De gevaren van vaccins

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

sjun schreef:
wo jan 13, 2021 8:01 pm

In dit geval antwoord ik dat ik vind dat de man praat als een farmaceutisch handelaar (mensen toepraten naar een injectie) en aandeelhouder.
Dus als ik het begrijp is het geen farmaceutisch handelaar , maar praat hij als een farmaceutisch handelaar .
Vind jij het raar dat de arts graag Covid uit het land wil hebben, en dat hij ( of jij het daar mee eens bent of niet) van mening is dat een vaccin daar de beste oplossing voor is?
Blijkt Diederik Antonius Maria Paulus Johannes Gommers zelfs nog patenten op beademingsapparatuur te hebben.
De enige site waar jij deze informatie vandaan gehaald hebt ( zeg me als het niet zo is) is volgens mij de site van Martin Vrijland. Martin die bijna elk complot begint met de woorden..."Ik wil geen rare complottheorieën lanceren, maar... Vind je het erg als ik die man een beetje vreemd vind om het vriendelijk te zeggen.

En Goomers is er eerlijk over dat hij patenthouder is. Hij schreef:
Samen met Govinda Rajan patenthouder van een techniek dat men kan toepassen
om spaarzaam anesthesiegas toe te voegen in een ‘closed loop’ anesthesietoestel.
) Deze techniek wordt NIET in beademingstoestellen toegepast op de IC. Dit is een ‘slapend’ patent en hiervoor ontvang ik GEEN inkomsten
We kunnen dus concluderen dat de man verdient aan Corona.


Ongetwijfeld krijgt de man een salaris voor het werk dat hij voor de regering doet. Maar is dat zo erg?
Misschien kun je de logica eens uitleggen, ik heb het in de reactie op de door jou opgeworpen vraag tenslotte niet over jou of jouw mening gehad en het keurig bij mezelf gehouden.
Ik weet niet of je het gevoel kent dat je in een volle kamer de enige bent met een afwijkende mening ? Zo voelt het dus voor mij Sjun.
Het lijkt me niet dat je me probeert het zwijgen op te leggen door middel van emotionele chantage of met de impliciete veronderstelling dat we onze zorgen, veronderstellingen en indrukken maar beter niet uiten om de lieve vrede te bevorderen.
Dat lijkt mij dus ook niet. Iedereen heeft tot nu toe zijn hart hier kunnen luchten. En ik zal kritisch en geïnteresseerd jullie posten blijven lezen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Huisartsen: vaccinatiebrief Viruswaarheid in de prullenbak

Huisartsen en medisch specialisten hebben een brief gekregen van Viruswaarheid waarin de actiegroep waarschuwt voor coronavaccinaties. Er zouden in totaal zo’n vijfduizend medici zijn aangeschreven. Volgens huisartsenvereniging LHV belandt de brief bij velen regelrecht in de prullenbak.

Huisartsen reageren verbaasd op de brief, zegt de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV). „We hebben er tientallen meldingen over gekregen.” Volgens de huisartsenvereniging is de brief in een aantal gevallen op privéadressen van artsen bezorgd.

De brief is ondertekend door ’Artsen Team Viruswaarheid’. „Wij willen u erop wijzen dat u ten alle tijde aansprakelijk gesteld kan worden”, staat er, „indien zou blijken dat u onvolledige informatie heeft verschaft aan uw patiënten/ingeschrevenen voorafgaande aan de injectie.”

Vermeende bijwerkingen
Ook worden in de brief ernstige bijwerkingen opgesomd van de vaccins van Moderna en Pfizer/BioNTech. De groep draagt ook zogenaamde alternatieven aan voor coronavaccins, waaronder hydroxychloroquine en vitamine D.

Volgens de woordvoerster van de LHV vinden huisartsen de brief „totaal niet boeiend” en is deze vooral in de prullenbak beland. Ook over de toon van de brief is geen onrust, zegt zij. Niet artsen maar farmaceuten zouden verantwoordelijk zijn voor mogelijke bijwerkingen van een vaccin. Huisartsen verzorgen wel voorlichting en die is op orde, laat de vereniging weten aan de NOS.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

Ariel schreef:
wo jan 13, 2021 11:45 am
Wij kijken trouwens zelden naar TV. We kijken wel naar detectives, of sommige andere programma's maar die nemen we op. Naar praatprogramma's en naar het NOS nieuws wordt in dit huis zelden of nooit gekeken. Niet door mij. Dat is dus weer een aanname van je.
Mijn excuses daarvoor.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

Ariel schreef:
wo jan 13, 2021 11:45 am
Stel je voor dat een vrouw met een knobbel in haar borst naar een arts gaat, en dat die dan zegt.. "Maak u geen zorgen mevrouwtje, mijn hersens, of te wel mijn gezond verstand zegt dat het net zo goed een vet bultje kan zijn, dus we kijken het nog even aan. Ik zie u weer over 6 maanden.
Ik vind deze vergelijking met covid versus inenting niet zo goed. Het knobbeltje kan heel goed tot de dood leiden, die kans is bij het oplopen van covid een stuk kleiner, verwaarloosbaar zelfs voor jongeren en kinderen. Aan de andere kant is het maken van een röntgenfoto tegenwoordig niet meer gevaarlijk, maar het inspuiten van een matig getest middel met onbekende langetermijneffecten is andere koek.

De huidige sfeer is: "Covid is levensgevaarlijk, het vaccin is veilig". Voor oude, nu al ernstig zieke mensen zou dat waar kunnen zijn, maar voor jongeren is de eerste helft zeker niet waar en de tweede helft twijfelachtig.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Mahalingam
Berichten: 44069
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Mahalingam »

Dit is de draad "De gevaren van vaccins".
Hier het verhaal over iemand die dood is vanwege een vaccin. Het gaat over polio.
Pak policeman killed in attack on polio vaccine team

A police officer was shot dead in northwestern Pakistan yesterday when a polio vaccination team he was escorting was attacked in a drive-by shooting.

The attack in Karak, a town in Khyber Pakhtunkhwa province, marked the second day of a five-day national immunisation drive.

The United Nations says endemic polio has been eliminated in every country of the world apart from Pakistan and neighbouring Afghanistan, where vaccination teams are viewed with suspicion.
Islamist opposition to vaccines grew after the CIA organised a fake inoculation drive that helped them track down Al Qaeda founder Osama Bin Laden in the Pakistani city of Abbottabad.

Large security details are now frequently deployed with vaccine teams -- particularly in the restive northwest.
"A policeman escorting a polio team came under attack.. they came on a motorcycle and opened fire from the back," said Naqeeb Khan, a police official in Karak.
"The policeman was killed on the spot," he told AFP.
Another senior police official in the town confirmed details of the incident.

The challenges faced by polio teams have sparked fears that any drive to inoculate the population against the coronavirus will also run into problems.
The latest polio effort aims to vaccinate more than 40 million children under the age of five across Pakistan with the help of around 285,000 frontline workers.
https://www.thedailystar.net/backpage/n ... am-2026729
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef:
do jan 14, 2021 12:28 pm
Dit is de draad "De gevaren van vaccins".
Hier het verhaal over iemand die dood is vanwege een vaccin. Het gaat over polio.
Enig idee waar de moslims in Pakistan bang voor zijn? Varkens gelatine in de vaccins, of misschien bang dat iedereen die ingeënt is onvruchtbaar wordt?
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Mahalingam
Berichten: 44069
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Mahalingam »

Voor zover mij bekend is het vooral de angst voor onvruchtbaarheid van vrouwen (en mannen).
En buiten dat, ook zijn mannen angstig dat 'hij niet meer omhoog wil' door het vaccin.
En dan heb ik het niet over dit:
Koro is a culture-specific syndrome in which the affected individuals have an overpowering belief that their genitalia are retracting and will disappear, despite the lack of any longstanding changes to the organs. Koro is also known as shrinking penis, and it is listed in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders.

This condition is also called Genital Retraction Syndrome (GRS), penis panic, etc; and is characterised by the belief that the shrinking penis will eventually be absorbed into the body and cause death. Women who suffer from this syndrome believe that their breasts and vaginal lips are shrinking and being sucked into the body.

The vanishing penis belief has a long and distinguished history. It was first mentioned in the ancient Chinese text The Yellow Emperor’s Classic of Internal Medicine of 300 BC.

A penis panic is sometimes a mass hysteria. This hysteria has occurred around the world, most notably in Africa and Asia. A well-documented ‘penis panic’ mass hysteria occurred in Singapore in 1967. Hospitals were inundated with people worried that their penises were shrinking.

This psychological disorder is associated with occult belief such as witchcraft and guilt associated with masturbation.
https://www.theweek.in/health/justsex/g ... elief.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef:
do jan 14, 2021 1:39 pm
En buiten dat, ook zijn mannen angstig dat 'hij niet meer omhoog wil' door het vaccin.
Ja, als mannen hem niet meer omhoog kunnen krijgen, dan is het inderdaad beter dat kinderen besmet worden met polio. Dat is minder erg.

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51256
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Pilgrim »

Mahalingam schreef:
do jan 14, 2021 1:39 pm
Voor zover mij bekend is het vooral de angst voor onvruchtbaarheid van vrouwen (en mannen).
Misschien hebben ze de vaccins van Bill Gates nog in gedachten... :smile4:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Pilgrim schreef:
vr jan 15, 2021 12:37 am
Mahalingam schreef:
do jan 14, 2021 1:39 pm
Voor zover mij bekend is het vooral de angst voor onvruchtbaarheid van vrouwen (en mannen).
Misschien hebben ze de vaccins van Bill Gates nog in gedachten... :smile4:
Grappig verhaal. Ik neem maar even voor de goede orde aan dat jij dit als een grapje bedoelt.
Want is het niet waar.
Under the guise of tetanus vaccination, the Unicef and World Health Organisation is supposedly conducting a “mass sterilisation exercise” in Kenya.

Or so a French content aggregator of health information, Sante Nutrition, recently “revealed”.

The article is actually a translation of a 2014 report on another website called LifeSiteNews. This Canadian “pro-life news” website said that the Kenya Catholic Doctors Association “found an antigen that causes miscarriages in a vaccine being administered to 2.3 million girls and women by the World Health Organization and UNICEF. Priests throughout Kenya reportedly are advising their congregations to refuse the vaccine.”

How the rumour started back in ’94
The first campaigns against the tetanus vaccine were based on a misunderstanding of a scientific study in India in 1994 that tested a birth control treatment.

The study’s active ingredient was a subunit of a hormone necessary for pregnancy to happen and that is also produced in large amounts throughout pregnancy. It is called human chorionic gonadotrophin, or hCG for short. Home pregnancy tests show up positive when this hormone is present in a women’s urine.

For the Indian trial, researchers used a protein similar to the tetanus toxin as a carrier for the hCG. This would then cause the woman’s immune system to eliminate hCG to prevent pregnancy. The process was reversible, though.

An American anti-abortion organisation, claiming support from the Vatican, used this information to call for a congressional investigation into Mexico’s tetanus vaccination programme. Human Life International claimed that the tetanus vaccine being administered contained hCG which would leave women infertile.

The organisation questioned repeated vaccinations, why women were targeted and why women of childbearing age were “being treated as nothing more than uninformed, unwitting, unconsenting guinea pigs”.

But the WHO said there was “no connection” between their tetanus vaccine programmes and the Indian trial, which was “not sponsored, supported, nor executed” by them.

(Note: In Africa, the origin of tetanus vaccine skepticism appears to be a Catholic mission hospital in the southern part of Tanzania. The hospital’s medical director read about the tetanus vaccine rumours and shared it at a regional meeting in 1994.)

‘Rumours totally without any scientific basis’ – WHO
After the rumours spread, some people used home pregnancy kits to detect for hCG in the tetanus vaccine. This method is inappropriate, as it is designed for use on urine or blood serum, not vaccines.

Nonetheless, because of this, low levels of hCG-like activity was detected in the vaccines. But when proper lab tests were conducted on the vaccines in six laboratories around the world – including a lab chosen by the Vatican – no hCG was found.

The WHO then said in a statement: “These rumours are completely false and totally without any scientific basis”.

When the rumour resurfaced in Kenya in 2014 the WHO again issued a statement saying that the tetanus vaccine is safe: “The vaccine has been used in 52 countries, to immunise 130 million women to protect them and their newborn babies from tetanus. There is no hCG hormone in tetanus toxoid vaccines.”

So what’s triggering the rehashing of refuted claims?
Dr Heidi Larson – who previously headed UNICEF’s Global Communication for Immunization and is currently based at the London School of Hygiene and Tropical Medicine – focuses on managing risks and rumours about health programmes and technologies, particularly vaccines.

Facts alone won’t stop the rumour from resurfacing, she told Africa Check. Larson pointed out that the bishops probably felt excluded when the Catholic Church were not represented on a couple of health ministry committees, as they claimed in a press statement.

A researcher on managing the communication of health programmes at the London School of Hygiene and Tropical Medicine, Dr William Schulz, said that while it is dangerous to generalise about an entire region like Africa “there is good evidence that ‘sterility stories’ have a lot of resonance with the general public in many African countries”.

“Furthermore, these controversies tend to thrive when the vaccination programme is organised or supported by a former colonialist nation that left a lot of long-lasting unpleasant memories. Under these circumstances, a public leader who promotes suspicion about the vaccine benefits politically, since they are in a way demonstrating their independence from outside influence,” he added.

“Finally, a vaccine-suspicious leader benefits by appearing to be concerned for the welfare of the public, even if they turn out to be wrong in the end.”

Why we must – and Africa Check will – keep debunking rumours
However, promoting suspicion of vaccines for whatever reason can have severe consequences. This happened in Nigeria in 2003, when the country was on the brink of eradicating polio.

In that year, a group of religious and political leaders in northern Nigeria advised their followers against having their children vaccinated against polio. They claimed that the vaccine would make them infertile as part of a Western-led plot to reduce the population in the Muslim world.

Tests on the vaccines showed the claims were baseless. But the media still reported the claims without checking and, by the time they were withdrawn, the damage had been done. Polio surged from 202 cases in 2002 to 1,122 cases in 2006.

The episode planted the first seed of Africa Check in the mind of our founder, Peter Cunliffe-Jones. “It’s a very practical example of the failure of us as journalists to carry out our fuller, proper duties of not simply reporting what people say, but looking into them,” he said.

And that’s why Africa Check will continue looking into and debunking dangerous rumours.
Nou, dat is dus ook weer rechtgezet.

BTW. Als er minder kinderen in Afrika geboren worden is dat heel positief.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51256
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Pilgrim »

Ariel schreef:
vr jan 15, 2021 11:50 am
Nou, dat is dus ook weer rechtgezet.
En hoe betrouwbaar is deze zogenaamde fact checker?
I have repeatedly noticed that people affiliated with Africa Check position themselves as ideological activists, rather than objective fact checkers. I have also noted an apparent lack of training in logical reasoning. For example, when a notable individual linked to Africa Check (allegedly in charge of training) tweeted the following: “Because let’s be honest, it’s MORE FUCKING LIKELY ALL WHITE MEN WILL GO TO THE MOON THAN LOSE THE VOTE”, and I responded with “This type of tweeting is damaging to @AfricaCheck’s reputation as a non-partisan fact checker”, that same person responded to my tweet, claiming that I accused her of committing hate speech. #Strawman.

https://www.politicsweb.co.za/opinion/c ... be-trusted
Heb je ook gekeken naar de reacties onder dat artikel? En let daarbij ook even op de datum.

Er wordt ook een artikel van Kennedy jr. geciteerd in april 2020:
In 2010, Gates committed $ 10 billion to the WHO promising to reduce population, in part, through new vaccines. A month later Gates told a Ted Talk that new vaccines “could reduce population”. In 2014, Kenya’s Catholic Doctors Association accused the WHO of chemically sterilizing millions of unwilling Kenyan women with a phony “tetanus” vaccine campaign.
Independent labs found the sterility formula in every vaccine tested.

After denying the charges, WHO finally admitted it had been developing the sterility vaccines for over a decade.
By John 09:06 June 6, 2020

Vinayak, the most important claim in your article has no source.
“But when proper lab tests were conducted on the vaccines in six laboratories around the world – including a lab chosen by the Vatican – no hCG was found” – please provide the source or remove this conjecture
Wie moeten we nou geloven? Het artikel dateert van 2016, maar de uithaal van Robert Kennedy is van 2020.

Let wel, sinds Robert Kennedy jr (die anti-vaccinatie is) keihard naar Gates uithaalde, kan Gates natuurlijk probleemloos fact-checkers betalen en inhuren om stukjes te schrijven.

Ik denk ook dat dit artikel heel nuttig is:

https://www.zerohedge.com/health/robert ... ing-report

Kijk maar eens naar de vele links van het Zerohedge stuk. Het zit vol met interessante artikelen waarmee Gates aangeklaagd kan worden.

In een officieel rapport uit 2017 werd Gates' vaccinatiepolitiek al gebrandmerkt als een mensenrechtenschending. Heavy stuff! Hier is de link:

https://digitalcommons.law.ggu.edu/cgi/ ... annlsurvey

Afrikaanse kranten berichtten ook over die praktijken, zoals bijvoorbeeld:

http://www.laleva.org/eng/2013/01/minim ... ccine.html

Hier nog wat extra’s:

https://www.scirp.org/journal/paperinfo ... erid=81838

https://www.researchgate.net/publicatio ... ping_World

https://www.frontnieuws.com/is-bill-gat ... f-kennedy/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12346214/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Heeft het virus vrij spel in de Biblebelt? ‘Als je tegen vaccineren bent, sta je hoger aangeschreven’

De meeste Nederlanders halen de prik tegen corona liever vandaag dan morgen. Op de Biblebelt denken veel gelovigen daar anders over. Zij leggen hun lot liever in handen van God, op wie zij vertrouwen. Nergens is de vaccinatiegraad zo laag als in deze strook van christelijke gemeenten. Heeft het virus hier straks vrij spel?

Nee, ze neemt haar ouders niets kwalijk. De kerk en de dominee, dat is een ander verhaal. Daar keken de diepgelovige ouders van Roelofje Mussche huizenhoog tegenop toen ze besloten hun dochter niet tegen polio te vaccineren. Liever had ze die afweging zelf gemaakt. ,,Ik ben helaas het levende voorbeeld dat niet inenten ontzettend gevaarlijk is”, zei ze daar eerder over.

Corona eist zware tol in 's lands grootste brandhaard Bunschoten: ‘Nog nooit zó veel begrafenissen gehad’
In 1971 liep Mussche, die tegenwoordig in Den Haag woont, als 10-jarige de gevreesde kinderziekte op tijdens de uitbraak in Staphorst. Vijf kinderen overleden aan polio, bijna veertig werden net als Mussche ziek. Ze raakte verlamd. Als gevolg daarvan zit ze al vijftig jaar in een rolstoel. Ademen gaat via een machine. Ze heeft 24 uur per dag hulp nodig.

Haar ouders dachten juist te handelen. In de leer van de kerk, zoals dat in Staphorst gebruikelijk was en voor een deel nog is. ,,Alles wat je overkomt in je leven heeft een bedoeling. Als je polio krijgt, dan stuurt God jou de wereld in om daarmee iets te doen. Ik was liever de wereld in gerend zonder polio’’, zegt ze in een voorlichtingsvideo die te zien is op de site van het RIVM.

Dat was vijftig jaar geleden. Maar vaccineren is op de Biblebelt - een strook van christelijke gemeenten, die van zuidwest-Nederland via de Veluwe naar noordoost-Nederland loopt - ook anno 2021 niet vanzelfsprekend. In de godvrezende gemeenschappen hechten gelovigen meer waarde aan de zondagse preek vanaf de kansel dan aan de persconferenties van premier Rutte en minister De Jonge.

Gods woord is hier leidend, ook in de coronacrisis, die iedereen raakt. ,,Als we belijden dat God ziekte en gezondheid geeft, mogen wij niet bewust een ziekte inbrengen in ons lichaam. Dan gaan we op Gods stoel zitten”, zegt dominee Weststrate uit Elspeet hierover in het Reformatorisch Dagblad.

Hij spreekt van geoorloofde en ongeoorloofde middelen om jezelf te beschermen tegen ziekte. Geoorloofde middelen zijn vitaminegebruik, een goede nachtrust of een dikke jas bij guur winterweer. Vaccinatie valt onder de ongeoorloofde middelen. ,,Als wij inenten, brengen we bewust ziektekiemen in ons lichaam.” Dan komt de mens aan Gods werk en dat druist regelrecht in tegen het zesde gebod (gij zult niet doodslaan). Vaccineren was in vroegere eeuwen immers niet ongevaarlijk.

Cathy Duenk
Weststrate predikt bij de Geformeerde Gemeente in Nederland, één van de vijf kerken die het Veluwse dorp telt. Zijn woorden vinden weerklank onder delen van de bevolking op de Veluwe, waar Elspeet is gelegen. Het dorp heeft een voor Nederlandse begrippen bijzonder lage vaccinatiegraad. Inwoners staan ook nu niet in de rij voor het coronavaccin.

,,Je weet niet wat er in zit”, zegt Cathy Duenk (41), die met haar dochtertje de plaatselijke supermarkt bezoekt op een kille januarimaandag. ,,Mijn man heeft zich erin verdiept en sprak over materiaal van geaborteerde foetussen dat in de vaccins zou zijn verwerkt.”

Vertrouwen op God
Duenk en haar echtgenoot kiezen ervoor geen prik te halen. ,,Wij lopen niet klakkeloos achter de meute aan en vertrouwen op God. Hij zorgt al jaren goed voor ons. Mochten we ziek worden, dan vertrouw ik nog steeds op Hem.”

Ze is niet de enige die er zo in staat. ,,We willen alles regelen, maar zijn afhankelijk van God”, zegt een oudere dame in het voorbijgaan. Een jonge moeder vertelt dat ze haar kinderen niet laat inenten. ,,Het is goed voor hun afweersysteem dat ze ziektes doormaken.” Voor corona is ze niet bang. ,,Als het gebeurt, dan gebeurt het. Ik denk zelfs dat ik het al heb gehad.” Een coronaprik zal ze dus zeker niet halen.

Opvattingen als deze kom je tegen op de Biblebelt en niet alleen onder refo’s. In strenggelovige dorpen als Urk, Staphorst, Elspeet en Uddel is de vaccinatiebereidheid laag. Op Urk bijvoorbeeld is de inentingsgraad 58 procent: iets meer dan de helft van de kinderen is gevaccineerd tegen bof, mazelen en rode hond. In de gemeente Nunspeet, waar Elspeet onder valt, is één op de vier niet gevaccineerd.

Vroomheid en zuiverheid
Per geloofsrichting lopen de cijfers behoorlijk uiteen. In de meeste conservatieve kerken, zoals de Gereformeerde Gemeenten in Nederland en de Oud Gereformeerde Gemeenten, ligt het percentage gevaccineerden op minder dan 25 procent, terwijl binnen de gematigde kerken rond de 50 tot 60 procent is ingeënt. Gelovigen die zich wél laten vaccineren, doen dat bijvoorbeeld vanuit het idee dat God de mens in staat stelt medicijnen te ontwikkelen. Binnen de Protestantse Kerk Nederland (PKN) en de Christelijke Gereformeerde Kerken speelt het vaccinatiedebat niet. ,,De afkeer van vaccinatie is een groepskenmerk in bepaalde kringen”, zegt hoogleraar religiegeschiedenis Fred van Lieburg. ,,Het bepaalt de mate van vroomheid en zuiverheid. Als je tegen vaccineren bent, sta je hoger aangeschreven.”

De discussie over vaccineren leeft in conservatieve christelijke kringen al sinds de negentiende eeuw. ,,Toen zag je in Nederland steeds meer afsplitsingen binnen de protestantse kerk. Orthodoxe stromingen gingen de principiële weigering uitdragen om zich te onderscheiden van de rest.”

Bijbelse bezwaren
Bijbelse bezwaren tegen vaccineren raakten eind achttiende eeuw al in de mode onder vrome theologen. Met afschuw keken zij naar de medische vondsten waarmee artsen en wetenschappers kwamen, zoals een middel tegen pokken. Het ging om een vaccin waarvan toediening nogal eens gepaard ging met ernstige bijwerkingen.

De collectieve gezondheidswinst van het middel was groot, maar die ging ten koste van grote individuele gezondheidsrisico’s. ,,Theologen frameden dit als een beweging die tegen de door God geschapen natuur inging”, zegt Van Lieburg. ,,Vaccins werden symbool van een anti-religieuze ontwikkeling. Dat is het startpunt van de discussie die we vandaag de dag nog voeren.”

Theologische argumenten van negentiende-eeuwse protestantse denkers als De Costa zijn anno 2021 springlevend in conservatieve kringen. Van Lieburg begrijpt daar niets van. ,,Alsof de medische en theologische situatie in de afgelopen eeuwen niet is veranderd.” De vaccins zijn door de eeuwen heen veel veiliger geworden. Een verklaring heeft Van Lieburg wel. ,,Die argumenten zijn een eigen leven gaan leiden. Het cultiveren van dit groepskenmerk bij orthodoxe protestanten houdt het misverstand in leven.”

Cultiveren
Dat cultiveren van het vaccinatiestandpunt wortelt in de politieke strijd die protestants-christelijk Nederland in de negentiende en twintigste eeuw voerde. Vooraanstaande protestantse denkers en politici als Abraham Kuyper keerden zich faliekant tegen een vaccinatieplicht van overheidswege. Dat zagen ze als inbreuk op de persoonlijke en religieuze vrijheid, ook al waren ze niet tegen vaccinatie zelf.

,,Om op school te mogen komen, moesten kinderen een pokkenbriefje meenemen”, zegt Van Lieburg. ,,Als bewijs dat ze gevaccineerd waren. Onder druk van christelijke partijen is dit in 1928 afgeschaft. Binnen de SGP zien ze dit nog steeds als belangrijke overwinning op de ARP (partij die later opging in het CDA, red.). Ze kregen hiermee hun vrijheid terug om zelf keuzes te maken.”

Deze politieke twist is volgens Van Lieburg vooral een uitloper van de Schoolstrijd, die in 1917 werd bezegeld met gelijke rechten voor protestantse en katholieke scholen, nadat deze decennia door de staat lang waren achtergesteld ten opzichte van het openbaar onderwijs. ,,Daar hoort deze discussie thuis.” Niet in de medische hoek, benadrukt hij.

‘Enorm vertroebeld’
Volgens Van Lieburg is het gesprek over vaccineren ‘enorm vertroebeld’. ,,Politieke en theologische argumenten houden elkaar in een wurggreep.” Typisch voor het eens zo verzuilde Nederland. ,,Het is een uit de hand gelopen twist, waarbij niemand meer terug kan naar het nuchtere begin. Bij vergelijkbare geloofsrichtingen in het buitenland hebben ze helemaal geen problemen met vaccineren.”

Dat Nederlandse protestanten hierin ook vandaag nog afwijken, is mede te danken aan de houding van gezagsdragers in de kerken, meent Van Lieburg: ,,Nog steeds durven leidende figuren binnen de reformatorische gezindte geen ondubbelzinnig advies vóór vaccinatie te geven. SGP-leider Van de Staaij hoor je er niet over. Ze zijn bang een deel van hun achterban voor het hoofd te stoten.”

SGP-Eerste Kamerlid Diederik van Dijk begrijpt die worsteling. Hij is directeur van de Nederlandse Patiënten Vereniging Zorg voor het Leven (NPV), die een streng-christelijke achterban bedient. Aan de vragen die de NPV krijgt, merkt Van Dijk dat het onderwerp leeft nu de coronacrisis zo diep ingrijpt en het vraagstuk op ieders bord ligt. Van Dijk maakt zich zorgen. Weigeren mensen het vaccin om een zuivere reden? Of laat een deel van de achterban zich in met complottheorieën?

,,Mensen laven zich aan sites met niet altijd even betrouwbare info”, zegt de NPV-directeur. ,,Hou gezonde afstand daarvan. Vervuil je standpunt niet met oneigenlijke argumenten.” De betrouwbaarheid en veiligheid van de vaccins staan wat de NPV betreft niet ter discussie. ,,Wij zijn voor gewetensvrijheid en tegen een inentingsplicht. Iedereen moet zelf die afweging maken. Maar we zeggen ook: als je vaccineert, doe je dat niet alleen voor jezelf. Je doet het ook voor de ander. Dat het niet is uitgesloten dat je anderen na vaccinatie alsnog kunt aansteken, maakt de animo om te prikken uit naastenliefde overigens niet groter.”

Geeft de NPV een positief prikadvies? Vanwege de gevoeligheid houdt Van Dijk de kerk liever in het midden. ,,Ik geloof niet zo in de kracht van een appel van bovenaf. Voor ons is het vooral van belang om eerlijke informatie te bieden aan onze achterban.”

Dat werpt de vraag op welk gevaar uitgaat van grote groepen die zich niet laten vaccineren. Ongeveer 250.000 mensen behoren tot bevindelijk gereformeerde kerken, waar religieuze bezwaren tegen vaccinatie leven. Driekwart van hen woont op de Biblebelt. ,,Dat is 1,5 procent van de totale Nederlandse bevolking”, rekent RIVM-arts Helma Ruijs voor. Zij promoveerde op de acceptatie van vaccinatie in de reformatorische gezindte.

Dat lijkt op de totale populatie een relatief te verwaarlozen hoeveelheid. ,,Als je deze mensen over heel Nederland verdeelt, gebeurt er niets”, bevestigt Ruijs. ,,Juist omdat bevindelijk gereformeerden geclusterd bij elkaar wonen en veel onderling contact hebben, is de kans groter dat ziektes zich binnen die groep verspreiden.” In 2013 nog greep de mazelen om zich heen in christelijke dorpen, geeft ze als voorbeeld.

In theorie kan corona in de toekomst op vruchtbare bodem landen in dorpen met een lage vaccinatiegraad, zegt arts Helen Siers van de GGD Noord- en Oost-Gelderland. ,,Wanneer in Elspeet of Uddel de vaccinatiegraad onder de 60 procent blijft, kan corona daar rond blijven gaan. Die kans zit erin. Dat zie je ook bij mazelen. Die ziekte duikt als eerste op in dorpen waar de vaccinatiegraad laag is.”

Toch plaatst Siers een kanttekening. ,,Het doel van de grootscheepse campagne is het virus eronder te krijgen. Daarvoor moet, denken we nu, 60 tot 70 procent van de totale bevolking beschermd zijn. Dat kan door vaccinatie, maar ook door het doormaken van de ziekte. Iemand die de ziekte heeft doorgemaakt, is in elk geval tijdelijk beschermd. Als het virus daarna niet of nauwelijks nog rouleert, dooft de epidemie uit en zal het virus ook niet zo snel in die dorpen opduiken. Maar als het wel opduikt, en dat moet je niet uitsluiten, kan het ineens hard gaan.”

Bijkomend effect van virusroulatie in besloten gemeenschappen is de opbouw van groepsimmuniteit via het doormaken van de ziekte. ,,Met alle risico’s van dien”, zegt Siers. ,,Dat is geen aanbeveling. Want hoe ouder de patiënt, hoe groter de gezondheidsrisico’s bij een corona-infectie.”

De GGD Noord- en Oost-Gelderland maakt zich vooralsnog geen grote zorgen. De vaccinatiegraad van het Rijks Vaccinatie Programma (RVP) tegen kinderziektes ligt in deze regio - die de gehele Veluwe omvat - ondanks dorpen als Elspeet en Uddel rond het landelijk gemiddelde van ruim 90 procent. Zit je onder de 90 procent, dan bestaat er kans op uitbraken. ,,Als regio komen we niet in de problemen”, verwacht Siers. ,,We gaan ervan uit dat het coronavaccin dezelfde tendens volgt.”

Bredere blik op de wereld
RIVM-arts Helma Ruijs ziet binnen de reformatorische gezindte de bereidheid tot vaccineren zelfs licht stijgen, waar het Nederlands gemiddelde de laatste jaren juist wat afneemt. Hoger opgeleide ouders uit de gematigd conservatieve hoek besluiten vaker hun kinderen te laten vaccineren, blijkt uit onderzoeken. ,,Over de generaties heen stijgt de vaccinatiegraad langzaam. Bij jongere generaties is de blik op de wereld breder. Het opleidingsniveau is hoger, ze hebben online toegang tot veel meer informatie.”

Ruijs zegt dat het geen zin heeft de religieuze vaccinweigeraars via dominees te benaderen. ,,Deze mensen dragen de standpunten van hun eigen kerkelijke gemeente uit. Daardoor zijn ze immers aangesteld. Het zou niet geloofwaardig zijn als de dominee een standpunt uitdraagt dat afwijkt van zijn kerk.” Seculier gezag inzetten bij een vaccinatiecampagne, helpt ook niet, weet Ruijs. ,,Geen dominee zal zijn standpunt op verzoek van Mark Rutte of de burgemeester aanpassen. Het geloof gaat boven alles.”

Niet zwaar aanzetten
Religiehistoricus Fred van Lieburg verwacht meer van het ‘eigen gezond verstand’ van jongeren én ouderen binnen de kerken. ,,Laat de dominees maar praten. Pragmatische en medische overwegingen zullen uiteindelijk de overhand krijgen. Het is volkomen terecht dat de overheid een beroep op ons doet omwille van de volksgezondheid. Daar is niets anti-godsdienstig aan. Laten we het niet zo zwaar aanzetten.”

In Den Haag leeft ex-poliopatiënt Roelofje Mussche als gevolg van het coronarisico al negen maanden in isolatie. ,,Ik zie alleen zorgverleners.” Ze kijkt reikhalzend uit naar de prik, in de hoop dat die haar weer de vrijheid geeft om de deur uit te gaan. ,,Ik ben afhankelijk van beademing. Voor mij is dat vaccin van levensbelang. Helaas is het nog steeds zo dat veel mensen hier anders over denken. Ik heb niet de illusie dat ik ze kan overtuigen.”

Het gesprek over nut en noodzaak van vaccineren moet vooral uit de groep zelf komen, vindt RIVM-arts Ruijs. ,,Dat gebeurt ook al. De NPV heeft naar aanleiding van mijn promotieonderzoek een mooie brochure gemaakt. Die zijn ze nu aan het updaten.” Goede informatie aanbieden werkt beter dan een dwingende boodschap zenden, daarvan is Ruijs overtuigd. ,,Uiteindelijk willen de meesten een weloverwogen keuze maken. Dan kun je beter het gesprek aangaan.”
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

De dwang is niet dat je onder dreiging wordt ingeënt, maar dat je toegang tot sociale voorzieningen wordt afgesneden als je weigert. Zo werkt dat in een democratie.”
hoogleraar gezondheidsrecht Martin Buijsen in dagblad Trouw, 10 december 2020
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 8644
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door sjun »

Daarnaast zien we nog de aanklagende oneigenlijke slagzin dat je je voor een ander zou moeten laten inenten. Benoem het maar tot de emotionele chantage die het is om het grondrecht op integriteit van he eigen lichaam te schenden. Uiteraard wordt die zo vaak mogelijk gereciteerd om ze mensen in te prenten. Eerder gebeurde hetzelfde in een ander socialistisch politiek systeem met de omkerende slagzin Arbeit macht Frei. Ook binnen dit systeem werd behoorlijk medisch geëxperimenteerd terwijl de individualiteit geknecht werd aan het systeem, de mensen selectief werden geïnformeerd en de vrijheid van meningsuiting werd tegengewerkt. De partij en haar media hielden de bevolking in angst en de leiders stevig uit de wind zodat die niet of nauwelijks op het vestje gespuugd konden worden bij wanbeleid. Tegenwoordig zien we zo'n systeem en de daarbij meekomende corruptie in China in volle bloei. Van daaruit worden het systeem van Chinese democratie en wat daarbij aan gevolgen meekomt geëxporteerd naar landen waarin mensen beter zouden kunnen weten door de invloedrijken en hun media te kopen en/of te compromitteren.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51256
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Pilgrim »

Ik weet niet precies wat er waar is van dit verhaal, maar het zou misschien kunnen... :emm2:

The 1918 “Spanish Flu”: Only The Vaccinated Died
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 79959
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ariel »

Pilgrim schreef:
di jan 26, 2021 2:16 am
Ik weet niet precies wat er waar is van dit verhaal, maar het zou misschien kunnen... :emm2:

The 1918 “Spanish Flu”: Only The Vaccinated Died
Waarom zou je een artikel posten waar je niet zeker van weet of het waar is? :nietverstaan:

Het zou namelijk zomaar niet kunnen. Dat het een onzin artikel is.

Over Dr. Sal Martingano is weinig te vinden op internet. De man schrijft boeken. Hij is blijkbaar tegen vaccinatie, en is een corona ontkenner.

Maar ja, dit artikel hapt weer heerlijk weg bij antivaxers. :finger:

Ik laat Paul even aan het woord. Die reageerde op zijn artikel.
It doesn’t matter how much you attempt to dress it up as otherwise, it is an anti-vaccination blog. All of the supposed evidence you present is from antivax sources. It’s a shame you didn’t – in your own words – carefully read the documentation, do your due diligence, and not blindly accept what you are being told.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51256
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Pilgrim »

Afbeelding

De fondsen-pagina van het hierboven genoemde AfrikaCheck, en ziedaar 11% van hun centen kwam in 2019 uit de Gates-foundation. Geen wonder dat ze geen kwaad woord over Gates willen horen. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 8644
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door sjun »

Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 22359
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door King George »

Werkingen en bijwerkingen; Astrazeneca wordt o.a. in Zuid-Afrika in de ban gedaan.


Zuid-Afrika stopt met AstraZeneca-prik: werken de coronavaccins nog wel tegen nieuwe varianten?

Nu nieuwe coronavarianten ook in Nederland het traditionele virus wegdrukken, wordt die ene vraag steeds urgenter: werken onze vaccins wel? De wetenschappelijke wereld is er nog lang niet gerust op. In Zuid-Afrika wordt er voorlopig niet meer geprikt met het vaccin van AstraZeneca.


Chris van Mersbergen 07-02-21, 19:30 Laatste update: 23:41

Naar welke mutaties doen wetenschappers nu koortsachtig onderzoek?

Wereldwijd zijn er inmiddels vierduizend varianten van het coronavirus opgedoken, stelden Britse onderzoekers afgelopen week. Maar er zijn er maar een paar die zich (veel) sneller verspreiden dan andere, en daardoor de dominantie overnemen. De laatste tijd springen drie mutaties in het oog: de Britse, de Braziliaanse en de Zuid-Afrikaanse. In Nederland zijn al deze varianten al aangetroffen, maar de Britse is dominant aan het worden.


Lees verder
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

King George schreef:
wo feb 10, 2021 8:54 am
Nu nieuwe coronavarianten ook in Nederland het traditionele virus wegdrukken, wordt die ene vraag steeds urgenter: werken onze vaccins wel?
Ik denk dat men zich niet realiseert dat de "vaccins" evenmin "werken" tegen de coronavariant waartegen deze zou moeten werken.

Ten eerste is het geen vaccinatie maar gentherapie. Ten tweede is de "effectiviteit" gedefinieerd als vermindering van (matige) symptomen, niet als immuniteit.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 8644
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door sjun »

En dan zijn er soms bijwerkingen waarnaar nog onvoldoende onderzoek heeft plaatsgevonden. Mogelijk moet dat in deze experimentele fase van zo'n anderhalf jaar aan het licht komen? Voor mij in elk geval een reden om meer op mijn immunitetssysteem te vertrouwen en eerst maar eens afgerond onderzoek naar bijwerkingen af te wachten om te voorkomen dat het middel erger wordt dan de kwaal die ook alternatieve behandelingen zonder gebruik van vaccins kent.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

sjun schreef:
vr feb 12, 2021 8:18 pm
om te voorkomen dat het middel erger wordt dan de kwaal die ook alternatieve behandelingen zonder gebruik van vaccins kent.
"Vanwege onbewezen effect en risico op toxiciteit/bijwerkingen wordt deze medicatie alleen in onderzoeksverband overwogen.", en dan noemt men kinine en ivermectine, middelen die al heel lang op zeer grote groepen mensen worden losgelaten zonder grootschalige ernstige bijwerkingen. Ik vind er wat van als je zulke medicijnen, waarvoor er wel degelijk aanwijzingen zijn dat ze in een bepaalde fase van het ziektebeeld heel goed werken, afdoet als iets dat je alleen in onderzoeksverband zou willen inzetten. Ik vind dat kwaadaardig tegen de achtergrond van een experimentele gentherapie die wél meteen massaal wordt ingezet.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 8644
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door sjun »

Dan vinden wij dat hetzelfde. Echter moet kwaadaardig juridisch aangetoond worden. Het kan immers ook voor verschrikkelijke onnozelheid doorgaan. Een beetje het idee dat je bij Hugo Kroket opdoet als hij vaccinatie aan de man tracht te brengen.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 8644
Lid geworden op: zo mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door sjun »

THE COVID VACCINE ON TRIAL: IF YOU ONLY KNEW…


World renowned experts (physicians, scientists, lawyers, activists etc.) discussed the many unanswered questions regarding the safety and effectiveness of the COVID vaccine on February 10, 2021.
TOPICS ADDRESSED: Are they safe and effective? Can you be forced to take one? Who’s liable if anything goes wrong? How do I protect my right to choose? Discover what the mainstream media is not telling you! Speakers include Robert F. Kennedy, Jr., Del Bigtree, Thomas Cowan, MD, Mary Holland, Esq., Christiane Northrup, MD, John Gilmore, Michael Kane, Larry Palevsky, MD, Sherri Tenpenny, DO, David Rasnick, PhD, Kevin Jenkins.
Presented by Children's Health Defense and Millions Against Medical Mandates.

Mirrored from: https://childrenshealthdefense.org/webi ... only-knew/ and https://mamm.org/covid-vaccine-on-trial-3/

Het is even een zit maar biedt de nodige stof tot overdenking die ons om een of andere reden ook in de Nederlandse MSM onthouden wordt. Wie er niet over geïnformeerd wil worden kan gewoon doorscrrollen.
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7107
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: De gevaren van vaccins

Bericht door Ali Yas »

sjun schreef:
vr feb 12, 2021 8:46 pm
Dan vinden wij dat hetzelfde. Echter moet kwaadaardig juridisch aangetoond worden.
Het interesseert mij niks om welke reden men bewezen onschuldige middelen verbiedt en experimentele gentherapie opdringt. De kwaadaardigheid zit in die keuze op zich.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Plaats reactie