus het OM.

Wel stemde het OM in met het verzoek tot nader onderzoek naar de locatie vanwaar de buk-raket zou zijn afgevuurd. Het OM gaat ervan uit dat dit een landbouwveld bij Pervomaiskyi is. Bevindingen van deskundigen kunnen dan naast elkaar worden gelegd.

Tapgesprekken voor het eerst afgespeeld
Het OM liet vrijdag ook voor het eerst tapgesprekken die de betrokkenheid van Pulatov, maar ook de andere drie verdachten van het neerhalen van MH17, zouden bevestigen.

Zo hoort Pulatov van medeverdachte Sergey Dubinskiy op 16 juli 2014, een dag voor de ramp, dat er een buk onderweg is en als die aangekomen is, direct richting Pulatov wordt gebracht.

"Om 19:52 uur bellen Pulatov en Dubinskiy met elkaar", aldus de officier uren na het neerhalen van MH17. "In dat gesprek vraagt Dubinskiy: 'Zeg, en heeft onze buk geschoten of niet?' Pulatov zegt dan: 'De buk heeft een Sushka neergehaald nadat de Sushka de Boeing heeft neergeschoten."

Met de Sushka wordt een Oekraïens militair vliegtuig bedoeld, maar deze is die dag nooit neergehaald.

Beslissingen worden genomen op 3 juli
De officier zei dat als het gaat om de kwaliteit en betrouwbaarheid van heimelijk opgenomen gesprekken, het goed is om een Nederlandse teamleider van de politie te horen. De opnamen zijn verstrekt door de Oekraïense geheime dienst SBU en daarmee volgens de verdediging niet per definitie betrouwbaar.

Het is de rechtbank die op 3 juli zal beslissen welke onderzoekswensen worden toegewezen.

Door: Joris Peters

https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/60 ... latov.html
Uit onderzoek is gebleken dat deze metalen afkomstig zijn van een en dezelfde buk-raket. Onderzoekswensen van de verdediging om te kunnen achterhalen of MH17 is neergeschoten door een gevechtsvliegtuig moeten volgens het OM daarom moeten worden afgewezen.
Ik heb vooral de indruk dat men deze hypothese vooral niet WIL onderzoeken... :thinking:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Zaak-MH17: Deskundige mag gehoord worden over maximale afstand buk-raket

03 juli 2020

De rechtbank Den Haag heeft vrijdag ingestemd met het verzoek van de verdediging om een deskundige te horen over de maximale afstand die een buk-raket van het type waarmee vlucht MH17 neergehaald zou zijn kan afleggen.

Ook moeten getuigen worden gehoord die meer duidelijkheid kunnen verschaffen over of een buk-raket het toestel van Malaysia Airlines wellicht bij vergissing heeft geraakt en het werkelijke doelwit een gevechtsvliegtuig was.

Sabine ten Doesschate en Boudewijn van Eijck, de advocaten van verdachte Oleg Pulatov, brachten op 23 juni naar voren dat het type buk-raket waarmee MH17 is neergehaald een langere afstand zou kunnen afleggen dan het Openbaar Ministerie (OM) zei.

Als dit het geval is, zou ook het gebied van waaruit de raket afgevuurd zou kunnen groter zijn, en zou het dus ook om een buk-raket van de Oekraïense strijdkrachten kunnen gaan. Volgens de verdediging beschikte Oekraïne over 96 buk-raketten uit de 9M38-serie.

De rechtbank besloot daarom dat een deskundige van Almaz-Antey, fabrikant van onder meer buk-raketten, gehoord moet worden.

VS opnieuw verzocht om radarbeelden
Ook wil de rechtbank dat de Verenigde Staten opnieuw worden verzocht om radarbeelden, waarop de lancering van een buk-raket te zien zou zijn, vrij te geven. Dit is tot nu toe afgewezen door de Amerikanen, omdat het om staatsgeheimen zou gaan.

Daarnaast wordt de verdediging in staat gesteld om met een eigen deskundige de schade aan de wrakstukken van MH17 te beoordelen.

De rechtbank ziet nog geen direct belang voor de verdediging om extra onderzoek te doen naar scenario's waarin MH17 neergehaald zou zijn door een gevechtsvliegtuig.

De rechtbank wees erop dat Pulatov nog geen inhoudelijke verklaring over zijn eigen rol heeft afgelegd. Als hij bijvoorbeeld beweert heel ergens anders te zijn geweest, vervalt het belang om de alternatieve scenario's te onderzoeken.

De rechtszaak wordt hervat op 31 augustus.

Door: Joris Peters

https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/60 ... raket.html
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48893
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Pilgrim »

Amerikaanse onderzoekshistoricus: ‘MH17 proces toont aan dat Nederlands recht totaal corrupt is’

Posted on 06/07/2020

Afbeelding

Afgelopen vrijdag 3 juli besloot rechter Hendrik Steenhuis in het MH17 (show)proces om geen enkel Russisch bewijsmateriaal toe te laten. Hij weigerde informatie van de Russische militaire inlichtingendienst, waarmee zou kunnen worden vastgesteld waar de BUK raket, waarmee de Maleisische Boeing op 17 juli 2014 zou zijn neergehaald, tussen 1987 en die datum stond opgesteld. De Nederlandse aanklagers hebben op voorhand besloten dat alleen de versie van het JIT (Joint Investigation Team) kan kloppen, namelijk dat die raket in opdracht van de regering in Moskou door Russische militairen zou zijn afgeschoten.

Rusland heeft niet alleen bewijs dat die BUK raket, waarvan het serienummer bekend is, al tientallen jaren in het bezit was van het Oekraïense leger, maar ook dat het passagiersvliegtuig uit Amsterdam niet door zo’n luchtdoelraket, maar door twee Oekraïense gevechtsvliegtuigen werd neergeschoten.

De Nederlandse rechtbank weigert dit bewijs toe te laten, hoewel op pagina 84 van het 279 pagina’s tellende Nederlandse onderzoeksrapport, dat in oktober 2015 werd gepubliceerd, staat te lezen dat ‘tijdens het onderzoek van het lichaam van de Eerste Officier (piloot) meer dan 120 objecten (vooral metalen fragmenten) werden gedetecteerd. De meerderheid van deze fragmenten werd in de linkerkant van de bovenste torso aangetroffen.’

Genegeerd: OSCE onderzoeker die ‘krachtig machinegeweer’ constateerde
Analist John Helmer wijst erop dat hierbij cruciale informatie is weggelaten, namelijk dat die getroffen linkerkant van het lichaam van de piloot zich direct aan de kant bevond van het stuk van de romp dat kapot was geschoten. Uit foto’s van dat doorzeefde stuk romp is te zien hoe er van schuin onderaf op de cockpit moet zijn geschoten, niet met één raket, maar met een groot aantal kogels. Aangezien het lichaam van de piloot het enige object in het hele vliegtuig is waar deze metalen fragmenten in werden aangetroffen*, is dat op zich al ‘virtueel sluitend bewijs dat het vliegtuig onder vuur werd genomen door een (Oekraïens) gevechtsvliegtuig.’

(*Bij een explosie van een BUK raket zouden in de wrakstukken van een groot deel van het hele vliegtuig vele duizenden metaaldeeltjes moeten zijn gevonden, wat niet het geval is.)

‘Al dit bewijs, dat diep in dat rapport werd onthuld -en dan enkel nog in subclausules, in plaats van in directe zinnen- werd compleet weggemoffeld en genegeerd door de Nederlandse regering,’ aldus Helmer. Hetzelfde geldt voor de conclusie van de OSCE onderzoeker die als eerste op de plek van de ramp arriveerde: ‘Er waren twee of drie stukken romp die echt doorzeefd lijken met wat bijna op schoten van een machinegeweer lijkt, een zeer, zeer krachtig machinegeweer.’ YouTube heeft een video met deze verklaring van deze inspecteur inmiddels offline gehaald (hier is de informatie van deze video). Van een oplettende lezer kregen we deze werkende link).

Oekraïne kreeg de facto totale controle over al het bewijs
De Amerikaanse analist en onderzoekshistoricus Eric Zuesse wijst erop dat op 3 juli in de Nederlandse rechtbank uitsluitend werd behandeld tot welke regering (‘natuurlijk’ de Russische) de BUK raket zou hebben behoord. Ook op deze site kwam al vaker ter sprake dat de Nederlandse regering destijds een schriftelijke overeenkomst met Oekraïne heeft ondertekend, waarin het regime in Kiev het recht kreeg om ieder mogelijk bewijs dat erop zou wijzen dat Oekraïne de echte dader van de MH17 ramp is, te blokkeren.

Ondanks onze Wet Openbaarheid Bestuur mag die overeenkomst door niemand worden ingezien. Op 12 augustus 2014 stond op een officiële Oekraïense, in het Russisch geschreven nieuwssite letterlijk te lezen dat ‘onderdeel van de vierpartijen overeenkomst die op 12 augustus tussen Oekraïne, Nederland, België en Australië werd ondertekend (allen bondgenoten van de VS in de nieuwe Koude Oorlog die de regering Obama tegen Rusland was begonnen), is dat informatie over de ramp met de Maleisische Boeing 777 niet bekend wordt gemaakt.’

‘Schuld van Rusland’ al vanaf dag van de ramp zelf bepaald
‘The fix’ was dus van meet af aan al ‘in’, wat overigens voor iedereen die een beetje verder doordacht op de dag van de ramp zelf al overduidelijk was. Terwijl de laatste stukken van het vliegtuig b.w.v.s. nog uit de lucht dwarrelden, verklaarde de toenmalige Amerikaanse vicepresident Joe Biden meteen dat Rusland de dader was, iets waar overigens nog steeds geen greintje hard bewijs voor is geleverd. Aanzienlijk veel potentieel bewijs tegen Oekraïne, waaronder tal van getuigenverklaringen, werd juist achteloos weggewuifd, genegeerd, van het internet gehaald, en/of achter slot en grendel gestopt.

En zo gaat in ons land het MH17 showproces, net als destijds het JIT onderzoek, rechtstreeks op zijn vooraf bepaalde uitkomst af, namelijk dat Rusland schuldig is. Of het wijs is om een van de twee grootste kernmachten ter wereld valselijk te beschuldigen van zo’n grove misdaad, die wel eens opzettelijk kan zijn opgezet door de CIA en bevriende inlichtingendiensten om Moskou te ‘framen’, kan sterk worden betwijfeld.

Xander

(1) The Saker via Zero Hedge
Afbeelding: WikiMedia Commons, auteur Ministerie van Defensie, bron http://www.defensie.nl/onderwerpen/oekr ... houd/fotos , Creative Commons CC0 1.0 Universal Public Domain Dedication.

https://www.xandernieuws.net/uncategori ... orrupt-is/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Mahalingam
Berichten: 41956
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Malaysia Airlines. MH17

Bericht door Mahalingam »

Rusland stapt uit overleg met Nederland over MH17
Rusland wil niet langer deelnemen aan de onderhandelingen met Nederland en Australië over de neergehaalde vlucht MH17. Volgens Moskou is verder praten zinloos, meldt het Russische staatspersbureau RIA Novosti. De onderhandelingen gingen over de Russische aansprakelijkheid voor het neerhalen van het toestel.

Volgens het Kremlin zijn de onderzoeken die tot dusver zijn gedaan bevooroordeeld. Russische diplomaten verwijten Nederland en Australië dat ze Rusland willen laten aanwijzen als schuldige partij, meldt de Russische nieuwssite Russia Today.

Premier Mark Rutte liet weten „verrast” en „zeer teleurgesteld” te zijn door het Russische besluit, meldt persbureau ANP. Toch wil Rutte dooronderhandelen om tegemoet te komen aan de slachtoffers en nabestaanden. „We trekken hierin samen met Australië op en zijn enorm gemotiveerd dit tot een goed einde te brengen.” Piet Ploeg, bestuurslid van de stichting Vliegramp MH17 die de nabestaanden vertegenwoordigt, noemt het „eenzijdige besluit zeer consistent”. „Rusland weigert alle vorm van medewerking aan de oplossing van de MH17-problematiek. Een klap in het gezicht, zo niet een mes in de rug van nabestaanden.”

Europese Hof voor de Rechten van de Mens

Rusland neemt het Nederland kwalijk dat het land in juli een statenklacht indiende bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens. Nederland diende de statenklacht in omdat daarmee Nederlandse informatie over MH17 ook beschikbaar wordt voor de zaken van de nabestaanden bij het Hof. Door het indienen van de statenklacht kan Nederland bij de hoorzittingen van de zaken aanwezig zijn.

Het kabinet wilde na de statenklacht bij het Hof doorpraten met de Russen, maar Moskou wil dat nu niet meer. Het land ontkent iets te maken te hebben met de ramp. Het land is naar eigen zeggen nog wel bereid samen te werken met de Nederlandse autoriteiten die onderzoek doen naar het niet sluiten van het luchtruim voor passagiersvliegtuigen boven het oosten van Oerkraïne.

Twee jaar geleden vond het internationale team dat strafrechtelijk onderzoek doet naar MH17, bewijs dat het vliegtuig is neergehaald met een van de Russische krijgsmacht afkomstige raket. Later kwam het Joint Investigation Team met meer bewijzen dat Russische en aan Rusland gelieerde militairen betrokken zouden zijn. Begin maart begon het strafproces tegen drie Russen en één Oekraïner die door het OM verantwoordelijk worden gehouden voor het neerschieten van het toestel.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/15/ru ... 7-a4016113
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Plaats reactie